Sarjakuvagallerian ylläpitopolitiikka (Miksi jotkin kuvat hylätään/hyväksytään?)

[JJalonen]

Heti löytyi tämmöistä kamalaa törkyä!!! Nyt saksimaaannn!!! Helvetin lieskat muuten Kvaakin nielaisee!!!

http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=gallery;sa=view;id=4267

Noin oikeasti WTF?

[Emppu]

Nuoran työssä ei ollut edes alastomuutta. Onko Kääkissä Bible belt -asetukset päällä?

Silmämääräinen kopiointi Playboy-lehden aukeamalta ei ollut sitten tarpeeksi osoittaakseen, että vittu mitä paskaa? Ihan kuin olisin käynyt tämän keskustelun aikaisemminkin...!

Ja juuri kun tänään kävin Sex in Art-feediä läpi ja päivittelin, miten jotkut miehet sitten kuvittelee, että kaikki alastomat tissit ovat vänkkäämisen arvoista tavaraa. Ota siitä nyt sitten selvää, mikä on hyvän maun rajoissa.

[tertsi]

Ota siitä nyt sitten selvää, mikä on hyvän maun rajoissa.

Sen takia onkin helppo ratkaisu, että Kvaakissa kielletään KAIKKI paljaat tissit yms.

[Timo Ronkainen]

Wiikunanlehtiä nännien yms päälle.
Tässä: ottakaa käyttöön. 

Timo

[Jyrki Vainio]

Minulle ei lopultakaan ole kauheasti väliä, onko joku kuvani näkyvillä Kvaakin galleriassa vai ei. Nostin aiheesta keskustelun, koska minusta lähinnä olennaista olisi, että säännöt ovat:
1) selvät
2) kaikille samat
3) rajatapauksissa enemmän kuin yhden ihmisen henkilökohtaisten mielipiteiden tulkitsemat.

Omasta työstäni en siis välitä. Sen sijaan protestoin kyllä kovaäänisesti sitä, että nyt yhtäkkiä myös Jouko Nuoran työ poistettiin. Se kuva oli ollut Kvaakin gallerian etusivulla jo pitkän aikaa, katsottu melkein 10,000 kertaa. Nytkö siitä vasta sitten tulikin yhtäkkiä sopimaton, minun viestini perusteella? Ei aikaisemmin?
Olen pahoillani, mutta tässä asiayhteydessä sen poistamisesta tulee kyllä hyvin outo, impulsiivinen vaikutelma. Ei vaikuta kovin asialliselta toiminnalta.

[JJalonen]

Eikös tuo "Rinnat sarjakuvissa"-ketju jo ajatuksen tasolla loukkaa herkimpiä jäseniämme. Pois se heti nyt! Ja entäs sitten miesten nännit, tasa-arvon nimissä vaadin myös äijännisät kiellettyjen pilkahdusten listalle.

Joo-o! Onhan tämä aika huolestuttavaa, kun Perussuomalaisuus alkaa myrkyllisen käärmeen lailla madella myös tänne vaihtoehtokulttuurimme riveihin. Mitähän seuraavaksi...

Itse olin tuossa jo nakuttelemassa jäähyväistekstiä ja lakkauttamassa Kvaak-käyttäjätunnustani, mutta sitten tuli mieleen, että hirttäjän saapuessa kylään ei ainakaan kannata olla hiljaa.

[tertsi]

Minusta tiukka linja galleriassa on hyvä asia.
Kukaanhan ei saa palkkaa Kvaakin gallerian vahtimisesta. Sen vuoksi on hyvä, jos tuo homma on helppoa eikä tarvitse käyttää aikaa pohtien onko tämä tai tuo kuva pornografiaa vai ei. Kaikki tissit kielletty, selvä peli. Ei tarvitse tulkita.

Mutta  luulisin, että ylläpidossa otettaisiin avosylin vastaan uusia vapaaehtoisia gallerianvahtijoita.

Minusta Jouko Nuoran taidokas piirros voidaan mieltää naista esineellistäväksi (tosin minua se ei häirinnyt), mutta jos rajana on paljas pinta, niin olisin antanut sen olla galleriassa. Poistamisenkin ymmärrän.

[Toni]

Onhan tämä aika huolestuttavaa, kun Perussuomalaisuus alkaa myrkyllisen käärmeen lailla madella myös tänne vaihtoehtokulttuurimme riveihin. Mitähän seuraavaksi...

Itse olin tuossa jo nakuttelemassa jäähyväistekstiä ja lakkauttamassa Kvaak-käyttäjätunnustani.

Ihan samoilla linjoilla liikkuivat omatkin ajatukseni. Nyt on kyllä niksahdettu moderoinnissa jo pitkälti naurettavuuden rajan tuolle puolen - varsinkin jos Kvaak pyrkii olemaan vakavastiotettava sarjakuvanystävien ja -tekijöiden foorumi, ei mikään supersiveää moraalisaarnaa levittävä sairaalloisen mätä sipuli (netissä!).

Ei mikään ihme, että niin moni järkevä ihminen on jo luovuttanut toivonsa Kvaakin suhteen ja kadonnut palstoilta vehreämmille laidunmaille.

Yltiöpäinen poliittisen korrektiuden oppi on älyä ja luovuutta näivettävä saatanallinen opinkappale, joka ei ole koskaan johtanut muualle kuin kaksinaismoraalin kukoistukseen ja sensuurilynkkausmielialan kasvuun. Kääntyy itseään vastaan varmuudella ja satelee pisteitä väärään laariin.

Kvääk!

[Ossi Hiekkala]

Minusta Jouko Nuoran taidokas piirros voidaan mieltää naista esineellistäväksi (tosin minua se ei häirinnyt), mutta jos rajana on paljas pinta, niin olisin antanut sen olla galleriassa. Poistamisenkin ymmärrän.

Varmasti on esineellistävä, mutta millä tasolla se eroaa galleriassa olevista supersankaritar -piirroksista, joita niitäkään tuskin voi minään feminismin esitaisteluna pitää? Vai olisiko kuva ollut sitten hyväksyttävä, jos naisella olisi ollut viitta?

[Lurker]

Pin-up -kuvat (kummasta sukupuolesta vaan) ovat sopivia.

Eivät ne missään nimessä ole "pornografisia" tai lapsille vaarallisia. Herran jestas.

Pin-up on taidetta.

[Jouko Nuora]

sain juuri kuulla Facebookissa Jyrki Vainiolta että piirrokseni "Big Guns"on poistettu Kvaakin galleriasta,?!? täh,miksi? Ovat rinnat liiveissä vaarallisia? tuleeko koulupojalle hiki katsellessa naistenkuvia? 'Oletteko tullet uskoon? vai onko Hesarin mulkut sanelleet teille ehtoja, siis mit'ä?
Pelkäättekö että joku saa tietää minun piirtävän ja olevan hengissä, Hesari kyllä vaikenee kaikesta (minun julkaisustani elleivät tarvitse "pornopiirtäjästä" verrokkia tahi kauhistelunaihetta!)mm. Suomalaisen sarjakuvan 100-vuotiskisan voittajasta ja albumista Kultaineen Nuoruus!

...siis sitähän oli jo katseltu YLi 10 000 kertaa?HuhHuh?? milloin se muuttui "ei sallituksi" kuvaksi?

( tähän loppuun en kirjoita kiroilua ja vittuilua vaikka mieli tekisi.)

PS.(lisäsin tämä orjan mayn pyynnöstä myös tänne...),olipas mälsä herätys tälle aamulle...eilen olikin varmaan liian kivaa.Höh,masentavaa,sensurointia...

[tertsi]

Varmasti on esineellistävä, mutta millä tasolla se eroaa galleriassa olevista supersankaritar -piirroksista, joita niitäkään tuskin voi minään feminismin esitaisteluna pitää? Vai olisiko kuva ollut sitten hyväksyttävä, jos naisella olisi ollut viitta?

Olisin itse antanut Jouko Nuoran piirroksen pysyä galleriassa, kuten tuolla aiemmin mainitsin.

[tertsi]

Ihan samoilla linjoilla liikkuivat omatkin ajatukseni. Nyt on kyllä niksahdettu moderoinnissa jo pitkälti naurettavuuden rajan tuolle puolen - varsinkin jos Kvaak pyrkii olemaan vakavastiotettava sarjakuvanystävien ja -tekijöiden foorumi, ei mikään supersiveää moraalisaarnaa levittävä sairaalloisen mätä sipuli (netissä!).

Ei mikään ihme, että niin moni järkevä ihminen on jo luovuttanut toivonsa Kvaakin suhteen ja kadonnut palstoilta vehreämmille laidunmaille.

Yltiöpäinen poliittisen korrektiuden oppi on älyä ja luovuutta näivettävä saatanallinen opinkappale, joka ei ole koskaan johtanut muualle kuin kaksinaismoraalin kukoistukseen ja sensuurilynkkausmielialan kasvuun. Kääntyy itseään vastaan varmuudella ja satelee pisteitä väärään laariin.

Kvääk!

Kiinnostaisko sua ruveta moderoimaan Kvaakin galleriaa?

[OM]

Sanoin Jouko Nuoralle, että kanattaa laittaa oma kommentointi tähän osioon, jossa on käyty rakentavaa keskustelua asian tiimoilta jossa myös hänen nimensä tuli esille.

Minusta ei olisi todellakaan ollut tarvetta poistaa enään tuota Jouko Nuoran erinomaista kuvaa, jota oli katsottu noinkin paljon yli 10.000 kertaa.
Vaikka kvaakissa ylläpitoon ja siisteyteen liittyvät asiat on lähes aina hoidettu mallikkaasti enkä voi siltä osin arvostella ketään. Ehkä  nyt kuitenkin minusta mentiin liiallisuuksiin, kun Jouko Nuorankin kuva poistettiin aivan viime metreillä. Minäkään kuten moni muukaan ei sitä voi hyväksyä millään selityksillä mitattuna.

Mutta ehkäpä sitten on hyvä niin, ettei mitään alastonmuutta tästä lähin suvaita ja ylläpitäjien pitää olla sitten tasapuolisia, ja käyttää harkintaansa vakavasti ja asianmukaisella tavalla tarkastaessaan tulevien galleria töiden kelpoisuuden.
Mielummin soisi muutaman henkilön ylläpidossa päättävän kuvaa tarkastaessaan, onko se sopiva galleriaan vai ei, eikä niin, että päätäntävalta ja pääötöksenteko on yhden ihmisen harteilla. Minusta se olisi oikeudenmukaista ja kohtuullista vastuun jakamista, jottei mikään pöpö pääse galleriaa saastuttamaan.

[Reima Mäkinen]

Nostin aiheesta keskustelun, koska minusta lähinnä olennaista olisi, että säännöt ovat:
1) selvät
2) kaikille samat
3) rajatapauksissa enemmän kuin yhden ihmisen henkilökohtaisten mielipiteiden tulkitsemat.

Ymmärtänet asiaa mietitttyäsi kuitenkin että tuo kaikki on silkkaa utopiaa. Minusta pelkästään 2 kohdan toteutuminen olisi hienoa, mutta eihän maailmassa ole paikkaa, virtuaalista/IRL tai aikaa missä tuo toteutuisi!
Minustakin Jyrkin kuvan poistaminen oli vääryys. Joukon kuva näytti silmääni pornahtavammalta, mutta taisi senkin poisto olla ylilyönti. Kannattaa myös muistaa että netistä löytyy avomielisempiä gallerioita sellaisille jotka niitä kaipaavat.

Vai voisiko vika sittenkin olla säännöissä? Pitäisikö tämä:

Muista, että työ ei saa olla millään tavalla sopimaton (esim. yltiöväkivaltainen, pornograafinen, yksilönsuojaa, tekijänoikeuksia tms. loukkaava). Huomaa, että sarjakuvagallerian työt näkyvät myös lapsille ja työn tulee soveltua myös heille.

Muuttaa vaikka muotoon:
Huomaa, että sarjakuvagallerian työt näkyvät myös lapsille. Ylläpito harkitsee tapauskohtaisesti ja hyväksyy oman makunsa mukaan kuvat, joissa esiintyy graafista väkivaltaa tai mahdollista pornograafiaa. Myös yksilönsuojaa ja tekijänoikeuksia tms. loukkaavat kuvat poistetaan.

Pornoon ja ihmisen esineellistämiseen liittyvä kysymys on myös mielenkiintoinen, sillä ainahan piirtäjä väistämättä esineellistää mallinsa. Jokin sellainen pykälä pitäisi kuitenkin tuohon keksiä, joka sallisi alastoman esittämisen mutta soisi mahdollisuuden sensuroida liian roisit ja huonot työt. Miten olisi viittaus katumainontaan? Gallerian "uskallettujen kuvien" tason soisin olevan suurin piirtein saman mihin muutenkin voi ulkona liikkuessaan törmätä.