Naiskuva kotimaisessa sarjakuvassa

[jpan]

Minua vähän ärsyttää tämä nykyisen kotimaisen sarjakuvan naiskuva. Parisuhteessa elävät naiset esitetään aina järkevinä, kunnollisina ja hyvätapaisina ihmisinä. Miehet sen sijaan saavat olla tyhmiä renttuja ja viisastelijoita. Silti miehet ovat "sympaattisia". Entä jos tilanne olisi toisinpäin, nainen olisi renttu ja mies kunnollinen perheenisä. Olisiko nainen silloin se sympaattinen, rakastettava hahmo?

[Tuuk42]

En todellakaan usko että näin olisi. Varmaan niitä silloin joksikin "maailman vanhimman ammatin" edustajiksi tituleerattaisiin, jos samalla tavalla sikailisivat.
On se kummaa tämä kaksinaismoralismi.

[Hanna]

En todellakaan usko että näin olisi. Varmaan niitä silloin joksikin "maailman vanhimman ammatin" edustajiksi tituleerattaisiin, jos samalla tavalla sikailisivat.

Niinpä. Maailma on musta-valkoinen: olet joko jakorasia tai pihtari, mutta et mitään siltä väliltä.

[Wilpuri]

Maailma on musta-valkoinen: olet joko jakorasia tai pihtari, mutta et mitään siltä väliltä.

Kröhöm. Vain sen äänekkään ja huonotapaisen osan mielestä. Suurin osa meistä miehistä/sioista ei jaottele naisia tuolla tavalla. Minä en ainakaan niin tee ja tuskin esim. Kvaakkaajista moni muukaan.

Sanotaan siis, että joidenkin maailma on mustavalkoinen...

[roju]

Minua vähän ärsyttää tämä nykyisen kotimaisen sarjakuvan naiskuva. Parisuhteessa elävät naiset esitetään aina järkevinä, kunnollisina ja hyvätapaisina ihmisinä. Miehet sen sijaan saavat olla tyhmiä renttuja ja viisastelijoita. Silti miehet ovat "sympaattisia". Entä jos tilanne olisi toisinpäin, nainen olisi renttu ja mies kunnollinen perheenisä. Olisiko nainen silloin se sympaattinen, rakastettava hahmo?

mua ärsyttää varsinkin se että naiset aina kuvataan niin kunnollisina. Tylsinä. Se on sellasta ylistämällä alistamista. Tai ainakin ne hahmot on tosi puuduttavia ja bo-o-o-o-ring. Ehkä se on kanssa sitä poliittista korrektiutta? Että ainakaan kukaan ei syytä sovinistiksi jos mimmit on tasasen turvallisen... luonteettomia. Kuin seinäpaperi. Tai sit niitä ihannekuvia. Salaperäisisä naisia jotka järjestää kaiken. Suuri äiti tulee pyyhkimään. Aivan niinkuin vastakkaisen sukupuolen hahmoja ois jotenkin vaikeampi kirjottaa kuin oman. Laiskuutta sanon minä. Voihan niille vaikka arpoa jonkun ominaisuuden. "Simsalabim! Tää ois... pihi." Kauneus, kunnollisuus tai salaperäsyys ei o kovin dramaattisia piirteitä...

Kyllä hahmolle kannattaa aina yksi vika kirjoittaa! Tulee oikeita ihmisiä eikä kiiltokuvia.

Mä oon kyllä sarjakuvissani kai aika usein esittänyt itseni renttuna kun oon sitä todellisuudessakin. Rehellisyys. Hmmm. Täytyy oikein miettiä. Mutta muista ei uskalla kirjoittaa yhtä ilkeästi. Muuten ei kohta ole ystäviä

[Hanna]

Maailma on musta-valkoinen: olet joko jakorasia tai pihtari, mutta et mitään siltä väliltä.

Kröhöm. Vain sen äänekkään ja huonotapaisen osan mielestä. Suurin osa meistä miehistä/sioista ei jaottele naisia tuolla tavalla.

Myönnetään, että kärjistin aika pahasti, mutta pieni provosointi piristää kummasti
Ne miehet, jotka ystäväpiiriini kuuluvat (mukaan lukien tietysti oma siippa), ovat juuri Wilpurin kuvaamia "hyvätapaisia", joilla aivot pelaa ja maailmankuva ei koostu ääripäistä. Ja muutenkin tuo miehet=sikoja -ajattelumalli on todella syvältä. Nykypäivänä aivan yhtä monen naisen käytös viittaa töpselikärsiin; ei tarvitse kuin mennä perjantai-iltana lähipubiin ja havaita tämä omin silmin ja hävetä oman rotunsa puolesta.

[roju]

Aivan sattumalta mulla oli "onni" seurata sivusilmällä Subbarilta sitä kuuluisaa Miljonääri-Jussin jaksoa jossa ne mimmit puhu tuhmia. Nauroin ääneen! Se koko ohjelma on niin uskomattoman kökösti tehty ja mikä ennakkohype... ja sit ne oli just tietenkin kohun takia jättäneet tollaset jutut leikkaamatta pois ku se ohjelma on vaan niin huono ettei kukaan kattois sitä ikinä ilman sellasta iltapäivälehtikohua mikä siitä nousi. Kokonaan laskelmoitu juttu.
Mutta sitten ei kyllä naurattanut enää yhtään kun lounaalla luin Iltsikasta neljän nuoren miehen kommentteja aiheesta. IS oli kysynyt Joonas Hytösen, Markus Pöyhösen, Ville Pusan ja oliko se nyt Oskari Katajiston mielipiteitä asiasta. Ja Pusa oli AINOA joka puolusti tyttöjä sanomalla että hänen mielestään naisilla on samat oikeudet puhua paskaa kuin miehilläkin. Että ei se sen jalompaa ole. Muut kundit tosissaan kehtas paheksua ja haikailla siveiden kunnon naisten perään, jotka ei esiinny liian humalassa, syljeskele, kiroile, tupakoi ja puhu rivoja juttuja... kysynpä vaan miksei hyvä käytös koske yhtä lailla ko. nuoria miehiä?!!!

Mutta niitä tyttöjä käy kyllä vähän sääliksi. Kyllähän tommosta aika ronskiakin juttua tulee heitettyä varsinkin humalassa... mutta ei sitä haluaisi tosiaan että ne toistettais joka lehden kannessa ja primetime tv:ssä. Tyttöparkoja käytettiin kyynisesti hyväksi ilman että he siitä kostuivat rahallisesti pätkääkään. Saavat kuulla siitä loppuikänsä. Vaikka ne nyt itse menikin sinne ohjelmaan, niin minusta tuollaisen roskan olisi voinut jättää näyttämättä. Ei vastaavassa jenkkisarjassa ollut tollaista; MTV oli taas vaan tehnyt niin surkean ohjelman että pakko keksiä joku tollanen ö-luokan kohu, tytöistä viis.  

Oho, PPPIIIIIPPP! Off topic! Sori!

[Petteri Oja]

Että ei se sen jalompaa ole.

Mutta ei kai se tasa-arvo tarkoita sitä että naistenkin pitäisi ruveta ääliöiksi. Kun naisilla nyt kuitenkin keskimäärin on enemmän järkeä päässä kuin miehillä (henkilökohtaisiin empiirisiin tutkimuksiini perustuva mielipide, en ole feministi enkä muukaan nisti), niin miksei se sais jossain näkyäkin? Jostain meidän sikojenkin olis se parempi esimerkki saatava.

Aivan sattumalta mulla oli "onni" seurata sivusilmällä Subbarilta sitä kuuluisaa Miljonääri-Jussin jaksoa

Ja kaverit kerran näytti mulle internetistä pornosivun.  

[Reima Mäkinen]

Minua vähän ärsyttää tämä nykyisen kotimaisen sarjakuvan naiskuva. Parisuhteessa elävät naiset esitetään aina järkevinä,

Parhaiden ja vakiintuneiden nettikäytäntöjen mukaisesti yleistyksiin pitää aina tarttua kovalla kädellä. Mainostan siis omaa sarjakuvaani/mme nimeltä Kivisyli. Kunnon webbisivuja ei löydy mutta jotain osoitteesta:
http://gamma.nic.fi/~kuvagra/kivisyli/
ja http://gamma.nic.fi/~kuvagra/ruuhka

Työ voisi olla parempikin samoin nais- ja mieskuva siinä. Mutta naispäähenkilö ei ole mielstäni liian kiltti tai järkevä. Kliseiden välttäminen on yllättävän vaikeaa.

Mutta lue ihmeessä vaikka Anne Muhosen Ada. Siinä luulisi löytyvän peräänkuuluttamaasi meininkiä. Samoin Anu Lavosen Kallis maku ja toinen parrakas nainen Annukka Leppäsen Anopin unelma esittävät varsin poikkeavaa kuvaa naisesta. Maria Hakkaraisen Love Kills albumista nyt puhumattakaan. Koivistolla on hienoja naiskuvia uusimmassa www.mammilassaan jne. esimerkkejä tuntuu löytyvän vaikka huru mykke.

[Hanna]

Mutta niitä tyttöjä käy kyllä vähän sääliksi. Kyllähän tommosta aika ronskiakin juttua tulee heitettyä varsinkin humalassa... mutta ei sitä haluaisi tosiaan että ne toistettais joka lehden kannessa ja primetime tv:ssä.

En ole ko. sarjaa seurannut, mutta noilta ronskeja puheita koskevilta lööpeiltä ei ole voinut välttyä. Kieltämättä irvokasta nostaa tuollainen asia otsikoihin, tulee todellakin mieleen jonkinlainen 30-luvun idyllinen Martta Wendelinin piirtämä (ja hänelle kyllä kaikki respectit) kansikuva Kotiliedestä, jossa vaimo eli perheen sielu ja siveys tarjoilee kahvia töistä tulleelle miehelleen. Toisin sanoen nainen voi olla hiljaa jos ei siltä mitään kysytä ja sittenkin kun vastaa niin katsoo että puhuu siivosti ja viehkon ujosti. Näinä joltisenkin tasa-arvon aikoina ei enää luulisi tuollaiseen "rasismiin" törmäävän, mutta sitten taas lööpit kirkuvatkin kissan kokoisin kirjaimin kun pari tyttöä on puhunut tv:ssä tuhmia, aivan kuten miehetkin tekevät.

Ja jotta tämä olisi täysin off-topic, on vielä lisättävä seuraavaa:
Samanlainen asennevamma on havaittavissa naisten alkoholinkäyttöä koskevissa kirjoituksissa. Naisten alkoholinkäytön kasvua kauhistellaan, mutta unohdetaan samalla mainita kuinka miehet juovat edelleen sen kolme kertaa enemmän kuin naiset / hlö / vuosi.

Anteeks, nyt mä lopetan aiheen vierestä jauhamisen.

[roju]

Aivan sattumalta mulla oli "onni" seurata sivusilmällä Subbarilta sitä kuuluisaa Miljonääri-Jussin jaksoa

Ja kaverit kerran näytti mulle internetistä pornosivun.  

Eikä? Sullekki? Ihan kauheeta!  

... toivottavasti kukaan ei rupee pitämään MUA esikuvana. Edes sarjakuva-mua. Oon kyllä aika vakuuttunut että se on huolistani pienimpiä.  

Ehkä esikuvia vois just olla fiktiossa... sci fissä? Fantasiassa? Realismia kai on että naiset on yhtä ...inhimillisiä kuin miehetkin.  

Reiman esimerkit oli hyviä. Parrakkaat naiset on hyviä, sanoo tää.

[Red Baron]

Minua vähän ärsyttää tämä nykyisen kotimaisen sarjakuvan naiskuva. Parisuhteessa elävät naiset esitetään aina järkevinä, kunnollisina ja hyvätapaisina ihmisinä. Miehet sen sijaan saavat olla tyhmiä renttuja ja viisastelijoita. Silti miehet ovat "sympaattisia". Entä jos tilanne olisi toisinpäin, nainen olisi renttu ja mies kunnollinen perheenisä. Olisiko nainen silloin se sympaattinen, rakastettava hahmo?

Nyt minuakin ärsyttää. Mutta kyse taitaa olla perinteisistä sanomalehtistripeistä, missä mies- ja naiskuva tosiaan ovat aika klisheisiä. Luultavasti ne ovat syntyneet joskus 30-40 -luvulla, silloin niitä oli elokuvissakin. Televisiossa samaa näkee sitcomeissa (Kaikki rakastavat Raymondia, esimerkiksi).

Ilmeisesti ne elävät sanomalehtistripeissä edelleen sen vuoksi, että niin se on aina niissä ollut. En usko että ne klisheet kuvastavat mitenkään tekijöiden kuvaa maailmasta. Pahimmillaan tekijöitä voi syyttää mielikuvituksen puutteesta.

Muissa kuin stripeissä en usko mihinkään punaiseen lankaan mies- tai naiskuvan suhteen. Muut formaatit eivät ole niin kaavamaisia.

[tertsi]

Samanlainen asennevamma on havaittavissa naisten alkoholinkäyttöä koskevissa kirjoituksissa. Naisten alkoholinkäytön kasvua kauhistellaan, mutta unohdetaan samalla mainita kuinka miehet juovat edelleen sen kolme kertaa enemmän kuin naiset / hlö / vuosi.

Anteeks, nyt mä lopetan aiheen vierestä jauhamisen.

Mun mielestä tässä on nyt taas tahallinen väärinkäsitys.
Asiantuntijat ovat huolissaan naisten alkoholinkäytöstä siksi, että kokonaiskulutus nousee.
Ei tämä(kään) ole nais/mies -juttu.
Eiköhän noi lääkärit sun muut haluais, että MOLEMPIEN sukupuolien viinankulutus vähenis.

En mäkään enää tästä aiheen vierestä jatka.

Mitenköhän ois mennyt läpi semmoinen sarjakuva, etä Wagner ois nuori mies ja Viivi ois kana tai lehmä.
Oisko naiset diganneet...

[roju]

Mitenköhän ois mennyt läpi semmoinen sarjakuva, etä Wagner ois nuori mies ja Viivi ois kana tai lehmä.
Oisko naiset diganneet...

LOL! Tossa JUST paljastuu se poliittinen korrektius... varmaan ero on siinä että JUST NYT, tässä historiallisessa vaiheessa, ei vielä voi olla tollasta huumoria miesten kertomana MUTTA ironisesti. Sitä ironiaa ei vaan tunnistais ja tsoukki menis sinne vanhakantaisen sovinismin laatikkoon suoraan. Mutta naisethan jo herjaa itse itseään aivan armotta: Ab Fab, Ponille kyytiä, Muodollisesti pätevä, Kumman kaa... ja edelleen, jos vaikka ne Kumman kaa-bimbot ois ollu miesten kirjoittamassa sarjassa, ei ois ehkä samalla lailla naurattanu.

Miten se menis toisin päin? Tuntuu että naiset saa repiä miehistä huumoria miten päin vaan. Ja mustat valkoisista vaan ei toisinpäin.  

[tertsi]

Mitenköhän ois mennyt läpi semmoinen sarjakuva, etä Wagner ois nuori mies ja Viivi ois kana tai lehmä.
Oisko naiset diganneet...

LOL! Tossa JUST paljastuu se poliittinen korrektius... varmaan ero on siinä että JUST NYT, tässä historiallisessa vaiheessa, ei vielä voi olla tollasta huumoria miesten kertomana MUTTA ironisesti. Sitä ironiaa ei vaan tunnistais ja tsoukki menis sinne vanhakantaisen sovinismin laatikkoon suoraan. Mutta naisethan jo herjaa itse itseään aivan armotta: Ab Fab, Ponille kyytiä, Muodollisesti pätevä, Kumman kaa... ja edelleen, jos vaikka ne Kumman kaa-bimbot ois ollu miesten kirjoittamassa sarjassa, ei ois ehkä samalla lailla naurattanu.

Miten se menis toisin päin? Tuntuu että naiset saa repiä miehistä huumoria miten päin vaan. Ja mustat valkoisista vaan ei toisinpäin.  

Itse asiassa tässä viikko sitten juttelin yhden naisen kanssa ja siinä keskustelussa tuli sitten keksittyä tää Viivi ja Wagner asetelma toisin päin. Kyseinen nainen innostui aikalailla aiheesta (positiivisessa mielessä) ja keksi jos jonkinlaista aihetta sketsiin.
Mutta olen myös törmännyt viime aikoina siihen, että sovinismia löydetään sieltä missä itse ei näe sovinismin häivääkään. Mutta se on toinen tarina se!