Vuoden 2002 parhaat kotimaiset

[Reima Mäkinen]

Olemme rakentaneet Kvaakin oheen Petri Tuomolan avustuksella mahdollisuuden äänestää Vuoden 2002 parhaista kotimaisista sarjakuvista!

http://www.kvaak.fi/kysely2002/top.php

Äänestys kestää maaliskuun loppuun 2004.

Syitä siihen, että tämä on vasta 2002 kysely, on nyt ainakin seuraavia:

1. Ei kannata äänestää jos albumeita ei ole ehditty lukea.

2. Mainittuja tuotteita alkaa saada alesta.

3. Tämä on järkätty harjoitukseksi vuoden 2003 äänestystä varten (kategoriat yms. säätöä varten).

4. Kaikki ei välttämättä ole reksiteröineet edes toissa vuonna ilmestyneitä albumeista ja nyt niitä vielä oletettavasti saa (jos haluaa).

5. Vuoden 2003 ilmestymislista ei ollut vielä lähellekään valmis kun tätä alettiin puuhata.

Miettikää siis millaisia teoksia olisi järkevää asettaa vastakkain? Montako sarjaa tarvitaan? (Vuonna 2003 esimerkiksi tuskin kannattaa äänestää parasta antologiaa.) Pitäisikö omakustanteilla ja lehdessä sekä netissä ilmestyvillä olla omat sarjansa?

[roju]

Miettikää siis millaisia teoksia olisi järkevää asettaa vastakkain? Montako sarjaa tarvitaan? (Vuonna 2003 esimerkiksi tuskin kannattaa äänestää parasta antologiaa.) Pitäisikö omakustanteilla ja lehdessä sekä netissä ilmestyvillä olla omat sarjansa?

varmaan enemmän sisältöpohjaisesti. ei ole oikein mielekästä verrata lasten sarjakuvakilpailun kokoelmaa ja laikkua.
eikä lyhyitä huumorijuttuja ja palsaa, vaikka uusintajulkaisuja ovatkin.
mites nuo kategoriat menee  tuolla maailmalla? Harvey? alphart? Urhunden?

mutta minä ruksin netissä mitä vaan, osallistuin mm. "mikä anthony kiedis-valokuva olisit" -galluppiin. valitettavasti olen kadottanut linkin. olin muistaakseni nuori ja villi anthony kiedis (en esim aikuinen ja seestynyt kiedis, enkä - luoja paratkoon! - tennissukka-kiedis).

[Veli Loponen]

Eri kategorioita (osa ns. perinteisiä osa nousi mieleen katsellessa listaa (ja varmaan siltikin perinteisiä)):
- Yleisesti paras (valitaan kaikista)
- Paras nais- ja paras miestekijän sarja (vaikka en ehkä ole tuollaisen jaottelun kannalla, niin tämäkin voisi olla "kiva")
- Paras nettisarja (alue on kyllä ehdottoman liian laaja, joten ehkä jonkinlainen yleisjutska)
- Paras antologia
- Paras strippisarja/-kokoelma
- Paras ensialbumi (en tiedä onko näitä moniakaan vuosittain... )
- Tietenkin äänestys parhaista tekijöistä (kirjoittaja, piirtäjä, tekstaaja ja värittäjä erikseen)
- Paras kustantaja (ei niitäkään pidä unohtaa)
- Paras mustavalko ja värisarja

Ja listaahan voisi jatkaa. Mutta kenties paras (jos jotakin kyllästyttää, voi laskea viestistäni kaikki paras -sanat   ) olisi muutama hyvin keskitetty kategoria.
Esim. sarjan tyylin perusteella (huumori, toiminta, lasten, aikuisten...) ja lisäksi ehkä jokin tekijöitä koskettava ja ehkä vielä kustantajiinkin liittyvä (niiden avullahan aika pitkälle kuitenkin pelataan).
Varmaan joku viisi sarjaa olisi hyvä.

[Epäteknikko]

"- Paras mustavalko ja värisarja"
Tämä on mielenkiintoinen jakoperuste. Saattaisi toimiakin.

"Yleisesti paras"
Eikös yleisesti paras näy äänimäärissäkin aika hyvin. Se on joku, jonkun kategorian voittaja. Mutta mikä on se kuningaslaji eli sarjakuvan F1, niinku Matti Remes keksi arvottaa? Ja eikö yleisesti paras voi tulla sen kuninkuuslajin ulkopuoleltakin.

Perimmäinen ongelma on oikeastaan siinä, että sarjoihin lipsahtaa helposti joko liian monta tai sitten liian vähän ehdokkaita.(?!) Tai että voittaja olisi liian ilmeinen jo ilman äänestystäkin.

Kun äänestysvaihtoehtoja on "liikaa" myös niiden vertaaminen toisiinsa alkaa onnahtaa. Jos esimerkisi haetaan parasta tekijää on hieman hedelmätöntä verrata toisiinsa vaikkapa Tietäväistä ja Tilsaa.

"- Tietenkin äänestys parhaista tekijöistä
Kirjoittaja, piirtäjä, tekstaaja ja värittäjä erikseen"

Siis vuoden paras vai?
Tämä kuten muutama muukin järjestely edellyttäisi melkeinpä jonkin laista esikarsintaa tai ilmoittautumista. Esikarsinta vaatii raadin (ja kuka sen nimeää ja ovatko sen jäsenet jäävejä?) Yhtenä tavoitteenani oli kumminkin listan kattavuuden kautta saavutettu tekijöiden ja töiden tasavertaisuus.

Samasta syystä (tasapuolisuus) on mielestäni hieman väärin asettaa sanomalehdessä tms. vuosia "markkinoitua" sarjakuvaa uuden ja tuntemattoman työtä vastaan. (Tässä oli yksi peruste vuoden 2002 äänestyksen jakoon. Toki tässäkin on ongelmia, sillä usein kokoelmissä on aina vähintään muutama sivu ennen näkemätöntä matskua) Toki hyvyys ja lahjakkuus erottuvat, eli vääryys ei olisi huutava, mutta tuttuus on ainakin myyntiargumenttina osoittautunut niin painavaksi, että ennestään "tuntemattomalla" sarjalla ei olisi mitään asiaa äänestyksen kärkeen, vaikka se olisi kuinka hyvä. Tai riippuu tietenkin äänestäjistäkin. Tästä päästäänkin sitten siihen, että tälläisessä yleisöäänestyksessä vaihtoehdoista olisi hyvä olla esillä myös joku näyte. Että ihmiset muistaisivat ja tietäisivät mistä oikein on kyse.
 
"- Paras kustantaja "
Tämä oli hyvä ehdotus. Toimii yhtä selkeästi kuin antologia. Eikä niin kovin hankala toteuttaakaan.

"muutama hyvin keskitetty kategoria.
Esim. sarjan tyylin perusteella (huumori, toiminta, lasten, aikuisten...)"
Lajityyppijaottelun ongelma on selkeä. Kuka määrää mikä teos kuuluu mihinkin kategoriaan? Voisiko yksi sarja kilpailla useammassa tälläisessä sarjassa. (Esim. Mämmilä voisi olla aikuisten sarjakuva ja huumorisarja)
Nykyään lajityyppien rajojen rikkominen on tekijöille niin selvää, että on vaikea keksiä montaakaan "puhdasta" lajityyppiä. Tälläinen ei ole välttämättä edes lasten sarjakuva, sillä parhaat lasten sarjakuvat oimivat aikuisille yhtä lailla. Mutta ideoikaa!

Esikarsinta on välttämätön ainakin jos omakustanteista äänestetään. Ja sitten törmätään myös samaan ongelmaan kuin Pienlehtitaivaassa. Miten omakustanne tai pienlehti määritellään?! Entä miten sarjakuva? Meillä ilmestyy vuosittain noin 40-45 sarjakuvaksi luettavaa albumia. Muutama taiteellinen viritys muistuttaa usein enemmän kuvakirjaa kuin sarjakuvaa.

Monissa palkinnoissa maailmalla valinnan hoita joku jyry tai ainakin on suoritettu esikarsintaa.

Yleisesti ottaen äänestyksen tavoite voisi kuitenkin olla nostaa hyviä sarjoja tunnetummaksi. Mikä meininki palvelisi parhaiten tätä päämäärää?

[Veli Loponen]

Juu.  Moni noista vaatisi jonkinlaista esikarsintaa. Tosin eikös sen voisi hoitaa ilman raatia yleisöäänestyksellä. Eli ensimmäisessä kierroksessa olisi annettujen vaihtoehtojen lisäksi mahdollisuus antaa ääni myös listaamattomalle sarjalle. Toiseen kierrokseen sitten valittaisiin joka sarjaan esim. 3 tai 5 suosituinta ja niistä valittaisiin ne parhaat.

Ymmärrän kyllä ongelman tuon parhaan tekijän valitsemisen suhteen. Tavallaan kuitenkin jo se, että valitaan tekijän albumi vuoden parhaaksi on osoitus, että tekijällä on ainakin jotakin taitoa.

Tyylilajeissa taitaisi myös tulla ongelmia. Toisaalta en kyllä näkisi pahaksi, jos joku olisi edustettuna useammassa sarjassa (onhan näin monissa muissakin). Sehän on vain osoitus sarjan laajuudesta (kohderyhmä, tyyli yms.). Eli tarkoitus ei olisi tehdä kategorioita olemassaolevien sarjakuvien takia, vaan tehdä ensin kategoria ja sitten katsoa mikä sopii mihinkin. Esim. lasten sarjaan tuskin sopisi Palsan tuotokset ja vastaavasti aikuisten sarjassa onnahtaisi joku Digimon.

Mitä tulee esim. omakustanteen/pienlehden (ainakin mulle nuo kaksi ovat synonyymejä) määrittelyyn, niin omakustanne on se, jonka tekijä on itse kustantanut. Lasken esim. Huitulan tuotokset omakustanteiksi, mutta samallahan ne ovat myös selkeästi albumeita (jälleen siis kilpailisi kahdessa kategoriassa). Mutta mielelläni näkisin myös pienlehdet osana äänestystä. Tavalla tai toisella.

Jatkan ehkä myöhemmin. Nyt pitää juosta junaan.

[Reima Mäkinen]

Varsin mielenkiintoista seurata noiden tuloksien kehittymistä. (Vielä on oma ääni antamatta yhdessä sarjassa) Tietenkin olisi kiva jos vähän useampi äänestäisi  

[kaltsu]

Varsin mielenkiintoista seurata noiden tuloksien kehittymistä. (Vielä on oma ääni antamatta yhdessä sarjassa) Tietenkin olisi kiva jos vähän useampi äänestäisi  

Jos tän tohon etusivulle lykkäis näyttävästi esille niin voisi tulla muutama ääni enempi. On nyt vähä piilossa täällä foorumien hetteikössä.

[Reima Mäkinen]

Sellaisen linkin tekeminen on melki sitten Juhan heiniä. Kokeilin äsken, enkä tunnu saavan lisättyä etusivulle uusia osioita.

[Timo Ronkainen]

Mutta voishan etusivulle laittaa vaikka uutisena, että nyt on tämmönen äänestys ja siihen linkin.

Timo

[Reima Mäkinen]

Juupa. Ehkä sekin toimisi jos vaikka Tällä viikolla Sarjakuvassa -uutiskokoelma aina muistuttelisi tästä?! On se kumminkin vähän puolivillainen ratkaisu...

Nyt on kaikki omat äänet hassattu. Kuinkahan omat suosikkini pärjäävä tästä eteenpäin!? Kyllä kai tässä voi myös kommentoida tapahtumia tähän asti... Huomioni kiinnittyi lähinnä kustantaja Sarjamanian hyvään menestykseen(?!). Se on aika hyvin ollut keulilla. Toisaalta äänestystulos kertoo toistaiseksi ehkä eniten Kvaakin aktiivikäyttäjien suuntautumisesta, sen verran vähän ääniä on annettu.

[kaltsu]

Sarjainfossahan oli vielä ihan vähän aikaa sitten tällaset äänestykset(mihinköhä jäivät?) eikä niissä kai ku yksinkertasesti kysytty vuoden parasta alpparia eikä mitään vaihtoehtoja annettu. Tietty siinä tulee semmosia mokia et ihmiset saattaa äänestää vääränä vuonna ilmestyneitä alppareita yms. mutta yleisesti ottaen toi on minusta selkee, hyvä ja yksinkertanen sydeemi. Kyllä ne parhaimmat muistuu mieleen ilman kummempia luetteloitaki. Tai kategorioita. Ymmärrän kyllä ettei kaikkia albumeja voi laittaa "samalle viivalle" mut tarviiko edes? Ei minusta. Tasotukset kuuluu golfiin.

[tolppis]

Hehehheh...ei ihme etten edes tunne ketään tällä palstalla...olen noista lukenut kai 2 (B. Virtanen ja Viivi Wagner?) vai vain yhden (B. Virtanen?)...vai...nolla?

 

[VesaK]

Infossa oli juu äänestyksiä, mutta tilaajien vastausprosentti jäi huitelemaan 10% tasolle ja alle. Eivät edes sarjispalkinnot houkutelleet ihmisiä kylliksi... Pitäisi varmaan lupailla päivällistä Nemin kanssa tai taustahahmon roolia B. Virtasessa / Viivi & Wagnerissa. Tämmöinen "spontaanimpi" foorumi on toimivampi tässä yhteydessä. Tulokset kannattaa lähettää sitten STT:lle (ihan oikeasti), ehkä ei näistä vuoden 2002 tuloksista enää, mutta vuoden 2003 julkaisuista kyllä.

[Reima Mäkinen]

Kyllä ne parhaimmat muistuu mieleen ilman kummempia luetteloitaki. Tai kategorioita. Ymmärrän kyllä ettei kaikkia albumeja voi laittaa "samalle viivalle" mut tarviiko edes? Ei minusta. Tasotukset kuuluu golfiin.

Kirjoitin tuolla aiemmin: Yleisesti ottaen äänestyksen tavoite voisi kuitenkin olla nostaa hyviä sarjoja tunnetummaksi. Tai yleensä kotimaista sarjakuvaa. No, miettii nyt tätä tavoitepuoltakin. Itse olen samaa mieltä, että parhaat muistuu suurin piirtein mieleen. Mutta toisaalta muisti on näissä asioissa harmillisen lyhyt. Minusta eri sarjojen käyttö olisi ihan perusteltua ja se kyllä melkein edellyttää ehdokasasetteluakin. Sähköposti tai foorumimielipiteen käyttö puolustaa kyllä paikkaansa siinä mielessä, että siinä on ehkä vähiten mahdollisuutta vilunkiin. Joka tapauksessa, ellei noita ääniä nyt tuon enempää täälläkään kartu, niin ihan turhaa hommaahan tämä on  

[Leo]

Hmm... Mutta jos ei olisi vaihtoehtoja niin mitenkäs se päivittyminen kävisi?

Sitten kun joku unohtaa nimen ja/tai kirjoittaa sen väärin niin silloinhan päivitys ei ole automaattinen... vai? Sitten sisällöntuottajien ja ylläpitäjien pitäisi aina itse päivitellä sitä eikä se olisi reaaliaikainen.