Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Arvostelut: OP 4: Sisäisiä uhkia ja sekavaa kerrontaa (23.07.2017 klo 14:33:24)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
24.08.2017, klo 05:59:52

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
457276 viestiä 10154 aihetta kirjoittanut 7182 jäsentä. Uusin jäsen: Abiit
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvantekijöiden keskustelut
| |-+  Välineet ja oppaat
| | |-+  Skannerit, monitoimikoneet ja tulostimet
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 3 4 5 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Skannerit, monitoimikoneet ja tulostimet  (Luettu 30475 kertaa)
Timo Kähkönen
Vieras
« : 19.02.2007, klo 14:31:59 »

Mikä skanneri, monitoimikone ja tulostin sinulla on? Kerro plussat ja miinukset. Mikä kannattaa hankkia?

A4-skannerit:
----------------
HP Scanjet 4850
4800 x 9600 dpi, 220 x 315 mm, 48 bit, 134 e (MJT Finland)
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/sm/WF06b/7167-7487-7489-7489-7505-12158506-34820661.html
MIINUKSET: Lamppu (tai jokin muuntaja) pitää korkeataajuksista ininää (kuten vanhat telkkarit). Lukupään ääni epämiellyttävän korkea.
PLUSSAT:

A3-skannerit:
----------------
Mustek ScanExpress A3 USB, 300 x 600 dpi, 297 x 431.8 mm , 48 Bit, 138 e (Pixmania)
http://www.pixmania.com/fi/fi/131642/art/mustek/skanneri-scanexpress-a3-u.html?srcid=1157
MIINUKSET: Pieni optinen resoluutio (300dpi), ei riitä tussioriginaaliskannauksiin
PLUSSAT: halpa

Mustek Paragon 3600 A3 Pro
1800x3600dpi, 304,8 x 431,8 mm, CIS-lukukennot, 48 bit, 632 e + toimituskulut alkaen 23,50 e.
http://www.pixmania.com/fi/fi/131643/art/mustek/skanneri-paragon-p3600-a3.html#fichetechnique
MIINUKSET:
- Yhden käyttäjän mukaan lukupää kitisee liikkuessaan
PLUSSAT:
- Halpa hinta

Epson GT 15000
600 x 1200dpi, 297 x 432mm, 48 bit, Mbnetin hintaseurannan halvin hinta 1248 e
http://www3.gnt.fi/scripts/DBMNet.dll?TuoteTiedotST?TUOTEKOODI=B11B160021CZ&V=3&ID=5055154&HINTA=1303&LANG=0&
MIINUKSET:
- Hintaansa nähden aika huono optinen resoluutio, mutta riittää kohtuulliseen tussioriginaaliskannaukseen
PLUSSAT:

Microtek ScanMaker 9800XL
1600 x 3200dpi, 305 x 430 mm, 48-bit, 3.7Dmax, 1890 e (Mikromaja)
http://www.microtek.nl/Product.php?ThisPage=&Product=Detail&P_Id=75#Spec
http://www.mikromaja.com/majaContent.php?sub=93&by=
MIINUKSET:
PLUSSAT:

Epson Expression 10000XL
tarkkuus 2400 dpi x 4800 dpi, 310 x 437mm, 48 bit, 3.8 Dmax, hinta 2827 e (mbnetin halvin).
MIINUKSET:
PLUSSAT:

Microtek ScanMaker 1000XL
3200 x 6400 dpi, 304,8 x 431,8 mm, 48 bit, 4.0 Dmax, 3885 e (mbnetin halvin)
http://www.microtek.nl/Product.php?ThisPage=&Product=Detail&P_Id=127
MIINUKSET:
PLUSSAT:

Microtek ArtixScan 2020
2000 x 2000dpi, 304.8 x 457 mm, 36-bit, 3.5Dmax, 5390 e (Mikromaja)
http://www.microtek.nl/Product.php?ThisPage=&Product=Detail&P_Id=76
http://www.mikromaja.com/majaContent.php?sub=93&by=
MIINUKSET:
PLUSSAT:

A4-monitoimikoneet (mustesuihku):
A4-monitoimikoneet (laser ja muut):
A3-monitoimikoneet (mustesuihku):
A3-monitoimikoneet (laser ja muut):

A4-tulostimet (mustesuihku):
A4-tulostimet (laser ja muut):
A3-tulostimet (mustesuihku):
A3-tulostimet (laser ja muut):
« Viimeksi muokattu: 19.02.2007, klo 21:27:30 kirjoittanut Timo Kähkönen » tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 631


-


« Vastaus #1 : 19.02.2007, klo 20:31:59 »

Sen Mustekin halvankin (180e?) A3-skannerin hankkiminen on perusteltua, koska sillä saa skannattua siedettävästi kupruiset vesiväriarkit, joiden osina skannaaminen ja yhdisteleminen on toivotonta. Kun ei ole varaa parempaan. Ja vesiväritys on kovin, kovin kannatettavaa.
tallennettu

Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #2 : 19.02.2007, klo 21:35:40 »

En ymmärrä millä perusteella on tullut tuo maininta 'aika huono optinen resoluutio', minusta resoluutio on ollut A3 lineartteja skannaillessakin kerrassaan riittävä.
600 dpi ei ihan riitä, jos tekee 1:1-skannauksia eli jos 10 cm leveä julkaistaan 10 cm leveänä. Jos taas 40 cm leveä originaali julkaistaan 20 cm leveänä, silloin 600dpi riittää juuri ja juuri, koska tussauksen resoluutiosuositus julkaisukoossa on 1200 dpi.

[Edit: Jaaha, skannereille olikin jo oma ketjunsa muualla. No, vahinko tapahtui jo!]
Ketjuja on, mutta tieto on hyvin hajallaan. Tähän ajattelin koota teknisiä tietoja ja käyttäjäkokemuksia A3/A4-skannereista, tulostimen ja skannerin yhdistävistä monitoimikoneista ja tulostimista.
tallennettu
Rami Rautkorpi
Siirtäjä ja vääntäjä
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 080



« Vastaus #3 : 20.02.2007, klo 00:03:11 »

Edit: Ahhaa. OPTINEN reso on 600. Mutta saa sillä parempaakin. Sanonpa että ei ole ollut kuvanlaadun kanssa ongelmia.

Henkilökohtaisesti olen skeptinen kansanäänestys- ja lintujen sisälmyksistä ennustaminen -resoluutioiden suhteen. Kyllä optinen resoluutio on se, mitä kannattaa tuijottaa. Mutta jos skannereiden interpolointialgoritmit ovat alkaneet tuottaa ihmeitä, siitä voisi antaa esimerkkejä vaikkapa tuossa ketjussa.
tallennettu

"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (http://snurl.com/28l2ydb)
Rami Rautkorpi
Siirtäjä ja vääntäjä
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 080



« Vastaus #4 : 20.02.2007, klo 10:50:19 »

Jos piirrät isompaan kokoon, niin silloin todennäköisesti piirrät a3-kokoon, ja pienennät koneessa sen a4-kokoon. Näin ollen optinen reso [600] on mitä sopivin, sillä et menetä mitään oleellista informaatiota. Jos menettäisin niin olisin sen kyllä jo nähnyt.

Eli tarkoitit, että olet tyytyväinen n. 850 dpi:n resoluutioon lopullisessa kuvassa. Skannerin speksien tavaaminenhan ei siihen mitenkään liity. Timo oli jo omassa viestissään ottanut huomioon, että skannerin optinen resoluutio ei ole suoraan lopullinen resoluutio, jos originaalin koko on eri kuin julkaisukoko, ja siihen vastaaminen skannerin speksejä esittelemällä antaa vain sen vaikutelman, että niissä mainitut interpoloidut resoluutiot olisivat suorituskyvyn kannalta merkityksellisiä, mitä ne eivät ole.
tallennettu

"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (http://snurl.com/28l2ydb)
ökpö
ääpylä
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 524


Vanhana sitä tulee piisamiksi.


« Vastaus #5 : 20.02.2007, klo 14:55:28 »

Sen Mustekin halvankin (180e?) A3-skannerin hankkiminen on perusteltua, koska sillä saa skannattua siedettävästi kupruiset vesiväriarkit, joiden osina skannaaminen ja yhdisteleminen on toivotonta. Kun ei ole varaa parempaan. Ja vesiväritys on kovin, kovin kannatettavaa.

Muuten hyvä mutta Mustekin värien vastaavuus on kokemukseni mukaan vähän sama kuin yrittäisi piereskellä Tshaikovskin viulukonserttoa. En ole ikinä saanut sillä hyvää väriskannia aikaiseksi. Tai ainakaan omat fotarointi-taitoni eivät riitä palauttamaan hukattua värisyvyyttä kuvaan. Jos tiedät miten korjata värit, niin kerro mulle!

Viivaskannit sen sijaan Mustek hoitaa hienosti, joskin nyt olen hankkimassa pikku-canonia rinnalle korkeampia resoja varten. Alkaa kelkkakin tosta Mustekista vähitellen väsähtää (vetää välillä ihme korinan kanssa skanniin vääristyneitä osia).
tallennettu

comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia
Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #6 : 20.02.2007, klo 15:00:49 »

...En ole ikinä saanut sillä hyvää väriskannia aikaiseksi...
...Alkaa kelkkakin tosta Mustekista vähitellen väsähtää (vetää välillä ihme korinan kanssa skanniin vääristyneitä osia).
Kumpaa Mustekia tarkoitat, Mustek ScanExpress A3 USB vai Mustek Paragon 3600 A3 Pro?
tallennettu
ökpö
ääpylä
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 524


Vanhana sitä tulee piisamiksi.


« Vastaus #7 : 20.02.2007, klo 15:21:20 »

Kumpaa Mustekia tarkoitat, Mustek ScanExpress A3 USB vai Mustek Paragon 3600 A3 Pro?

No sitä halpaa, eli ScanExpress. Ihan hyvä peli se on ollut hintaansa nähden, en vaan väriskanneriksi kenellekään suosittelisi.
tallennettu

comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia
Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #8 : 20.02.2007, klo 15:28:55 »

No sitä halpaa, eli ScanExpress. Ihan hyvä peli se on ollut hintaansa nähden, en vaan väriskanneriksi kenellekään suosittelisi.
Mustek Scanexpressiä en suosittelisi alhaisen resoluution takia, mutta kalliimpi Mustek tuntuu järkevältä. Kumpaakaan minulla ei ole, mutta speksien mukaan Mustek Paragon 3600 A3 Pro on houkutteleva: 1800 dpi optinen resoluutio ja alle 700 e hinta.

Näistä molemmista Mustekeista olisi hyödyllistä kuulla muidenkin kokemuksia.
tallennettu
Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #9 : 20.02.2007, klo 20:08:30 »

Onko kukaan ostanut Mustek Paragon 3600 A3 Pro -skanneria? Vaikuttaisi olevan toiseksi halvin A3-skanneri ja resoluutioltaan riittävä.
tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 631


-


« Vastaus #10 : 20.02.2007, klo 21:46:35 »

Muuten hyvä mutta Mustekin värien vastaavuus on kokemukseni mukaan vähän sama kuin yrittäisi piereskellä Tshaikovskin viulukonserttoa.


No myönnän ettei musiikkimakuni ole parempi kuin värisilmäni.
tallennettu

Timo Ronkainen
professionaali amatööri
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 16 798


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #11 : 20.02.2007, klo 22:18:29 »

No myönnän ettei musiikkimakuni ole parempi kuin värisilmäni.

Absoluuttinen värisilmä?  Grin
Mutta mutta, jos tekee sarjakuvansa lähes kokonaan tietokoneella, ei skannerilla ole paljonkaan väliä. Itse teen pelkät luonnokset koneella, eikä silloin resoluutiolla, värisyvyydellä ja muilla semmoisilla ole oikeastaan merkitystä. Tussaus, väritys ja painokuntoon laitto tapahtuu koneella, jolloin voin huolehtia kaikesta tarvittaessa vaikka mikrometrin tarkkuudella. 50 euron CanoScan ajaa asiansa.
Eri asia tietenkin on jos pitää skannailla hienoja värillisiä originaaleja ja muuta semmoista. Ajattelin vain muistuttaa ja ehdottaa vaihtoehtona. Ei välttämättä tarvitse tuhota 1000 euroa. Riippuu mitä tekee.

Timo
tallennettu

Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #12 : 20.02.2007, klo 22:42:51 »

Absoluuttinen värisilmä?  Grin
...Tussaus, väritys ja painokuntoon laitto tapahtuu koneella...
Tämä on ok, ja nykyään moni tekee juuri näin.

Itse olen kokeillut noin vuoden ajan piirtopöytää (Wacom Graphire A6) ja pari päivää piirtonäyttöä (Wacom Cintiq 21UX). Piirtolaudalla en saanut kuin töherrystä aikaiseksi, piirtonäytöllä taas jotain parempaa, mutta siinä oli puutteensa ja hintakin vielä liian kova. Olen aloittanut siveltimellä, jatkanut piirtolaudalla ja muutama kuukausi sitten siirtynyt perinteisempään kuitukärkikynätekniikkaan. Nyt olisi tarvetta ottaa isompi tussauskoko käyttöön, jotta saisi vähän rennommin vedellä viivoja. Strippi vaaka-A4:lle on aika pieni ala tehdä jotain tarkempaa kuin vaikkapa B.Virtasta. Tuo kalliimpi Mustek houkuttelee, mutta en oikein uskalla tehdä hankintapäätöstä, kun en yhtään tiedä miten laadukas se on ja onko se esim. kovin meluisa iltamyöhällä käytettäessä.
tallennettu
ökpö
ääpylä
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 524


Vanhana sitä tulee piisamiksi.


« Vastaus #13 : 21.02.2007, klo 10:48:33 »

Ostaa päräytin sit eilen Canonin 600F -skannerin hintaan puoltoistasataa juroa. Aluksi meni hieman aikaa fotarin bugaavaa importtia ja oletuskäyttöliittymiä ihmetellessä (niissä maksimiresoluutiokin oli 300dpi..) Mutta kun löysin advanced-käyttöliittymän, niin johan alkoi löytyä asetusta. 600F:n käyttömukavuus on kyllä aivan eri sfääreissä kuin Mustekin. Sen saa tuettua pystyyn ja pystyasento tuntuu tukevalta, kuten koko laite yleensäkin, ohuudestaan huolimatta. Kansi napsahtaa tiiviisti kiinni joten ei tarvitse läjätä kirjoja päälle jotta paperi pysyy kiinni lasissa. Myös A3 asettuu lasia vasten tiiviisti vaikkei mahdu siihen kokonaan. Kaikki tehostusefektit voi laittaa helposti pois päältä kälistä. En tiä onko nämä oletuksia Canonissa mutta itse olin positiivisesti yllättynyt. Ja se tärkein eli skannausjälki on kohdallaan, joskaan en ole vielä kokeillut skannata mitään värillistä, tussikuvituksia vain...

Yhtä positiivista ei ollut tietokoneliikkeen myyjän sekoilu USB:ista virtaa ottamisen kanssa, väitti ettei 1.0-portista saa virtaa, ja että tarvin skannerin missä on ulkoinen virtalähde. Suurella vaivalla me selvitettiin että tässä skannerissa ois nyt se ulkoinen virtalähde (ensin aikomassani halvemmassa Canonissa ei ollut). No kotona tietysti paljastui, että usbistahan tämäkin virtansa ottaa. Ehdin jo vähän parkua asiaa, mutta tökkäsin sitten skannerin kuitenkin kiinni kannettavaani ja se käynnistyi kauniisti. Hoh hoijaa.

Näillä syillä skannerin olisi varmaan voinut jo palauttaakin, mutta ehdin jo ihastua siihen niin että en taida moista tehdä. On se vaan niin ihana peli.

Pieni maininta äänestä. Toivoin, että skanneri olisi hiljainen, koska teen usein töitä keskellä yötä. 600F:n kalibrointi tuotti aivan hirvittävää kirskunaa mutta itse skannaus on loppujen lopuksi hiljaista (äänekkäin osa kelkan palautus). Kokonaisuudessaan 600F on äänekkäämpi kuin Mustek, mutta ei kuitenkaan niin äänekäs ettei sitä voisi käyttää yöllä avomiehen nukkuessa. Halvempaa Canonia on haukuttu todella äänekkääksi, joten tämänkin vuoksi taidan pitää 600F:n.

// Timolle maininta tuosta Mustekin äänekkyydestä... halpis-Mustek on todella hiljainen, mutta olen kuullut että kalliimman lukupää kirskuu jonkin verran. Tiedä sitten mitä se tarkoittaa.
tallennettu

comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia
Timo Kähkönen
Vieras
« Vastaus #14 : 21.02.2007, klo 11:21:19 »

...600F:n käyttömukavuus...
...Kansi napsahtaa tiiviisti kiinni...
...skannausjälki on kohdallaan...
...usbistahan tämäkin virtansa ottaa...
...600F:n kalibrointi tuotti aivan hirvittävää kirskunaa mutta itse skannaus on loppujen lopuksi hiljaista (äänekkäin osa kelkan palautus).
...Kokonaisuudessaan 600F on äänekkäämpi kuin Mustek
...halpis-Mustek on todella hiljainen...
Kiitos. Lisään nämä tuohon listaani. Sinulla on siis nyt halpis-A3-mustek ja A4-Canon. Tuo voikin olla ihan hyvä kombinaatio.
tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 4 5 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: