Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Artikkelit ja henkilökuvat: 1920 / 100 - Punikkityttö ja jääkäriupseeri (16.10.2017 klo 21:14:20)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
18.10.2017, klo 08:29:33

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
459676 viestiä 10227 aihetta kirjoittanut 7203 jäsentä. Uusin jäsen: MarttiJ
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Vartijat (Watchmen)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 ... 45 46 47 48 49 [50] 51 52 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 133615 kertaa)
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #735 : 04.02.2014, klo 12:52:24 »


Hyvä korjaus, kiitos, tosin en ole varma siitä, onko enää nero.
tallennettu
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 650


« Vastaus #736 : 04.02.2014, klo 14:09:47 »

Hyvä korjaus, kiitos, tosin en ole varma siitä, onko enää nero.

Nerous ei ilmene inhimillisin termein. Ditko on yhä nero ja alansa mestari.
Se jakaako herran poliittiiset ja filosofiset näkemykset ja kykeneekö hyväksymään ne on sitten ihan eri asia.

Omissa kirjoissani Steve Ditko ja Frank Miller ovat neroja kuten Alan Moorekin, mutta kullakin on omat maailmankatsomulliset ja henkilökohtaiset oikkunsa.

Oma näkökulmani Oikeuden puolustajien ja Minuuttimiesten erosta on hieman eri tangentilla kuin Lurkerin.
Siinä olen samaa mieltä että Oikeuden puolustajien malli on se " klassinen " sankarimalli: tulevat, taistelevat ja pelastavat päivän. Samaa yksioikoista maailma on mustavalkoinen mallia käyttää niin oikeisto kuin vasemmistokin, toimissa ja retoriikassaan.

Itselle on jenkkilehtinä koko Before Watchmen jossa selvemmin korostui paitsi inhimillisyys sankaruuden puute. Moraalisen harmaan sävyt.
Minuuttimiehet eivät ole oman elämänsä sankareita ja hyvin harvalle muutenkaan sitä.
Mutta haluaisivat olla.
Se on toimien perusta: he eivät ole tyytyväisiä siihen mitä ovat, vaan haluavat olla se mitä kuvittelevat olevansa.
tallennettu
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #737 : 04.02.2014, klo 14:17:28 »

Oma näkökulmani Oikeuden puolustajien ja Minuuttimiesten erosta on hieman eri tangentilla kuin Lurkerin.

Johtopäätöksesi tämän virkkeen jälkeen ovat kuitenkin lähes tismalleen samat kuin kolumnissa, eri sanoin.

Curtvile:  Moraalisen harmaan sävyt.

Kolumni: Eikä hyvä voita pahaa vain sen takia, että on hyvä.

Curtvile: -- he eivät ole tyytyväisiä siihen mitä ovat, vaan haluavat olla se mitä kuvittelevat olevansa.

Kolumni: Sankaruus on Minuuttimiehille jotain sellaista, jota he koko ajan yrittävät tavoitella, mutta mikä aina karkaa heidän käsistään.
tallennettu
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 650


« Vastaus #738 : 04.02.2014, klo 14:23:54 »

Tavallaan joo, mennään semantiikkaan tuossa.  Näkemyksesi vaan on yleisesti ottaen optimistisempi kuin omani.

Hyvä kun ei voita pahaa. Elämä jatkuu ja kukaan ei voita. Osa luulee voittaneensa ja osa kokee hävinneensä.

Enkä näe sen mitä tavoittelevat karkaavan  heidän käsistään. Pyrkimys on hyvä, lopputulos aina ei eikä haavekuvaksi voi tulla.
tallennettu
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #739 : 04.02.2014, klo 14:36:01 »

Pyrkimys on hyvä, lopputulos aina ei eikä haavekuvaksi voi tulla.

Ei voikaan, tästäkin täysin samaa mieltä ja näinhän kolumnissa todetaankin: "Minuuttimiehet sen sijaan ovat välillä täysin eksyksissä rooliensa kanssa, joiden suhteen he ovat asettaneet liian isot vaatimukset. Maailma kun ei aina siedä supersankarileikkejä vaan näpäyttää tylysti takaisin."

Kun Minuuttimiehistä tuli Vartijat ja mukaan tuli Doc Manhattan, tämä lähes rajattomat voimat omaava supersankari näki todellisuuden läpi niin selvästi, että sankaruus ei merkinnyt hänelle yhtikäs mitään.

Sankaruus kun on käsite, jolla ei maailmankaikkeuden mittakaavassa tai atomitasolla ole mitään merkitystä.

Mutta Manhattankin piti ihmisyyttä ainutlaatuisena, varsinkin siihen liittyvää synkronismia, joka aiheuttaa mahdottomia sattumia.
tallennettu
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 650


« Vastaus #740 : 04.02.2014, klo 15:06:35 »

Before Watchmenien (vissiinkin Vartijat ennen?) yksi monista kantavista teemoistahan on sankaruuden määritelmän ruotiminen.
Sen kuka ja mikä voi olla sankari ja onko sankaruuden tavoittelu mielekästä. Tämä ilmenee kyllä muistakin BWn osista eikä yksin sankarien osalta.

Minuuttimiesten historiallinen tausta on oikein joskin jätät hyvin pohjoismaisesti korostamatta sen amerikkalisuudessa olevaa individualismin ja voimankäyttöön hyvän asian edestä pohjaavaa konseptia. Ohjukset eivät tahrineet nimeä vaan jatkoivat samaa ajatusta. (toki ymmärrän heittosi Vartijain suuntaan)
Minuuttimiesten nimeä kantavat monet oikeistoon ja vasemmistoon aatteelisesti laskettavista militiaryhmistä.
Koska ovat valmiita vaarantamaan, jopa uhraamaan, oman henkensä (ja Pattonia mukaellen eritoten sen toisen kaverin hengen)oikean asian puolesta.
Hyvinkin pitkälti joittenkin sankaruuden käsityksen mukaan.

Vartijathan on johdettu oikeuden puolustajien "pelleistä" Charltonin kautta mutta Minuuttimiehet toki häviäisi kaikin muin tavoin kuin moraalisesti.
Me kaikki muistamme kuinka opiskelijat pysäyttivät Tiananmenin taivaallisen rauhan aukiolla tankit koska vilpittömyys voittaa sotakoneet ja olemme nähneet Kiinan siirtymisen avoimeen demokratiaan koska järki voittaa aina väkivallan.

Tai emme.

Martin Luther King, Mahatma Gandhi ja kumppanit saivat tukea niiltä joilla oli kyky ja halu käyttää voimaa, tarttua aseisiin, käyttää väkivaltaa, koska lajina emme ole niin fiksuja tai ylivertaisia kuin annamme ymmärtää.
King ja Gandhi kumppaneineen pärjäsivät koska pystyivät pitämään nämä kannattajansa käyttämättä optiotaan. Heidät siis kannatti pitää hengissä. Jonkun aikaa.


ja onhan oikeuden puolustajillakin Rohrschach.

« Viimeksi muokattu: 04.02.2014, klo 15:38:47 kirjoittanut Curtvile » tallennettu
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #741 : 04.02.2014, klo 15:20:53 »

Hyvää tekstiä, Curtvile, tuostahan saisi toisen kolumnin!

Kuvassa Melkein Vartijat:

Kuten Minutemen aikaisemmin, Sentinel oli sekin ohjuspuolustusjärjestelmä, jonka toteutuksen käynnisti presidentti Lyndon B. Johnson Kiinan uhkaa vastaan.


* charlton.jpg (136.02 kilotavua, 431x654 - tarkasteltu 819 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 04.02.2014, klo 15:23:07 kirjoittanut Lurker » tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 043


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #742 : 04.02.2014, klo 20:16:55 »

Ei Doc Manhattania ole Minuuttimiehissä.

Jaa mistä lähtien?
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #743 : 04.02.2014, klo 20:26:34 »

Jaa mistä lähtien?

Mitä tarkoitat? Eihän Doc Manhattan edes syntynyt kuin vasta 50-60-lukujen taitteessa.
tallennettu
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 219



« Vastaus #744 : 04.02.2014, klo 20:51:44 »

Jaa mistä lähtien?

Taitaa mennä Minuuttimiehet ja Vartijat sekaisin. Kumpi olikaan ensin...
tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 043


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #745 : 29.04.2014, klo 20:17:39 »

Nyt on noita Before Watchmenejä jonkun verran luettu ja täytyy sanoa että olisi nuo voinut jättää julkaisematta sillä ei nuo oikein mitään lisäarvoa tuo (Dollar Bill oli pohjanoteeraus).
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Luffymcankka
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 94


Stand user


« Vastaus #746 : 25.06.2014, klo 16:33:01 »

Aiotaankohan noita loppuja Before Watchmen sarjoja julkaista suomeksi? Ne mitä suomeksi luin olin ihan ok kamaa (Minuuttimiehet oli niistä tarinoista selkeästi paras).
tallennettu

Awaken, my masters!
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 043


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #747 : 25.06.2014, klo 20:28:08 »

Aiotaankohan noita loppuja Before Watchmen sarjoja julkaista suomeksi? Ne mitä suomeksi luin olin ihan ok kamaa (Minuuttimiehet oli niistä tarinoista selkeästi paras).

Epätodennäköistä sillä isohko osa niistä oli vain paperin tuhlausta ja osa nähtiin jo itse Watchmenissä.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Mikael Mäkinen
maziwapp
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 250


Ostapa kuule sarjakuvaa.


« Vastaus #748 : 02.01.2016, klo 00:27:03 »

Vartijat ennen tuli sitten viimein luettua. Tein niistäkin lyhyet arviot, jotka julkaisin blogissani, mutta kun ne on niin lyhyitä niin pistän ne tähän vaan suoraan.

Darwyn Cooke ja Amanda Conner: Vartijat ennen – Minuuttimiehet ja Silkkiaave

Vaikka tiedänkin, että näillä uusilla Vartijat sarjoilla ei olekaan alkuperäisen Vartijat teoksen kirjoittajan (Alan Moore) siunausta, en voinut kuin nauttia. Pääsin vanhojen tuttujen sankareiden matkaan jälleen. Minuuttimiehet, jotka eivät Vartijoissa saaneet lopulta paljon sivuaikaa saavat nyt arvoisensa seikkailun. Supersankaridekkarit eivät tästä paremmiksi voi tulla. Lisäksi kaikki hahmot saivat paljon lihaa luidensa ympärille. Darwyn Cooke näytti mistä kana pissii käsikirjoittaessaan ja piirtäessään tämän.

Albumin toinen osa, eli Silkkiaave on myös Darwyn Cooken kirjoittama. Tässä hän kuitenkin yhdisti voimansa piirtäjän kanssa, joka on myös kreditoitu toiseksi käsikirjoittajaksi. Amanda Connerin välistä hyvinkin psykedeelinen piirros sopii 70-luvun maisemaan todella hyvin. Ja koska käsikirjoituskin toimii, niin hyvähän tämä on! Suosittelen koko teosta.


Brian Azzarello, J.G. Jones ja Lee Bermejo: Vartijat ennen – Koomikko ja Rorschack

Brian Azzarellon käsikirjoitus alkaa välittömästi poliittisilla viittauksilla, jopa niin paljon että jo toisella sivulla esitellään Kennedyjen perhe sivuhahmoina Koomikon taustajoukoissa. Poliittinen sävy ei tietenkään vaihdu kun sukelletaan Vietnamin viidakoihin tai palataan sotaa vastustavaan Amerikan Yhdysvaltoihin. Koska kyse on Koomikosta, niin veri lentää koko teoksen ajan, eikä mustasta huumorista ole puutetta. J. G. Jones panee myös parastaan, jopa niin hyvin että moitittavaa ei löydy.

Koska Vartijoiden hahmoista Rorschack oli itselleni se kaikista coolein, jätin hänen seikkailunsa viimeiseksi. Tämä oli virhe. Vaikka Azzarello saakin otteen Rorschackin maailmankuvasta ja sankarista itsestään, tämä ei yllä muiden albumisarjan juttujen tasolle. Juoni on hiukan liian paikallaan junnaava. Erityispisteet kuitenkin Robert De Niron näyttävästä roolisuorituksesta uusimassaan Taksi-kuskin roolissa. Lee Bermejon maalausmainen tyyli näyttää kyllä hyvältä yksittäisissä ruuduissa, mutta sivukokonaisuudet jäävät tunkkaisen ja täyteen ahdetun näköisiksi.
tallennettu

Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 136



« Vastaus #749 : 08.06.2016, klo 15:37:22 »

Tätä se mun uneni tiesi...



* smiley.png (220.5 kilotavua, 405x304 - tarkasteltu 910 kertaa.)
tallennettu
Sivuja: 1 ... 45 46 47 48 49 [50] 51 52 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: