Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 203691 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #630 : 27.06.2013 klo 20:00:12 »
Ykköset (ainakin jotkut) myivät reilut 100000 kpltta per lehti mutta pari numeroa myöhemmin myynti tippui alle puoleen, esim. Comedian #6 myi alle 50000 kpltta.

Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #631 : 27.06.2013 klo 20:06:36 »
Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

Tietenkin iso osa myynnistä tullee kokoomista sillä moni ostaa kokooman ja jättää lehdet väliin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #632 : 28.06.2013 klo 02:29:26 »
Hmph. Sama kuin puhuisi vessapaperin ja ruuan myynnistä.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #633 : 28.06.2013 klo 16:14:49 »
Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.
Q&A with Before Watchmen Creators Darwyn Cooke and Len Wein

ei nyt niinkään.
Tältäkin foorumilta löytyy niitä joihin  William Leungin kritiikki eritoten Cookea kohtaan osat 1 ja osa 2 uppoavat kuin veitsi sulaan voihin.

Tietenkin asiaa auttaa jos ei lue Before Watchmenia periaatteellisista syistä, mutta huolitellusta muotoilustaan riippumatta en löydä Leungin viittaamaa kontekstia Silk Spectresta saati Minutemenista.
Ne ovat patriarkaatin ja heteronormatiivisen sankarimyytin tukijoita samalla kaavalla kuin Kubrickin Full Metal Jacket on sotaa  ja armeijaa glorifioiva kritiikitön elokuva jonka funktio on tukea status quota ja pönkittää maskuliinisuutta kaikin tavoin.

Mielestäni näen kyllä puut joista Leung puhuu, mutta jotenkin en usko että hän näkee metsää, eläimistä ja niiden muodostamista ekosysteemeistä puhumattakaan.
Semiosfääri/Umgebung on sama mutta umwelt selkeästi eri.

Jossain vaiheessa tarkoitus käydä omat mielipiteet ja tulkinnat BWsta läpi, vaikkei kukaan sitä kaipaakaan.


Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

varmasti, eihän lehtiä myydään missään ja meillekin(Suomi) on ajettu ajattelumali "waiting for the trade".Tästä kannattaa silti jatkaa enemmän tuossa asianmukaisemmassa ketjussaan.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2013 klo 18:15:01 kirjoittanut Curtvile »

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #634 : 28.06.2013 klo 21:35:53 »
Hmph. Sama kuin puhuisi vessapaperin ja ruuan myynnistä.

Jaa?
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #635 : 01.07.2013 klo 16:30:52 »
Jaa?

No siis tottakai on selvää että Before Watchmen myy.
Enkä nyt viittaa Murphyn lakiin, vaan siihen että siinä on tutut nimet kaikessa. En ole nähnyt varmaan mitään yhtä tuottamalla tuotettua sarjakuvaa ikinä, ja tietenkin sen pitää taiteellisesti yhtä kiinnostavaa kuin vessapaperi, jota kaikki jostain ihmeen syystä tarvitsevat myös, vaikka mainokset tulee postissa ilmaiseksi...

Siis kun näissä isoissa jatko-osissa on juuri se juttu, että jopa ne jotka vihaavat ensimmäistä osaakin, lukevat sen silti.

Ärsyttää että hyvät tekijät tuhlaavat lahjansa tämmöiseen roskaan.
Paitsi tietysti Darwyn Cooke. Hemmetti että minua jaksaa häiritä ne tekopirteät hymyt ja se ylitekninen piirtely. Jeff Lemire hoitaa saman tyylin paremmin, eikä ole vielä vaipunut siihen tekniseen pelleilyyn. Ja hänen hahmonsakin ovat ilmekkäämpiä, eikä vain virnuilevia idiootteja.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #636 : 02.07.2013 klo 23:34:25 »
En sanonut missään vaiheessa ettei kannata verrata vessapaperia ja ruokaa.
Sanoin, tai ainakin tarkoitin, että se että Before Watchmen myy hyvin, on suurinpiirtein yhtä yllättävä uutinen kuin että vessapaperi ja ruoka myy.

Darwyn Cooke vertautuu ihan helposti minusta Lemireen.
Lemire vain ei ole tehnyt hommaa kovin paljon verrattuna Cookeen.
Cooke tosiaan kyllä toimisi paremmin niissä animaatiojutuissa, jos vain poistaisi ne ärsyttävät tekovirneet.

Siis mutta joo, siis vaikka näiden piirtäjien tausta on eri, huomaa joitakin Cooken juttuja vertaillessa jotain pirullisen samaa. Lemire tuntuu olevan samassa vaiheessa nyt, kuin Cooke oli Solon, The Spiritin ja The new Frontierin aikoihin. Lyijykynä jäljessä usein samoja kauneusvirheitä. Toki siis Cooke on mennyt teknisemmäksi tuosta, ja uutta Cookea on vähän jo hankalampi verrata Lemiren tyyliin, joka taas pyrkii menemään toiseen suuntaan, eli paljon surrealistisempaan.

Eli Cooke ja Lemire ovat saman kolikon kääntöpuolia.
Olisi kiehtovaa nähdä nuo tekemässä yhteistyötä, ja nähdä mitä he voisivat toisilleen opettaa. Sweet Tooth oli Lemiren "Solo" kun taas Animal Man oli hänen "The Spirit". Eli tyylit ovat noissa kohti alkaneet muodostua.

DC: The New Frontierin aikoihin Cooke oikeastaan oli jo löytänyt tyylinsä.
Sen soveltaminen vaan tuntui jotenkin hankalalta hänelle.

Lemire muuten tunnetaan hänen elokuvamaisesta tyylistä. Eli siis siinä missä Cooke on hurahtanut animaatiomaailmaan, on Lemire hurahtanut live-action maailmaan.
The Noboddy on se teos joka oikeastaan selittää Lemiren luovan maailman fiksaatiot.
Mielenkiintoista on miten tämä maailma muistuttaa hyvin paljon Cooken Richard Stark's Parker: The Hunter sarjakuvaa. Molemmissa näkyy molempien fiksaatiot ja yhtäläisyydet.

Mielenkiintoista on se, että Parker on uudempaa Cookea, kun taas The Noboddy vanhempaa Lemirea. Mutta miksi nämä teokset sitten ovat niin samanhenkisiä? Koska molemmat viittaavat kirjallisuudessa ja elokuvissa tuttuihin aiheisiin. Cinema on tässä se avainsana. Parker perustuu kirjaan, joka oli hyvin soveltuvainen vertailussa aikansa elokuviin ja kirjallisuuteen. The Noboddy viittaa elokuviin, jotka ovat lähtöisin kirjallisuudesta. Pulp on noiden yhteinen nimittäjä.

Mutta vaikka värimaailman voi ajatella vain hyvänä oivalluksena molemmilta, minusta se silti antaa syytä myös vertailuun.

Mutta miksi sitten en pidä Before Watchmenin Cooken jutuista jos Cooke kertaa kiinnostaa minua näin paljon?
Hyvin yksinkertaista:
Before Watchmen: Minutemen taikka Before Watchmen: Silk Spectre  ei ole The New Frontier, vaikka sen pitäisi olla.
Cooken The New Frontier on minusta yhtä kovan luokan teos kuin Watchmen.

Perkele. Watchmenin etko-osan pitäisi olla yhtä kova kuin Watchmenin. Cooke olisi minusta ollut paras tähän hommaan, koska The New Frontier osoitti sen. Sekä animaationa että sarjakuvana. Mutta mitä Cooke tekee? Sen sijaan että saisimme The New Frontierin ja Watchmenin kiehtovan yhdistelmän, saamme pienen palan toffeeta, ja sitten meidän eteen heitetään tyhjä pussi. Ei näin.

Mikä sitten olisi ollut hyvä etko-osa Watchmenille?
Before Watchmen: Minutemen + Before Watchmen: Silk Spectre + Before Watchmen: Comedian + Before Watchmen: Nite Owl + Before Watchmen: Ozymandias + The New Frontier + Before Watchmen: Crimson Corsair = Täydellinen esiosa. Ja jos siitä tehtäisiin elokuva, niin loppuun soimaan My Chemical Romancen versiona Bob Dylanin Times they are a changing, jonka Dylanin versio aloitti Watchmen elokuvan, sekä siihen perään Leonard Cohenin Everybody knows. Ympyrä sulkeutuu. Molemmat elokuvat päättyvät Bob Dylan + My Chemical Romance + Leonard Cohen combinaatiolla.

Noin. Nyt olen vihdoin ja viimein sanonut jotain positiivista ja mielestäni kiehtovaa Darwyn Cookesta. Se että miksi siis en pitänyt hänen BW:stä oli koska petyin. Lemireen taas en ole vielä pettynyt. Haluaako joku vielä kääntää veistä haavassa?
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

koivisto

  • Jäsen
  • Viestejä: 136
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #637 : 03.07.2013 klo 11:37:16 »
Väännetään veistä.
En edes vaivaudu lukemaan tuollaista maanista sepustusta.
Tuskin olet kaikkea Lemiren tuotantoa lukenut. Edes lähimainkaan.
Ja eikös juuri ko. heppu sössinyt ihan vastikään Frankensteinin ns. parodiallaan. Korkeakirjalliset piirit eivät pitäneet pyhään hahmoon kajoamisesta. Enkä pitänyt minäkään.

Watchmen- kauneuteen koskeminen sarjakuvana oli ihan ookoo. Moore sai mukavia piikkejä piirtäjiltä Swamp Thing-kokoomien esipuheissa. Ei Moore niin hyvä ole, etteikö hänelle ja hänen palvojilleen saisi nauraa.
Ja ennemmin tai myöhemmin tulee uusi Watchmenin kaltainen mullistus... Sen voi tehdä vaikka Lemire.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #638 : 03.07.2013 klo 16:30:19 »
Haluan samaa kamaa mitä Riddlekin polttaa!

Miten minusta tuntuu että tämä on aiemmin täällä lytännyt Cooken ihan umpisurkeana maanrakoon (en jaksa nyt etsiä eli hatarien muistikuvien varassa mennään), mutta nyt tuntuu kelppa kääntyneen. Eipä väliä, voi olla minulle tullut vaan väärä mielikuva ja kyllähän ihmiset saavat muuttaa mielipiteitäänkin.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 145
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #639 : 03.07.2013 klo 17:53:49 »
Mä oon jo ajat sitten lakannut lukemasta Riddlen tajunnanvirtaviestejä.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #640 : 03.07.2013 klo 18:45:24 »
Lönkkä, kuten olen aiemmin sanonut, minun mielipiteisiini ei kannata luottaa liikaa!
Käännän kelkkani, kun se ei ole enää muodikasta. Jos pidätte hetken tauon niistä ärsyttävistä kehuista tai haukuista itse teokseen, kerkeän analysoida teoksen paremmin. Toimin aina päinvastoin kuin odotetaan tai halutaan. Cooke ei tarvitse puolustajia, Lemire tarvitsee. Samoin Cooken vanha tuotanto.

Koivisto voi viedä ne piirinsä sinne lähimpään lastentarhaan pyörimään. Ja kun on pyörinyt siellä tarpeeksi kauan voi tulla vilkaisemaan kirjahyllyäni.

Jos seuraava Watchmen tulee, se tulee Cooken ja Lemiren yhteisestä kynästä tai ei mistään. Ja mitä tulee siihen kamaan, Lönkkä, niin lue Sweet Toothia ja Animal Maniä, niin et tarvitse kamaa. Pääset samalle aaltopituudelle kanssani.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #641 : 03.07.2013 klo 22:08:35 »
Lönkkä
Nikissä ei kyllä ole ä-kirjainta vaan sitä käytetään ja taivutetaan muodossa Lönkka  :police:

Lönkkä, niin lue Sweet Toothia ja Animal Maniä, niin et tarvitse kamaa. Pääset samalle aaltopituudelle kanssani.
Sweet Tooth eipudonnut, mutta Morrisonin Animal Man kyllä -sen jälkeen

Älä tule poika opettamaan isääsi na..... :)


Mä oon jo ajat sitten lakannut lukemasta Riddlen tajunnanvirtaviestejä.
Samassa veneessä siis ollaan.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #642 : 04.07.2013 klo 10:47:04 »
Sweet Tooth eipudonnut, mutta Morrisonin Animal Man kyllä -sen jälkeen

Älä tule poika opettamaan isääsi na..... :)

Kyllä tulen, mikäli he eivät ymmärrä mikä esileikissä ja romanttisessa vaiheessa oli hyvää.
Lemire tietää.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 041
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #643 : 14.07.2013 klo 19:43:37 »
Vähemmän yllättävästi, tai ehkä yllättävästi, Before Watchmen -kirjat myyntitilastojen kärkeen.

Saadaankohan nämä suomeksi?

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #644 : 14.07.2013 klo 21:22:44 »
Vähemmän yllättävästi, tai ehkä yllättävästi, Before Watchmen -kirjat myyntitilastojen kärkeen.

Saadaankohan nämä suomeksi?

Valistunut arvaus: Juu. Mutta saadaanko kaikki vaiko vain parhaat?
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!