Kirjoittaja Aihe: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)  (Luettu 27707 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #45 : 27.02.2006 klo 21:59:50 »
gif taasen on hyvä jos haluaa läpinäkyvän kuvan tai ilman "näkyvää" taustaa.
No korjailen saivarrellen minäkin. Tai täydennän. Gif sopii webbikuvaksi, kuten Juha kirjoitti, ja sellaisena tuo läpinäkyvyys on ihan oiva. Jos sen sijaan haluaa painettavaan tuotteeseen kuvaa, jossa on läpinäkyvyyttä (eli vaikka logo, jota ei halua syvätä), niin sitten eps on se oikea vaihtoehto.
Tosin vanhemmissa versioissa mm. Freehand ei osannut epsin läpinäkyvyyttä toistaa ihan oikein kaikissa tapauksissa, mutta nykyisin pitäisi kai olla ihan toimiva.

Jos jaksan, niin pitää ehkä koota näistä jutuista tänne semmonen Jokelan mainitsema "Näin teet" -juttu.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 332
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #46 : 27.02.2006 klo 22:32:06 »
Kamalan monimutkaista tämä sarjakuvien tekeminen näinä teknologian kulta-aikoina, on se ennen ollut helpompaa kun ei ole tarvinnut miettiä mitään cmykejä tai tiffejä, kunhan on tiennyt miten päin kynää täytyy pitää kädessä 8]

Samaa kuin Tuuk42 ihmettelin joku aika sitten toisessa viestiketjussa.
Itse piirrän A4 melkeinpä 1:1. Kuvat lähettelen JPG:nä yleensä 300 dpi maksimissaan 600 dpi. Värierotteluista minulla ei ole hajuakaan.
Löysinpä tuon viestin jossa kyselin osittain samoja asioita ja jossa Veli asiaan vastasi.

Edit. korjasin nimimerkin (Tuuk42)
« Viimeksi muokattu: 27.02.2006 klo 23:02:01 kirjoittanut Holle »
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

Tuuk42

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 221
  • "En pidä minään"
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #47 : 27.02.2006 klo 22:58:50 »
Ei kai sentään, jos skannaat bitmap-kuvana, eli kaksivärisenä, jossa on ainoastaan kaksi väriarvoa: musta ja valkoinen.

Tämmöinen kuvahan vie ainoastaan murto-osan harmaasävykuvan - tai puhumattakaan värillisen kuvan - datamäärästä.

Bittikarttakuvan korkeampi skannauksen tarkkuusvaatimus perustuu jo yksinomaan siihen, että bittikarttakuvassa viivan reuna ei ole antialiasoitunut, kuten esimerkiksi värillisissä kuvissa, joissa viiva "pehmenee" kun se muodostuu mustan lisäksi eri harmaasävyistä.

Noniin johan selkisi tuokin salaisuus. Olen nimittäin skannaillut kaikki harmaasävyissä, ja pitänytkin ne aikalailla sellaisina. Ei ihme että tiedostokoot huitelevat tarkemmilla resoilla muutaman sadan megatavun luokkaa  ::)

Kiitokset kaikille vastanneille suuresti, taas selvisi monta asiaa jotka voisi hoitaa ilmeisesti viisaamminkin.

Joku viitseliäis voisi tosissaan tehdä sellaisen "kuinka tehdään"- oppaan tänne kvaakkiin, emme varmasti ole Jokelan kanssa ainoat jotka sellaista kaipailevat.

"Art Kills Creativity." - Douglas Adams Paint it Black!

Tero Mäntylä

  • Peliohjelmoija?
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 1 074
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #48 : 27.02.2006 klo 23:34:24 »
.bmp on hyvä jos haluaa tositarkkaa VAIN musta-valkoista kuvaa ja silloin väh. kanssa 600 dpi. ja säästää sen 1-bittisenä. Viivasta ei tuu rosoista vaikka suurennuslasilla kattoisi. Ja valkoisesta tulee vain tosi valkoista.

Kun kerran saivarrellaan niin... no tarkennetaan lisään ja vielä pahemmin off topic kuin edelliset mutta kun kerrankin tietää jostain jotain...

Mustavalkokuva, siis kuva jossa on pelkkää mustaa ja valkoista yhtä pikseliä kuvamaan tarvitaan 1 bitti. Harmaasävyä 8 bittiä eli harmaasävykuva kahmaisee tasan 8 kertaa niin paljon muistia kuin 1 bittinen kuva. On eri asia käsitellä kuvaa joka vie 10 megaa muistia kuin kuvaa joka vie 80 megaa muistia. Värikuva vaatii 8, 16, 24 tai 32 bittiä riippuen siitä miten värit esitellään kuvasta. Värithän on koneella muotoa RGB joista jokaista väriä kuvaa 8 väriä (arvo 0:sta 255:een) eli kaikki värit saa 24 bittiin. Edellisen esimerkin kuva värikuvana veisi jo 240 megaa muistia.

Nämä taitavat myös olla A4 kokoisen kuvan kokoja 900 dpi:llä. Ainakin hieman liioitellen. Mutta en ihmettele jos viimeisen kokoisen kuvan käsittely pisteisi koneen polvilleen.

BMP formaatti tallentuu raakana eli tiedoston alussa on vähän tietoa kuvasta ja sen jälkeen pikselit. Tiedosto koko on suunnilleen sama mitä kuva vie muistia kun sitä käsitellään. BMP on hyvä formaatti aina silloin kun kuva tulee puhtaasti tietokonekäyttöön eikä tallennetun tiedoston koolla ole väliä. Se on myös ohjelmoija ystävällinen. BMP kuvaformaatissa käsittääkseni on nykyään mahdollisuus valita RLE pakkaus. Mutta siis BMP:lle on paljon muutakin käyttöä kuin se että se sopii yksibittisten kuvien tallentamiseen.

Jos PNG edelleen yrittää korvata GIFiä webbipuolella on se tiedostoformaattina lähes ainoa vaihtoehto mobiilipuolella jossa myös tehokas pakkaus on mukava asia kun ohjelmat pitää saada puristettua 64 kt:n paketteihin.

Tuukka Saturi

  • Sosiaalilehmä
  • Jäsen
  • Viestejä: 638
  • "That's a fact Jack!"
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #49 : 28.02.2006 klo 11:25:56 »
Entäs mitenkäs TIFF-muoto? Haluaako joku analysoida sitäkin. :)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #50 : 28.02.2006 klo 11:29:49 »
Entäs mitenkäs TIFF-muoto?
Täällä.
Löysinpäs tämmöisenkin, jossa noita termejä selitellään.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #51 : 28.02.2006 klo 15:37:12 »
.. EPS - johon tässä taas viitannet - tulee lyhenteestä Encapsulated PostScript, ja on standardoitu tiedostoformaatti, joka voi sisältää tekstiä, bitti- ja vektorigrafiikkaa. Siis vähän kuin PDF-formaatti, mutta vanhempi ja tiedostokooltaan tehottomampi. ..  http://www.prepressure.com/formats/eps/fileformat.htm

Ylläolevien sivujen sisältöä --- http://www.prepressure.com/sitemap/map01.htm

Tuolta löytyykin kaikenlaista tarpeellista infoa, hyvä linkki. Thanx! Samoin Veli L. Hyvinkin perustavaa tietoa! (Ja nyt on linkit säästettynä)

Jälkeenpäin lisä ja hiukan off-topic .. tässä varsin seikkaperäinen ja hyvä "tutorial" skannatun kuvan Photari-käsittelyyn ja vastaava piirrosohjelmalla (Freehand) -- http://www.helsinki.fi/~nykanen/tekstit/sammakko.html


-- j --
« Viimeksi muokattu: 28.02.2006 klo 18:27:39 kirjoittanut jokela »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

Juha Kouvalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 516
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #52 : 28.02.2006 klo 21:14:05 »
Lainaus
Jos jaksan, niin pitää ehkä koota näistä jutuista tänne semmonen Jokelan mainitsema "Näin teet" -juttu.

Kvaakin toimituksellisen materiaalin puoltahan voisi jossain vaiheessa laajentaa myös erilaisiin sarjakuvantekemistä ja siihen liittyviä tekniikoita käsitteleviin tutorialeihin. Tämmöisiä voisin itsekin muutaman kirjoitella.

Katsotaan nyt, kunhan ensin nuo muut kiireisimmät saa valmistumaan...

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 343
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #53 : 01.03.2006 klo 13:08:02 »
Kuvat lähettelen JPG:nä yleensä 300 dpi maksimissaan 600 dpi. Värierotteluista minulla ei ole hajuakaan.

 Tuosta asiasta kuulisin minä ja varmaan moni  muukin mielipiteitä ahkerasti värikuvia painattavilta.

 Miten tarpeellisia tai yleisiä nuo em. monikerrostiffitouhuilut  nykyaikana yleensä ovat ?


Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #54 : 01.03.2006 klo 13:11:20 »
Miten tarpeellisia tai yleisiä nuo em. monikerrostiffitouhuilut  nykyaikana yleensä ovat?
Tarkoitatko tuota viivapiirroksen ja väritiedoston yhdistämistä taitto- tms. ohjelmassa? Tiffihän on painoalalla varmaankin yleisimmin käytetty tiedostomuoto.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Tuukka Saturi

  • Sosiaalilehmä
  • Jäsen
  • Viestejä: 638
  • "That's a fact Jack!"
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #55 : 01.03.2006 klo 14:19:08 »
Nyttemmin tuo 600 dpi kuulostaa aivan järkyttävän isolta. Kun strippini on skannattu näköjään 300 dpi resoluutioon (eikä 600:n kuten luulin, pitää mennä karhuamaan rahoja takas Karhukopiolta :) ) ja sekin jo tuntuu aivan hengästyttävän pikkutarkalta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #56 : 01.03.2006 klo 14:36:08 »
Nyttemmin tuo 600 dpi kuulostaa aivan järkyttävän isolta. Kun strippini on skannattu näköjään 300 dpi resoluutioon (eikä 600:n kuten luulin, pitää mennä karhuamaan rahoja takas Karhukopiolta :) ) ja sekin jo tuntuu aivan hengästyttävän pikkutarkalta.
Onko ne skannattu A3:na? Jos, niin pienennettäessä resoluutiota voi nostaa. A4:ään tulee siis jo 600:n resoluutio..
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Tuukka Saturi

  • Sosiaalilehmä
  • Jäsen
  • Viestejä: 638
  • "That's a fact Jack!"
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #57 : 01.03.2006 klo 14:45:27 »
Onko ne skannattu A3:na? Jos, niin pienennettäessä resoluutiota voi nostaa. A4:ään tulee siis jo 600:n resoluutio..

A3:sia joo. A4:lle piirrettyjä kuvia en ole vielä lähtenyt skannaamaan. Mutta hyvä jos 300 dpi on ihan kelpo A3:lle piirretylle stripille.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #58 : 01.03.2006 klo 15:58:44 »

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re: Stripin mittasuhteet (ja skannaus)
« Vastaus #59 : 01.03.2006 klo 16:25:33 »
Uh .. meneekö jo saivartelusta pykälää pahemmaksi? .. Mutta eikös nää .dpi lasketa "peräkanaan laitettuna" tuumissa, senteissä whatever? Ei siis alueella tai neliösenteillä tms.

Ja siten Timon esimerkinkin mukaan 21 cm/600 tekeekin tuplana 42 cm/300 dpi. Siis teoksen sivujen tai reunojen mitta kasvaa puolella, ja reso laskee samalla arvolla. Mutta teoksen pinta-ala kasvaa neljä kertaa. Eli esimerkin loppukoko onkin A2. Onko näin?

Koska A3 = 1.414xA4 sivu- tai reunamitoilta mutta 2x pinta-ala. Vai miten?


-- j --
« Viimeksi muokattu: 01.03.2006 klo 16:27:18 kirjoittanut jokela »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.