Kirjoittaja Aihe: Tex Willerin suuralbumeista  (Luettu 384690 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #720 : 24.08.2008 klo 22:29:34 »
Koetan olla ystävällinen.
Tex Willer ei ole maailman paras sarjakuva, mutta "häiriö aivoverenkierrossa"?
Totta Texeissä on paljon toistoa ja kliseitäkin mutta kaikkien kliseiden alla on ihan erilainen lännenkuva kuin peruswesternleffoissa.
Metodologiakin on eri kuin esimerkiksi 1950-luvun länkkäreissä.
Nissen nyt on aina provo ( ja hei ilman Tex Willeriä: ei Kovaa länttä) mutta selvennetään: Tex Willer on vain tapa päästä kertomaan tarinoita joiden sivuhahmot ovat se mikä saa tarinan elämään.
Eihän Johnny Hazardkaan ole se oman sarjansa mielenkiintoisin hahmo.

Kovan lännen lisäksi voi kysyä olisiko Ken Parkeria ilman Tex Willeriä.
Ei olisi.

Mutta kuten varsinaisesta Tex Willer ketjusta etsivä voi löytää kyseessä on formulatiivinen sarja, mutta jolla on jo puhtaasti voluumin perusteella useita hienoja tarinoita jotka eivät kalpene vertailussa.

Lurkerin kanssa samoilla linjoilla.
Tex Willerin yksi viehätys on siinä että se tarjoaa laadukasta populaarikulttuuria ja aina välillä on muutoin olo kuin olisi ketjun mainitseman sarjakuvan aavoilla preerioilla juuri tuon tarjonnan suhteen.

Pahus, nyt pitää sitten hankkia tuo Coloradon kaivoskahakkakin...

VilleM

  • Jäsen
  • Viestejä: 801
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #721 : 25.08.2008 klo 16:42:06 »
Edellisten puhujien kanssa samalla linjalla. Ja on tietysti hyvä muistaa, että Texiä on tehty kovalla tahdilla jo 60 vuotta, minkä aikana on syntynyt liki 400 tarinaa, joten on ymmärrettävää, että eivät ne kaikki voi olla samaa tasaista huippulaatua. Pakostihan tällaiseen määrään mahtuu vuosikymmenten saatossa myös ideoiden kierrätystä, toistoa ja kliseitä huipputarinoiden lisäksi. Mutta sama ongelma lienee kaikkien pitkään jatkuneiden sarjojen kanssa, joten ei TW tämän suhteen mikään poikkeus ole. Jos kuvitellaan, että vaikka Ken Parkeria olisi tehty yhtä paljon kuin Texiä, kuuluisi varmasti sitäkin sarjaa kritisoivia kommentteja paljon nykyistä enemmän.

Montaa mieltä saa toki olla, ja hyvä niin, mutta toivottavasti kukaan ei pelkästään yhden tai parin lukukokemuksen perusteella runttaa maanrakoon kokonaista sarjaa. Texiä tai mitään muutakaan.

Wade

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 163
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #722 : 25.08.2008 klo 17:18:27 »
Edellisten puhujien kanssa samalla linjalla. Ja on tietysti hyvä muistaa, että Texiä on tehty kovalla tahdilla jo 60 vuotta, minkä aikana on syntynyt liki 400 tarinaa, joten on ymmärrettävää, että eivät ne kaikki voi olla samaa tasaista huippulaatua. Pakostihan tällaiseen määrään mahtuu vuosikymmenten saatossa myös ideoiden kierrätystä, toistoa ja kliseitä huipputarinoiden lisäksi. Mutta sama ongelma lienee kaikkien pitkään jatkuneiden sarjojen kanssa, joten ei TW tämän suhteen mikään poikkeus ole. Jos kuvitellaan, että vaikka Ken Parkeria olisi tehty yhtä paljon kuin Texiä, kuuluisi varmasti sitäkin sarjaa kritisoivia kommentteja paljon nykyistä enemmän.
JA, tähän lisäten: niitä huippusarjoja ei olisi syntynyt, jos Texiä olisi tehty vain silloin tällöin huipputarinoiden syntymisen toivossa. Luulisin, että huippujutut ovat tulleet hiukan vahingossa. Se on pienestä kiinni ainakin itsellä.
Wade Koivurinne

öpilöti

  • Jäsen
  • Viestejä: 89
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #723 : 26.08.2008 klo 17:59:58 »
Ostin Ken Parkerin innoittamana Jätti-Texin Coloradon kaivoskahakka, jonka on piirtänyt Ivo Milazzo Claudio Nizzin käsikirjoitukseen. Ilo tätä oli kuvien puolesta lukea. Henkilökuvaus on Milazzolla ihan omaa luokkaansa...

Juu, olet oikeassa. Milazzo on aivan omaa luokkaansa, nimittäin surkeimmista surkeimpien tuhertajien luokassa. Hahmot ovat kuin V8-moottorisahalla veistettyjä, taustat...niin mitkä taustat voisi kysyä tämän kyvyttömyyden jäljiltä. Milazzon huonoudesta kertoo kaiken se, että ko. tekeleen olen lukenut tasan kerran, kun kaikki muut yhtä vanhat albumit on luettu vähintään 3 kertaa. Jopa Gamba on ilo silmälle verrattona tähän iivoon.

vekka_of_savo

  • Jäsen
  • Viestejä: 574
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #724 : 26.08.2008 klo 19:04:50 »
Juu, olet oikeassa. Milazzo on aivan omaa luokkaansa, nimittäin surkeimmista surkeimpien tuhertajien luokassa. Hahmot ovat kuin V8-moottorisahalla veistettyjä, taustat...niin mitkä taustat voisi kysyä tämän kyvyttömyyden jäljiltä. Milazzon huonoudesta kertoo kaiken se, että ko. tekeleen olen lukenut tasan kerran, kun kaikki muut yhtä vanhat albumit on luettu vähintään 3 kertaa. Jopa Gamba on ilo silmälle verrattona tähän iivoon.

Hehee, jepjep. ;D  Noh, makuja on tietysti monia...

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 818
  • Hornan kekäleet!
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #725 : 26.08.2008 klo 20:00:58 »

Montaa mieltä saa toki olla, ja hyvä niin, mutta toivottavasti kukaan ei pelkästään yhden tai parin lukukokemuksen perusteella runttaa maanrakoon kokonaista sarjaa. Texiä tai mitään muutakaan.

Tai sarjan lukijoita!
"Tex-tieteen yli-morisco"

Virtahepomies

  • Jäsen
  • Viestejä: 154
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #726 : 26.08.2008 klo 21:20:22 »
Tai sarjan lukijoita!

Joo sori. Tuli vaan niin järkytyksenä se ettei koko albumilla ollut mitään omaperäistä sanottavaa yhtään mistään. Olen lukenut kourallisen vanhoja  Willereitä (jotka löysin ystäväni kesämökin ulkohuusin taakse haudattuina) plus muutamia tuoreita erikoisjulkaisuja ja oletan nyt tietäväni miltä Tex Willerin keskivertolukijasta tuntuu jos isketään kotimaista marginaalisarjakuvaa kouraan: Ei hyvältä.

Silti sitä luulisi että ei kuitenkaan ihan suoraan lainailtaisi juonia kaikkien tuntemista elokuvista. Ammattimiehiä sentään.

No, Milazzon piirroksia ja tarinan kuljetusta oli silti ilo ihmetellä.
« Viimeksi muokattu: 26.08.2008 klo 21:27:02 kirjoittanut Virtahepomies »

Pat

  • Jäsen
  • Viestejä: 209
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #727 : 26.08.2008 klo 22:31:34 »
Juu, olet oikeassa. Milazzo on aivan omaa luokkaansa, nimittäin surkeimmista surkeimpien tuhertajien luokassa. Hahmot ovat kuin V8-moottorisahalla veistettyjä, taustat...niin mitkä taustat voisi kysyä tämän kyvyttömyyden jäljiltä. Milazzon huonoudesta kertoo kaiken se, että ko. tekeleen olen lukenut tasan kerran, kun kaikki muut yhtä vanhat albumit on luettu vähintään 3 kertaa. Jopa Gamba on ilo silmälle verrattona tähän iivoon.

Öpilötin kommentissa on kyllä hiukan perääkin.. Täytyy myöntää etten minäkään ole lukenut kyseistä albumia kuin tasan kerran. Enkä muista itse tarinasta juuri mitään, sen verran heikkoa on Milazzon kädenjälki.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 777
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #728 : 26.08.2008 klo 22:36:18 »
Olen lukenut kourallisen vanhoja  Willereitä (jotka löysin ystäväni kesämökin ulkohuusin taakse haudattuina) plus muutamia tuoreita erikoisjulkaisuja ja oletan nyt tietäväni miltä Tex Willerin keskivertolukijasta tuntuu jos isketään kotimaista marginaalisarjakuvaa kouraan: Ei hyvältä.

Kunnioitan rehellisyyttänne ja kykyä nähdä laajempi skaala.
Suosittelen samaa kuin niille joista kaikki kotimainen marginaalisarjakuva on "ei hyvä" : jatka sitkeästi lukemista, palkinto on sen arvoinen vaikka ei aina siltä tunnu.
Ihan en ymmärrä Milazzon mollaamista mutta menköön sen piikkiin että makuja on monia...

AapoK

  • Jäsen
  • Viestejä: 589
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #729 : 26.08.2008 klo 23:17:55 »
Ivo on ainakin Hugon kanssa ollut meikäläiselle se sarjakuvantekijä, joka on innostanut tekemään sarjakuvia. Pitäisi kyllä etsiä käsiinsä Coloradon kaivoshahakka, Milazzon jälkeä on aina ilo nähdä.

tertsi

  • Vieras
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #730 : 26.08.2008 klo 23:45:33 »
Taidankin tilata Tex Willerin.

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #731 : 27.08.2008 klo 08:55:09 »
Silti sitä luulisi että ei kuitenkaan ihan suoraan lainailtaisi juonia kaikkien tuntemista elokuvista. Ammattimiehiä sentään.
No, Milazzon piirroksia ja tarinan kuljetusta oli silti ilo ihmetellä.
Ei tuossa mitään uutta ja ihmeellistä ole että sarjakuvissa lainailtaisiin elokuvien aiheita tai juonia, näitähän löytyy ties kuinka monesta sarjakuvasta. Jostainhan ne aiheet kirjoittajalle tulevat, ei kai siinä mitään pahaa ole jos hyödyntää kirjallisuutta tai elokuvaa?
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

Mosabacka

  • Jäsen
  • Viestejä: 709
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #732 : 27.08.2008 klo 14:36:59 »
Ei tuossa mitään uutta ja ihmeellistä ole että sarjakuvissa lainailtaisiin elokuvien aiheita tai juonia, näitähän löytyy ties kuinka monesta sarjakuvasta. Jostainhan ne aiheet kirjoittajalle tulevat, ei kai siinä mitään pahaa ole jos hyödyntää kirjallisuutta tai elokuvaa?
En tiennytkään, että Coloradon kaivoskahakka on kopiointi jostain leffan juonesta. Toisaalta ei tieto minun lukemiselämystä pilaa jälkikäteen. Toiset tietenkin vaativat, että kaikki pitäisi aina keksiä itse, mutta omasta mielestäni esittämistavasta toiseen lainaaminen ei ole niin vaarallista. Toisin sanoen kirjasta sarjakuvaksi tai leffasta sarjaksi ei ole läheskään niin moraalitonta kuin kopioida kirjasta kirja tai leffasta leffa. Parhaimmat lainailijat muuntelevat ideat ja tarinanpätkät niin oivallisesti, että alkuperäistä voi olla vaikeata jäljittää.

Jos lainaaminen olisi yleisemminkin kiellettyä, lännen sarjakuvat olisivat aika köyhää luettavaa. Minusta on ainakin ollut mukava lukea niin Blueberryn kuin Tex Willerin versio Little Bighornin taistelusta. Lucky Luke olisi aika köyhä sarjakuva ilman tositapahtumien lainaamista. Lainaamista on ollut ja tulee olemaan, tosin suorat lainaamiset kaihertavat joidenkin oikeustajua syvästi.

Ivo Milazzon piirrostyyli on toki rosoista, mutta niinhän se on Alfonso Fontillakin (esim. Tappajien verisillä jäljillä suuralbumissa). Omasta mielestäni Ticcin naamat ovat välillä korvasta korvaan irvistyksessä, mutta kaikkeen tottuu. Tarkoitan sitä, että kun esimerkiksi Milazzon tyyliin pääsee "sisälle", siitä alkaa nauttia.
kehittyvä willeristi

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 818
  • Hornan kekäleet!
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #733 : 27.08.2008 klo 15:32:15 »
Ei sen kaivoskahakan juoni nyt niin yksi yhteen ole kalpea ratsastajan kanssa kuin on näissä viesteissä annettu ymmärtää. Miljöö on sama ja se perusperiaate, että iso kaivospomo haluaa ahmaista pienemmät kullanhuuhtojat. Samaten ison kihon kaivuumenetelmä on sama kuin leffassa. Tässä ne yhtenevyydet sitten ovatkin!

Milazzon taidetta tässä kyseisessä albumissa on arvosteltu ennenkin, vaikka arvostelija olisi muuten tykästynyt miehen tyyliin. Ehkä tätä ei ole niin sydänverellä piirretty kuin parhaat Parkerit, mutta en minä kuitenkaan millään tavalla halua moittia Milazzon kepeää ja pelkistettyä viivaa tässäkään opuksessa. Ja minullapa on,  8], Milazzon nimmari ja omakätinen Tex-piirros Kaivoskahakan kannessa!
"Tex-tieteen yli-morisco"

Asko AA

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 677
  • "I Lost My Heart In A Drive-In Movie"
Vs: Tex Willerin suuralbumeista
« Vastaus #734 : 27.08.2008 klo 15:43:38 »
En tiennytkään, että Coloradon kaivoskahakka on kopiointi jostain leffan juonesta.

Ei se olekaan.
Luulenpa että sekä elokuva että sarjakuvateksti ovat ammentaneet ideoita samoista lännenhistorian ja -fiktionkin lähteistä.
 
Sopii nimittäin muistaa, ettei Clint kirjoittajineen ole kyseisen aihepiirin tai juonikuvion alkuräjähdys eikä edes ensimmäisen tai toisen käden tulkinta.
Vertaile joskus itse, sillä niin yhtäläisyydet kuin eroavaisuudetkin ovat mielenkiintoisia.
Elokuvan uskonnollinen symboliikka ja sarjakuvan talous- ja valtapoliittinen kuvio etenkin.

Mites tuo melodraamapuoli leffassa menikään? Onko salaisia isyyssuhteita, lempeä yli vihulaisrajojen, Kainin ja Abelin kamppailua eedenistä itään?
« Viimeksi muokattu: 27.08.2008 klo 15:47:55 kirjoittanut Asko AA »
Asko A. Alanen
Sarjakuvatoimittaja
Sarjakuvaneuvos
Akolinna, Tampereen Tammela