Kirjoittaja Aihe: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*  (Luettu 451342 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #495 : 03.03.2015 klo 21:05:54 »
Onko kukaan ehtinyt tutustumaan uudelleenkäynnistettyyn Spider-Man 2099 -sarjaan?

Siinähän on puikoissa Peter David, joka yhdessä Rick Leonardin kanssa kehitti huippuvetävän, elokuvamaisesti ja muutoinkin sulavasti etenevän supersankarisarjakuvan, jota Suomessakin julkaistiin kiitettävästi.

Kuvittajan vaihduttua taika oli kuitenkin poissa, joten mahtaako sitä tuohon uuteenkaan tarttua.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2015 klo 22:52:05 kirjoittanut Jiksi »

trendkiller

  • Jäsen
  • Viestejä: 385
  • Kvaak!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #496 : 04.03.2015 klo 00:12:15 »
Kyllä tuo hyvää tavaraa on. Miggy seikkailee nykyajassa ensin ja sitten on Spider-versessä täysillä mukana. Lehti loppuu tosin kohta, ja tilalle tulee Secret Wars 2099.

Alun tapahtumista saa vaikutelman että PAD on suunnitellut juonikuvioita jotka jäävät toteutumatta Secret Warsin myötä.

Samanlailla taisi käydä Friendly neighborhood Spider-Manin kanssa. Peterillä hienot suunnitelmat ja crossoverit vesitti melkein kaiken ja sitten lehti lopetettiin.
Welcome back, Frank.

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 186
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #497 : 01.11.2015 klo 12:05:20 »
Vähän ehkä tämän viestin aiheen parasta ennen päiväys on mennyt, mutta elämän kiireitten takia ehdin lokakuun lehden lukemaan vasta hiljattain ja jos minun pitääkin istua Superiorin läpi, niin aion vähintään pitää huolen, että mikään kritiikki ei jää sanomatta.

Jos Mustiksen liian suuri epäsympaattisuus/inhottavuus pääsankariksi on tarinan ongelma numero yksi, niin uusimmassa lehdessa nähtiin ekaa kertaa numero kaksi. Kaikki muut paitsi Mustis ovat idiootteja. Kuka tahansa pystyisi kertomaan, että Hämiksessä on jokin vikana ja kun vielä eletään maailmassa jossa kloonit, muodonmuuttajat, aivopesut jms. ovat ihan peruskauraa, niin ei pitäisi olla vaikeaa arvata mitä on meneillään. Toki Kostajat tekevät parit testit, mutta kontekstin perusteella nämä olivat aivan naurettavan pinnallisia ja nähtävästi niissäkin olisi pitänyt näkyä jonkin olevan vialla, mutta koska Slott ei voi antaa Mustiksen vielä jäädä kiinni, niin Kostajat ovat idiootteja eivätkä konsultoi ketään joka oikeasti tietää mitä tekee. Myöhemminkin tarinan aikana Mustis näkee aina vain vähemmän vaivaa käyttäytyä roolinsa mukaisesti eikä kukaan Peterin ystävä, työkaveri tai edes rakastettu näe mitään mistä kannattaisi nostaa liikaa meteliä.

Ja mietitäänpäs hetki vähän tarkemmin sitä kuinka lepsusti Kostajat suhtautuvat siihen, että "Hämähäkkimies" murhasi jonkun. Tämän koko jutun typeryyden pystyy murtamaan osiin niin monesta eri kulmasta, että en edes tiedä mistä aloittaa. Mennäänpä ihan askel askeleelta niin en vahingossa unohda mitään.

"Meillä kaikilla on verta käsissämme."
OK, myönnän, että en ole ihan kaikkien läsnäolleitten hahmojen nykyiseen status quohon 100% ajan tasalla, mutta olen melko varma, että ainoastaan Wolverine (ja ehkä Musta Leski) on kylmäverinen tappaja. Muilla on ehkä verinen menneisyys (Kapu sotaveteraani, Hämähäkkinainen entinen HYDRA:n agentti jne.), mutta nämä ovat käsittääkseni supersankarielämässään pyrkineet olemaan mahdollisimman puhtoisia. Thor korkeintaan saattaa tappaa joitain Asgardin örkkejä, mutta kukaan Kostajista tuskin on kylmäverisesti ampunut aseettoman, vaarattoman ja armoa anelevan miehen.

Kaikki läsnäolijat tuntevat Hämähäkkimiehen
Vaikka OMD:n retcon sekoillut hieman hämärtävät vesiä, niin Hämähäkkimies kuitenkin asui Kostajien tornissa ja oppi tuntemaan ainakin kolme paikalla ollutta ihmistä melko läheisesti. Plus, Kapteeni Amerikka on hänelle kuin isähahmo ja Wolverinen kanssa tiimiseikkailaan harva se päivä (enemmän molempien hahmojen oikean elämän suosion, kuin minkään tarinan sisäisen syvän ystävyyden takia, mutta kuitenkin). Uskallan väittää, että kaikki tietävät miten Hämähäkkimies suhtautuu tappamiseen ja millainen "haluan pelastaa kaikki" kompleksi tällä on menossa. Hämähäkkimies ylittämässä murhaamisen rajan ei pitäisi olla olankohautuksella ohitettava asia.

Muihin murhaaviin supersankareihin ei koskaan suhtauduta näin
Kuinka monta tarinaa onkaan, jossa joku supersankari on lopulta naksahtanut ja murhannut jonkun tai peräti murhannut uransa alusta lähtien, ja muu supersankariyhteisö ei suhtaudu tähän lämmöllä? Esimerkinä, yksi Deadpoolin suurimpia konflikteija on se, että tämä rehellisesti haluaisi olla hyvä, mutta muut sankarit eivät halua antaa tälle mahdollisuutta mm. siksi, että tällä ei ole moraalisia vaikeuksia tappamisen suhteen. On olemassa hyvä syy sille, miksei Tuomaria huolita Kostajiin.

Lisäksi muistuttaisin, että yhdessä toisessa tarinassa Kingpin lavasti Hämähäkkimiehen murhaajaksi (tarina julkaistu suomeksi ainakin Taistelutoverit - kirjassa) ja arvaatteko miten muut supersankari suhtautuivat asiaan? Nämä alkoivat jahdata Hämähäkkimiestä saattaakseen tämän oikeuden eteen. Logiikka-aukkonsa tuossakin on (muut sankarit uskovat pahinta turhan helposti), mutta yleisesti uskottavampi reaktio.

Murhaaminen ei ole simppeli juttu psykologisesti
Jos nyt Slottin mieliksi unohdettaisiin kaikki ylläoleva. Unohdetaan, että sankarit eivät yleensä suhtaudu murhaan näin huolettomasti ja unohdetaan, että nämä tuntevat Hämiksen paremmin. Murhaaminen ei silti ole asia jonka normaali ihminen vain tekee noin vain. Vaikkei kyseessä olisikaan ollut kylmäverinen murha vaan esim. itsepuolustus, niin jotain henkisiä vaurioita pitäisi kuitenkin normaaliin ihmiseen jäädä. "Hämähäkkimies" kuitenkin käyttäytyy hyvin välinpitämättömästi eikä osoita mitään katumisen merkkejä. Asiaa yritetään selittää sillä, että "no siis, kun Sapeli kuolemasta jäi tietysti traumat.", mutta jos siitä olisi kyse, niin eikö se olisi selvä merkki siitä, että Hämis ei ole enää henkisesti vakaa ollakseen Kostaja tai edes supersankari ylipäätään? Oikeassakin elämässä poliisit saattavat jäädä pienelle virkavapaalle vastaavissa tilanteissa. On täysin epärealistista, että Kostajat päästäisivät Hämiksen pälkähästä pelkällä ankaralla varoituksella, niin hahmojen luonteet huomioon ottaen, kuin myös ihan kylmän oikean elämän logiikan näkökulmasta.


Tämä on oikeastaan ollut ongelma Slottin kirjoitustyylissä alusta lähtien, mutta se ei ole ollut näin silmiin pistävää, kuin vasta nyt. Mies ei osaa tehdä yhdestä hahmosta pätevää/älykästä ilman, että muista hahmoista tulee vertailussa normaalia tyhmempiä.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #498 : 01.11.2015 klo 20:01:19 »
SHIELDin telepaatit ovat muissa hommissa ja Kostajat ja Xt (Wolvien ryhmä) eivät ole ihan parhaimmissa väleissä ja Kostajissa ei ole telepaatikkoa ollut sitten Mantiksen ja Moondragonin. Reed Richards ja muut nerot olivat taasen omissa hommissaan.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 186
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #499 : 01.11.2015 klo 20:30:48 »
Jos minulla olisi syöpäkasvainta muistuttava möykky esim. kainalossa ja kaikki lääkärit, joilla on pätevyys tunnistaa syöpä sattuisivat olemaan etelän lomalla, niin tuudittautuisinko siihen olettamukseen, että se ei ehkä ole syöpä vai odotanko, että saisin pätevän diagnoosin asiasta?

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #500 : 02.11.2015 klo 20:26:02 »
Jos minulla olisi syöpäkasvainta muistuttava möykky esim. kainalossa ja kaikki lääkärit, joilla on pätevyys tunnistaa syöpä sattuisivat olemaan etelän lomalla, niin tuudittautuisinko siihen olettamukseen, että se ei ehkä ole syöpä vai odotanko, että saisin pätevän diagnoosin asiasta?

Et mutta kun Kostajilla oli tyhmä päivä ja he eivät epäilleet muuta kuin Skrullia jne niin ei ollut syytä kutsua isoja neroja. Hölmöähän tuo oli mutta tehty mikä tehty.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 765
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #501 : 02.04.2016 klo 18:29:47 »
Valitettavasti Hämähäkkimieslehti on vain kalpea aavistus siitä mitä se oli ennen.
Homma pilattiin täysin sisällissodan yhteydessä ja sen jälkeisillä älyttömyyksillä.
The Amazing Spiderman lehden lopetus oli kanssa suuri takaisku.

Lehteä piirretään nykyään vain teineille ja aikuiset on unohdettu kokonaan. En lue kyseistä lehteä enää ollenkaan...ei vaan enää kiinnosta.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #502 : 02.04.2016 klo 19:54:17 »
Jenkkilässä on myös aika nuorile tehty Hämis-lehti nimeltään Spidey joka keskittyy nuoren Hämiksen tekemisiin ja tietenkin kuvassa mukana on älypuhelimet ja sosiaalinen media.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 186
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #503 : 02.04.2016 klo 20:33:51 »
Myönnettävästi en ole ikinä hirveästi palstalle kirjoitellut, vaikka joskus ala-asteikäisenä oli päivän kovin juttu kun ensimmäinen koskaan kirjoittamani kirje satuttiin julkaisemaan, mutta viimeisimmät tarinat eivät ole yksinkertaisesti herättäneet inspiraatiota kirjoittaa mitään. Vaikka Superioria inhoankin ja voisin melkein jopa väitellä sen olevan Klooni Saagan veroinen, niin se loppujen lopuksi toistaa samoja virheitä jokaisessa numerossa ja kun olen niitä jo läpi käynnyt täällä, niin ei oikein jaksa toistella niitä joka kuukausi :-\

Jenkkilässä on myös aika nuorile tehty Hämis-lehti nimeltään Spidey joka keskittyy nuoren Hämiksen tekemisiin ja tietenkin kuvassa mukana on älypuhelimet ja sosiaalinen media.

Joten One More Day oli loppujen lopuksi turha, jos oli aina vaihtoehtona luoda uusi universumi, jossa Hämis on "nuori & sinkku", kuten Quesada halusi.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 047
  • <><
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #504 : 02.04.2016 klo 20:37:34 »
Valitettavasti Hämähäkkimieslehti on vain kalpea aavistus siitä mitä se oli ennen.
Homma pilattiin täysin sisällissodan yhteydessä ja sen jälkeisillä älyttömyyksillä.
The Amazing Spiderman lehden lopetus oli kanssa suuri takaisku.

Lehteä piirretään nykyään vain teineille ja aikuiset on unohdettu kokonaan. En lue kyseistä lehteä enää ollenkaan...ei vaan enää kiinnosta.

Eihän Amazing Spider-mania ole lopetettu. Tai on. Montakin kertaa, mutta ei oikeesti. Numerointi vain aloitettu uusiksi.
Eikä Marvel mitään Hämistä teineille tee. Keski-ikäisille keräilijoille ne niitä tekee. Eihän teinit edes löydä sarjiksia mistään Amerikassa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 765
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #505 : 02.04.2016 klo 21:08:07 »
Eihän Amazing Spider-mania ole lopetettu. Tai on. Montakin kertaa, mutta ei oikeesti. Numerointi vain aloitettu uusiksi.
Eikä Marvel mitään Hämistä teineille tee. Keski-ikäisille keräilijoille ne niitä tekee. Eihän teinit edes löydä sarjiksia mistään Amerikassa.
Amazing Spider-man loppui numeroon 700. Se on loppu...ei auta, vaikka alkaa alusta numerointi. Se oli yhden aikakauden loppu. That's it!
Kyllä se vaan nykyään on nuoremmille suunnattu. Ei ole enää sitä samaa tunnelmaa kuin ennen ja piirrostyylikin on nykyään ihan omituista ja välillä aivan käsittämätöntä sontaa.
Ei ole enää mulle tuo lehti!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

terol

  • Jäsen
  • Viestejä: 13
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #506 : 02.04.2016 klo 22:31:11 »
Täytyy ottaa myös kantaa tähän keskusteluun. Minun mielestäni Hämähäkkimies ei ole huomattavasti MUUTTUNUT nuoremmille suunnatuksi. Hämishän on näin yleisesti tietty myös nuoremmillekin sopiva hahmo eikä aivan hirveän synkkiä tarinoita ole paljon. Synkimpänä hämis varmaan oli  tietysti Kravenin kuoleman ja kloonisaagan aikoihin, jolloin Peterinkin hahmo tuntui jo tosi vanhalta. Jonkinlaisen nuorennuksen Peterin hahmo koki One More Dayn jälkeen mutta ei tarinat ole mielestäni mitenkään lapsellisiksi muuttuneet. Tässähän on vain se, että me hämiksen lukijat vanhetaan ja vaikka kuinka haluaisimme tuntea niitä samoja tunteita mitä tunsimme kun luimme hämistä nuorempana niin se ei vaan onnistu. Ei ainakaan minun kohdallani. En silti kuvailisi nyky hämistä huonona tai nuoremmille suunnattuna. Piirrostyylit totta kai ovat välillä kovinkin erilaisia mutta nekin ovat pääasiassa mielestäni onnistuneita. Joskus sekaan mahtuu huonompiakin. Ihan niinkuin silloin ennenkin. :) Tämä siis vain minun nöyrä mielipiteeni.
Fire Walk With Me

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #507 : 03.04.2016 klo 20:18:21 »
Joten One More Day oli loppujen lopuksi turha, jos oli aina vaihtoehtona luoda uusi universumi, jossa Hämis on "nuori & sinkku", kuten Quesada halusi.

Eihän kiireisellä liikemiehellä ole aikaa seurustella ja nuori Hämis on vasta tutustunut nuoreen Gwen Stacyyn.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 306
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #508 : 19.04.2016 klo 10:55:29 »
Ei ainakaan vielä. Varmaan täältä löytyy sellainenkin henkilö, joka osaa varmemmin kertoa, tuleeko sitä joskus.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Ulkomaiset Spider-Manit *SPOILER*
« Vastaus #509 : 19.04.2016 klo 13:37:57 »
Tuliko Spider-Island suomalaisessa Hämiksessä ja mitkä numerot (Suomi ja USA)?
Ei ainakaan vielä. Varmaan täältä löytyy sellainenkin henkilö, joka osaa varmemmin kertoa, tuleeko sitä joskus.
Kyllähän Spider-Island on nähty suomalaisessa Hämiksessä. Hämähäkkisaari numerosta 9/2013 alkaen.
"Ihminen on ihmiselle kettu."