Pilapiirros vs strippi

[Suranus]

Sanomalehtien pilapiirtäjät käsittääkseni järkeään ammattilaisia.
Paljonkohan esim. loistava Jari Elsilä saa kiskottua pihiltä Kaleva lehdeltä?

Hesarin Karlsson saanee pakosta ok liksan, maan valtalehti, mitä lie?

Muiden lehtien piitäjien liksat? Edes arvioita?

Sarjakuvastrippeihin verrattuna varmasti moninkertaisia summia, mutta en ikinä ole kuullut taksoista.

[VesaK]

1970-luvun alkupuolella, jonka ajan markat vastaavat ostoarvoltaan euroja, Mauri Kunnas sai muistaakseni 40 markkaa per Kotlant Jaarti -strippi Iltaset-lehdeltä. Kun hän sitten teki samaan lehteen pilapiirroksen, siitä maksettiin 100 markkaa. Niinpä sai Kotlanti jäädä sikseen.
Vähintäänkin tuo 100 euroa pitäisi isommalta lehdeltä irrota per pilapiirros, sarjakuvien hinnathan nyt tiedetään (n. 10 e stripistä).

[Doc Lomapäivä]

Vähintäänkin tuo 100 euroa pitäisi isommalta lehdeltä irrota per pilapiirros, sarjakuvien hinnathan nyt tiedetään (n. 10 e stripistä).

Vesku puhuu läpiä päähänsä. Ei tuollaisiin hintoihin pidä kenenkään nöyrtyä. Ehdoton minimi (jos kyse ei ole uusintajulkaisusta) on 50 e/strippi.

[VesaK]

Vesku puhuu läpiä päähänsä. Ei tuollaisiin hintoihin pidä kenenkään nöyrtyä. Ehdoton minimi (jos kyse ei ole uusintajulkaisusta) on 50 e/strippi.

Enkä puhu tällä kertaa. Noin kympin per stribe ne maksavat, jos et ole syndikoidussa levityksessä tai Juba. Kysy vaikka Kouvalaiselta.
No, myönnetään, että kymppi on kyllä hyvin alakanttiin. Tapauskohtainen juttu. Ylioppilaslehdeltä voi saada hiukan enemmän, siis strippisarjasta. Mutta viisikymmentä euroa maakuntalehdeltä...

[Timo Ronkainen]

Vesku puhuu läpiä päähänsä. Ei tuollaisiin hintoihin pidä kenenkään nöyrtyä. Ehdoton minimi (jos kyse ei ole uusintajulkaisusta) on 50 e/strippi.

Paitsi sen Kulttuurivihkojen kohdalla? (40 e/sivu). 1 sivu = 4 strippiä. Ja Kouvalainen sai sentään Isolta Lehdeltä kympin.

Timo

[kauna]

Ei pidä tehdä kympillä koska se on alle tuotantokustannusten.

Lehtien pilapiirtäjät saivat toimittajan palkan ainakin ennen, siis kuukausipalkan.

[Doc Lomapäivä]

Vesa, tarkotin että saattaahan ne kymppiä ehdottaa, mutta ei kellekään voi edes leikillään esittää että kymppiä enempää et saa joten tee sillä.

Timo, kukin maksakoon kykynsä mukaan. 40 e saattaa olla iso raha Kulttuurivihkoilta, mutta Turun Sanomilla on vara maksaa vaikka 200 e eikä se näy niillä missään.

[VesaK]

Auuughh! En minä noin sitä tarkoittanut. Vaan siten, että tuollaisia summia ihan oikeasti piirtäjille tarjotaan isommiltakin lehdiltä. Eli ei pidä heti kuvitella pääsevänsä palkoille sarjakuvaa piirtämällä.

Eipä se oo helppoa Ameriikassakaan, sanoo Ted Rall, joka loksahtanee tuohon pilapiirroksen ja sarjaqvan välimaastoon:

But if they knew how poorly these things pay! You guys pay $10 a week for my cartoon. My biggest paper is the L.A. Times, and that’s $150. The standard is $20 or $25 a week. So you do the math: $20 a week, and the syndicate takes half, so that’s $10 a week. So if you’re in 100 papers you’re making $1,000 a week. It’s not exactly big bucks. The big bucks are if you have merchandising, like Garfield and Peanuts, if you have mugs and action figures and all that shit — which I’m not opposed to doing, but there’s no market for my stuff that way. The only thing I can sell that’s related to my work is books, and you’d be surprised at how little those pay, too. It’s not like I’m complaining; I make more money than I ever thought I’d make, but wealthy? Uh-uh.

Rall on aikamoinen suorasuu, ks. koko haastattelunsa:
http://www.anchoragepress.com/archives/document14c1.html

[Timo Ronkainen]

Timo, kukin maksakoon kykynsä mukaan. 40 e saattaa olla iso raha Kulttuurivihkoilta, mutta Turun Sanomilla on vara maksaa vaikka 200 e eikä se näy niillä missään.

Etkö silti puhu itseäsi pussiin, kun sanot: "Ei tuollaisiin hintoihin pidä kenenkään nöyrtyä. Ehdoton minimi on 50 e/strippi." (siis: ehdoon minimi joka paikassa?)
Mutta olis toki ihan oikein jos isot lehdet maksaisivat enemmän. Vaarana tässä koko jutussa on se että joku sanoo "kun kerran teit sivun sarjan lehdelle XX 40 eurolla, tee meillekin." Tätä meinaan.
Okei, sivua piirtää minimissään 8 tuntia. Stripin, m/v, voi piirtää tunnissa kahdessa. Mutta siihen tulee päälle ideointi. Hyvä olis jos aiheen ja idean keksis viidessä minuutissa. Paljonko rahaa tästä pitöisi saada? Liuskan tekstiä tuottaa puolessa tunnissa. No okei, näitä ei voi mitata oikein mitenkään, mutta jos näistä ei voi edes keskustella, niin miten kukaan mitään osaa hinnoitella - etenkään jotkut newbiet?

Timo

[Doc Lomapäivä]

Etkö silti puhu itseäsi pussiin, kun sanot: "Ei tuollaisiin hintoihin pidä kenenkään nöyrtyä. Ehdoton minimi on 50 e/strippi." (siis: ehdoon minimi joka paikassa?)

Puhun itseäni pussiin, ja otan huomioon myös sun hymiön. 50 e on ehdoton minimi lehdeltä joka... En osaa vastata itsekään. Lehdeltä joka maksaa muillekin työntekijöilleen palkkaa?

Mutta olis toki ihan oikein jos isot lehdet maksaisivat enemmän. Vaarana tässä koko jutussa on se että joku sanoo "kun kerran teit sivun sarjan lehdelle XX 40 eurolla, tee meillekin." Tätä meinaan.

Olet varsin oikeassa. Tuossa tilanteessa pitää muistuttaa, että lehti XX maksoi tuplahinnan, joten Herra Hesarikin maksaa sitten tästä 400...

No okei, näitä ei voi mitata oikein mitenkään, mutta jos näistä ei voi edes keskustella, niin miten kukaan mitään osaa hinnoitella - etenkään jotkut newbiet?

Keskustellaan keskustellaan, ehkä saadaan tällä menolla hinnasto aikaan jo ennen kuin mun pitää mennä paistamaan joulutorttuja...

[Timo Ronkainen]

Puhun itseäni pussiin, ja otan huomioon myös sun hymiön. 50 e on ehdoton minimi lehdeltä joka... En osaa vastata itsekään. Lehdeltä joka maksaa muillekin työntekijöilleen palkkaa?

Joo, että jotta saataisiin jotain rakentavaa tähän, niin jossain pitäisi olla suuntaa antava ohjeisto palkkioista, ja sen pitäisi perustua lehden levikkiin (esim.). Pienemmät maksavat vähemmän. Levikkiin perustunevat mainostilan hinnatkin lehdissä, eli pienemmässä lehdessä saa kokosivun ilmon halvemmalla kuin isossa. Mutta jotenkin reiluhkoa voisi olla että lehti maksaisi sivun sarjasta saman minkä se ottaa sivun mainoksesta. Eh?

Keskustellaan keskustellaan, ehkä saadaan tällä menolla hinnasto aikaan jo ennen kuin mun pitää mennä paistamaan joulutorttuja...

Joulutorttuja? Nyt jo? Meillä tehdään ne vasta aaton aattona. Ellet sitten meinaa että hinnasto saadaan aaton aatoksi tehtyä. 

Timo

[Doc Lomapäivä]

Joo, että jotta saataisiin jotain rakentavaa tähän, niin jossain pitäisi olla suuntaa antava ohjeisto palkkioista, ja sen pitäisi perustua lehden levikkiin (esim.). Pienemmät maksavat vähemmän. Levikkiin perustunevat mainostilan hinnatkin lehdissä, eli pienemmässä lehdessä saa kokosivun ilmon halvemmalla kuin isossa. Mutta jotenkin reiluhkoa voisi olla että lehti maksaisi sivun sarjasta saman minkä se ottaa sivun mainoksesta. Eh?

Joskus aiemmin sanoin jo, että hyvä tapa on napata lehden mediakortista sarjakuvan kokoa vastaavan mainoksen hinta, ja jakaa se kolmella (kahdella jaettua hintaakin voi ehdottaa).

Mutta eräskin iso aikakauslehti, jonka ilmoittaa koko sivun värimainoksen hinnaksi liki 6000 euroa, piti 400 e sarjakuvaa "ihanan kalliina". Tämä on printtialalla kohonneiden hintojen seurausta, pistetään ehdolle jotain mitä kukaan ei kuitenkaan varmasti osta.

Joulutorttuja? Nyt jo? Meillä tehdään ne vasta aaton aattona. Ellet sitten meinaa että hinnasto saadaan aaton aatoksi tehtyä.

Me syödään itsemme tortuista ähkyyn jo hyvissä ajoin ennen joulua. Jouluna keskitytään kinkkuun ja rosolliin.

[VesaK]

Keskustelin tässä välillä asiaa tuntevan kanssa, ja juu, kyllä 50 egee pitää saada per stribe jos on oikeasta (sanoma)lehdestä kyse. Älkää kysykö, paljonko Pauli Kalliolle ja Karri Laitiselle maksetaan "Sarjakuvantekijä seikkailee" -stribestä joka neljästi vuodessa Sarjainfossa ilmestyy. En minä vaan tiedä. Liian vähän joka tapauksessa mutta kun ei oo neliväri-ilmojen tarjoajia infolle ilmaantunut.

Jules Feiffer sai muuten kenkää Village Voicesta v. 1997, kun ei VVllä enää ollut varaa maksaa 20.000 taalan vuosipalkkaa Feifferille, joka siihen mennessä oli ehtinyt olla 42 vuotta !!! ko. julkaisun palveluksessa. Voice olisi kyllä halunnut jatkaa Feifferin julkaisua - ostamalla sarjan syndikaatin kautta, jolloin Voice olisi säästynyt maksamasta Feifferin palkkaa, työeläke- ja terveydenhoitomaksuja jne...

Mutta karu on siis sarjis- ja pilapiirtäjän arki Atlantin molemmin puolin. Ei Suomessa tipahda banaania piirtäjän käteen kun vain kätensä ojentaa. Harvat ovat valitut ja kuka tietää millä perustein? Kari Suomalainen -vainaata mukaillen:

"Jos tämä olisi Karin piirros, sen julkaisusta maksettaisiin 200 euroa"
"Joo, mutta jos tuo olisi Karin piirros, niin Kari ei olisi Kari."

[Doc Lomapäivä]

Vesku, en tarkoittanut että yllytät pentuja myymään sarjiksia 10 e/strippi, vaan että näissä asioissa täytyy itse kunkin olla varovainen sanoissaan.

Olin just seminaarissa, jossa aihetta käsiteltiin. Kulttuuripuolen rahat on ihan eri suhteessa kuin vaikka lehtien urheilutoimitusten, joissa mietitään lähetetäänkö oma toimittaja Monacoon viikonlopuksi. Sillä rahalla ostaisi vuoden sarjakuvat tekijöiden pyytämällä hinnalla. Tai rahoilla jotka lehdet pulittaa levikki- lukija- ja risk management-tutkimuksista pyörittäisi koko kulttuuriosastoa.

[Veli Loponen]

Ei pidä tehdä kympillä koska se on alle tuotantokustannusten.

Ei se välttämättä ole niinkään. Joku voi yllättäen olla vähän nopeampi ja tehdä vaikka kaksi strippiä tunnissa. Kaksikymppiä (miinus verot yms. = ehkä noin kymppi, vähän alle?) on sitten ihan sopiva tuntipalkka ja jää plussalle.
Mutta ideasi on kyllä oikea. Jos aikoo ammatikseen tehdä sarjakuvia, niin ei niitä kannata semmoisella hinnalla tehdä, että ei jää itelle mitään käteen.