Kirjoittaja Aihe: Aikuisten mangaa?  (Luettu 26277 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #75 : 20.06.2009 klo 11:52:09 »
Voisikohan aikuisten sarjakuvaksi määritellä jonkin sellaisella perusteella että sen voi antaa äitinsäkin luettavaksi ilman pahempia nolouden puuskia?

Ami

  • Jäsen
  • Viestejä: 264
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #76 : 16.08.2009 klo 12:20:58 »
Mä olen päässyt tutustuman salaryman Kosaku Shiman seikkailuihin, niitä käytettiin opetusmateriaalina yliopistolla Japanin bisneskulttuurin kurssilla. Laadukkaita tarinoita ja sarjasta oppii paljon japanilaisesta yhteiskunnasta valkokaulusmaailmaa laajemminkin.

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #77 : 23.08.2009 klo 01:34:33 »
Kokeillaanpa ihan huvikseen nekrota ketjua ja katsoa kelpaisiko tällainen manga jossa ei ole kerrassaan yhtään toimintaa tai yliluonnollisuuksia, ja hyvin vähän edes arkeen liittymättömiä juttuja. Haru Akiyaman Octave on kotoisin Kodanshan Afternoon-lehdestä ja on siis nuorten miesten mangaa; samasta lehdestä ovat kotoisin myös Blade of the Immortal, Yokohama Kaidashi Kikou, Eden: It's An Endless World, Mushishi, Parasyte, Genshiken ja Vinland Saga, jos se antaa yhtään osviittaa.

Tarina kertoo 18-vuotiaasta entisestä idolista Yukinosta, joka aikoinaan oli osa sittemmin lopetettua teinipopparinelikkoa. Nämä neljä kasvoivat erilleen: yksi lähti opiskelemaan, toinen siirtyi pornobisnekseen ja kolmas jatkoi soolouralla, mutta Yukino ei oikein tiennyt mitä elämällään tekisi. Kotikaupungissa kaikki muistivat hänet vain "entisenä idolina", joten hän palasi Tokioon ja jatkoi idolibisneksen duunariroudarina - kahden maailman väliin jääneenä, kyvyttömänä jättämään mennyttä taakseen mutta niin epävarmana itsestään ettei osannut lähteä tavoittelemaan uusiakaan unelmia. Pian tarinan alkamisen jälkeen hän kuitenkin tapaa neljä vuotta vanhemman freelancesäveltäjä Setsukon, josta hän saa ankkurin häilyväiseen elämäänsä. Heistä tulee kuin varkain seurusteleva pari.

Mutta se mitä tarina sitten käsittelee on nuoren aikuisen epävarmuus, oman identiteetin etsiminen, seksuaali-identiteetin kanssa painiskelu, luottamus parisuhteessa, omien unelmiensa tajuaminen, elämänmuutokset ja masennuksesta toipuminen. En tiedä estääkö vaikkapa piirrosjälki tätä olemasta "aikuisten mangaa", mutta en minä sitä nyt ihan lapselliseksikaan sanoisi.

Alla olevassa kohtauksessa Yukino puhuu pitkästä aikaa sen ystävänsä kanssa, joka jatkoi soolouralla.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2009 klo 02:02:04 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #78 : 23.08.2009 klo 06:44:04 »
Mutta se on kyllä hevonkukkua etteikö mangaa muka löytyisi myös aikuiseen makuun - pitää vain tietää mistä etsiä ja mitä haluaa löytää. Asiaa tietysti hankaloittaa se että 99 % mangasta ei ole julkaistu englanniksi, eikä 90 % varmaan edes fanikäännettykään.

Kävisikö töherrystyyliin piirretty strippimanga Tokion gay-piireissä pyörivistä ystävyksistä? Entä omaelämäkerrallinen manga miehestä ja tämän väkivaltaisesta vaimosta? Tai simppeliin tyyliin piirretty omaelämäkerrallinen manga? Opettavainen manga maatalousyliopiston mikrobiologian opiskelijoista? Entä sitten huumorimanga sarjakuvantekijöiden taruakin ihmeellisemmästä arjesta?

Kenties asiaa sen tarkemmin pohtimattoman japanilaisen mielestä melkein kaikki manga mitä lehtihyllyistä löytyy on lastensarjoja - mitään yhtä synkkää ja rajua kuin mitä vaikkapa jenkkisarjoista löytyy ei varmaan yhtäkkiä tule mieleen. Mutta se ei tarkoita etteikö aikuiseen makuunkin sopivaa tavaraa olisi - sitä ei vain ole eroteltu teinimmän väen kamasta niin selkeästi, eikä se välttämättä erotu siitä aina edes ulkoasultaan.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2009 klo 06:51:04 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #79 : 23.08.2009 klo 20:02:30 »
Mutta se on kyllä hevonkukkua etteikö mangaa muka löytyisi myös aikuiseen makuun - pitää vain tietää mistä etsiä ja mitä haluaa löytää. Asiaa tietysti hankaloittaa se että 99 % mangasta ei ole julkaistu englanniksi, eikä 90 % varmaan edes fanikäännettykään.

Varmaan syy on juuri siinä että mangafaneja ei länsimaissa kiinnosta mikään "huonosti piirretty", joka poikkeaa siitä kliseisestä mangakäsityksestä. Vai johtuuko myös kulttuurieroista että Japanissa animaatiosarjojen top-10-listoilla vuosikymmenestä toiseen roikkuvat Doraemon, Sazae-san tai Crayon Shin-chan eivät ole saavuttaneet täällä kummoistakaan menestystä...

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 888
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #80 : 23.08.2009 klo 20:50:31 »
Mangat Sazae-san, Doraemon sekä Shin-chan vaatisivat myös animaation seurakseen. Muuten tuskin Japanissakaan menisi niin lujaa.

Marsumestari

  • Jäsen
  • Viestejä: 386
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #81 : 23.08.2009 klo 23:14:50 »
Kirjastosta olen lainannut kaksikielisiä Sazae-saneja ja kyllä väittäisin sarjakuvan iän lisäksi kulttuurierojen vaikuttavan siihen, miksei siitä varmaankaan tulisi suurta hittiä lännessä. Sazae-sanin huumori on ainakin omasta mielestäni liian kesyä ja japanilaiseen kulttuuriin sidottua toimiakseen muualla. Machiko Hasegawan toinen manga, Granny Mischief on sentään selkeästi särmikkäämpi.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #82 : 24.08.2009 klo 14:51:22 »
Sazae-sanin huumori on ainakin omasta mielestäni liian kesyä ja japanilaiseen kulttuuriin sidottua toimiakseen muualla.

Se vähä mitä nyt olen Sazae-sania päässyt lukemaan, ainakin ne mihin olen törmännyt voisivat huumorin puolesta toimia täälläkin - mikäli elettäisiin yhä viime vuosisadan 30- tai 40-lukua. Sarja ei ilmeisesti ole juurikaan muuttunut sitten sen jälkeen kun se sai  vaikutteita sen ajan länsimaisista sarjakuvista?

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #83 : 24.08.2009 klo 15:09:41 »
Mutta toisaalta - eiväthän lastenmangat (konkreettisesti lasten) ja kaikenikäisten mangat ole täällä koskaan saaneet muutenkaan suosiota. Skaala alkaa esiteini-ikäisistä.

Hui_hai

  • kirjastotätisetä
  • Jäsen
  • Viestejä: 216
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #84 : 25.08.2009 klo 19:58:05 »
Mutta toisaalta - eiväthän lastenmangat (konkreettisesti lasten) ja kaikenikäisten mangat ole täällä koskaan saaneet muutenkaan suosiota. Skaala alkaa esiteini-ikäisistä.

Ja kirjastossa ne mangat, jotka ovat aikuisten suosiossa (meidän kirjastossa Hiroshiman poika ja Emma) eivät liiku sitten teinien käsissä. Animen kanssa asia on hiukan erilainen. Siellä leffoja katsoo ja niistä nauttii välillä hyvinkin eri ikäistä väkeä. Miksi näin on, ymmärrä en.
"Vapaa-aika ilman kirjoja on yhtä kuin kuolema ja elävän ihmisen
hauta." [Lucius Annaeus Seneca]

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #85 : 28.08.2009 klo 12:49:24 »
Jatketaan vastaan vänkäämistä ja suosittelemista. Miten kävisi jälleen yksi omaelämäkerrallinen manga? Tai jos sitä sorttia alkaa olla jo liikaa kävisikö hieman kaupallisempi aikuisteos parikymppisistä taideyliopisto-opiskelijoista? Tai manga kahdesta muusikko-opiskelijasta, jotka tarinan edetessä alkavat seurustella, valmistuvat ja jatkavat eteenpäin elämässään? (Sovitettu myös livenäytellyksi primetime-TV-sarjaksi.)

Taidettiinkin jo sanoa, että on vähän hassua että Tezuka ja Nakazawa nousevat aina esiin kun puhutaan aikuisille suunnatusta mangasta - koska he nimenomaan tekivät suurimman osan teoksistaan muille kuin aikuisille. Taitaa johtua perehtyneisyyden puutteesta...
« Viimeksi muokattu: 28.08.2009 klo 12:52:48 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #86 : 28.08.2009 klo 12:59:49 »
Tai jos sitä sorttia alkaa olla jo liikaa kävisikö hieman kaupallisempi aikuisteos parikymppisistä taideyliopisto-opiskelijoista?

Päällisin puolin vaikutti teinisarjalta kyllä.  :P Jonkunsortin 90210:ltä.
Jo kertaalleen mainittu Tatsumin omaelämäkerrallinen A Drifting life on kyllä hankintalistalla aivan kärjessä. Paksu järkäle ja vasta ensimmäinen osa.

Timo

Timo

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 954
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #87 : 28.08.2009 klo 13:34:20 »
Jo kertaalleen mainittu Tatsumin omaelämäkerrallinen A Drifting life on kyllä hankintalistalla aivan kärjessä.

Täytyy myöntää että olin siihen hitusen pettynyt. Tatsumi kertoo, kuinka hän poimi ideoita elokuvista, maailmankirjallisuudesta ja vastikään japaniksi käännetyistä Mickey Spillanen kovaksikeitetystä pulpista, joka teki lähtemättömän vaikutuksen Takao Saitoon. Sitä ei kerrota, millaista mangaa näistä aineksista kehkeytyi. Lukijan oletetaan tuntevan ne. Sivunäytteitä ja kuvanäytteitä on, pienessä koossa, mutta ne ei riitä. Edelleenkään ei tiedä, millaista sarjakuvaa Osakan pienissä punaisissa kirjoissa todella julkaistiin.

Muu Drifting Lifessa sitten onkin melkoista, alkaen kotioloista ja päättyen ammattimangakan putkielämään, jossa on joskus elämääkin. On on, muutama hetki. Jonakin vuonna. Jos hyvin käy.

Koko arvio seuraavassa Japan Popissa.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Marsumestari

  • Jäsen
  • Viestejä: 386
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #88 : 28.08.2009 klo 14:30:27 »
Taidettiinkin jo sanoa, että on vähän hassua että Tezuka ja Nakazawa nousevat aina esiin kun puhutaan aikuisille suunnatusta mangasta - koska he nimenomaan tekivät suurimman osan teoksistaan muille kuin aikuisille. Taitaa johtua perehtyneisyyden puutteesta...

Johtunee siitä, että Adolf taisi olla ensimmäinen enkkukäännös. Suunnilleen puolet myöhemminkin enkuksi käännetystä Tezukasta on aikuisille suunnattu (Phoenix, MW, Ode to Kirihito, Buddha ja Swallowing the Earth).

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 343
Vs: Aikuisten mangaa?
« Vastaus #89 : 07.09.2009 klo 19:31:27 »
was ach donnerwetter

Johtunee siitä, että Adolf taisi olla ensimmäinen enkkukäännös.

 Ja nyt Adolfia on käännetty japaniksi:
  Mein Kampf mangaversiona
Amazonilla pakettitarjous Marxin mangapääoman kanssa

« Viimeksi muokattu: 08.09.2009 klo 20:04:10 kirjoittanut Jukka Koivusaari »