Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: MAAPALLO TARVITSEE SHOKKIA! (13.05.2018 klo 11:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
24.09.2018, klo 13:27:21

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
466846 viestiä 10376 aihetta kirjoittanut 7318 jäsentä. Uusin jäsen: Fieldladd
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
| | |-+  Apinoinnin rajat?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Apinoinnin rajat?  (Luettu 61260 kertaa)
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 874


« Vastaus #255 : 18.01.2012, klo 00:33:50 »

Tulee tietty, enemmän menisin sanomaan homage-henkinen "kunnianosoitus" kuin suora varkaus.
 Kyllähän useammassakin sarjakuvassa on sivuhahmona yksi töyhtötukkainen belgialainen nuori reportteri jne.
Hyvin bongattu.
tallennettu
tertsi
Vieras
« Vastaus #256 : 18.01.2012, klo 00:40:29 »

Tulee tietty, enemmän menisin sanomaan homage-henkinen "kunnianosoitus" kuin suora varkaus.
 Kyllähän useammassakin sarjakuvassa on sivuhahmona yksi töyhtötukkainen belgialainen nuori reportteri jne.
Joo. Voihan tuo tosiaan olla homage.
Mutta ei olis tarvinnut ihan suoraan kopsata.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2012, klo 09:25:54 kirjoittanut Tertsi » tallennettu
Jyrki Vainio
Mielikuvittelija
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 568


Kvaak!


« Vastaus #257 : 18.01.2012, klo 01:17:51 »

Jotenkin tutun näköistä...

Joo-o... ei ihan mikään pelkkä kunnianosoitus:



Oliko se John Byrne joka joskus valitteli että "paying homage" on vähän turhan kaunisteltu nimitys sille, että piirtää valopöydällä läpi...  Grin
tallennettu

Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 3 567


« Vastaus #258 : 18.01.2012, klo 21:59:00 »

Oho, suoraa kopiointia tosiaan! Minullakin on tuo Blueberry, mutta tuon Mustis-jutun sheriffi ei soittanut minulla hälytyskelloja. Ajattelin, että pappa on vain tyypillinen Gabby Hayes -tyyppinen koominen sivuhahmo.

Leppänenhän osoittaa blogissaan, että George Olesen kopioi myös häneltä ruutuja Mustikseen.
tallennettu
tertsi
Vieras
« Vastaus #259 : 18.01.2012, klo 22:19:32 »

Oho, suoraa kopiointia tosiaan! Minullakin on tuo Blueberry,
KAIKILLA sarjakuvaheeboilla pitää olla tämä Blueberry. Klassikko. = Sarjakuvan pakollinen oppimäärä.
tallennettu
VesaK
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 297


Onpa tässä outo juttu.


« Vastaus #260 : 19.01.2012, klo 01:51:22 »

Mikä Blueberry? Ai Mike.

No mutta onhan meilläkin näitä "tracking" tekijöitä eli termiä ymmärtämättömille läpipiirtäjiä. Hommage tuo on eikä woodyallenin tarkoittamaa kopiointia. Ks. Nykysumean sanakirjasta "Tarantino".
tallennettu

“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 506


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #261 : 19.01.2012, klo 09:34:31 »

Olihan noita "kopiointeja" Sy Barryllakin. Useaan otteeseen otti kuvia ja asentoja Hal Fosterin Prinssi Rohkeasta.

Timo
tallennettu

Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 506



« Vastaus #262 : 19.01.2012, klo 09:37:20 »

Olihan noita "kopiointeja" Sy Barryllakin. Useaan otteeseen otti kuvia ja asentoja Hal Fosterin Prinssi Rohkeasta.

Timo

Barks taisi myös lainata Fosterilta, jos oikein muistan. Oliko sejoku meri ja kalliot -kuva, ehkä Kultaisessa kypärässä tai jossain.
tallennettu
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 506


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #263 : 19.01.2012, klo 09:43:33 »

Juu niin teki. Jos niitä vertaa, niin ei ole suoraa 1:1 kopiointia vaan semmoista referenssin käyttöä. Kuvaparit on julkaistu useammassakin paikassa.

Timo
tallennettu

Curtvile
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 874


« Vastaus #264 : 19.01.2012, klo 09:59:01 »

Sy Barryn Mustanaamion ja Hal fosterin Prinssi Rohkean vertailu, olkaa hyvä
tallennettu
Memmil
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 124


« Vastaus #265 : 19.01.2012, klo 10:05:58 »

Hahhah! Toi on kyllä ihan suoraa kopiointia eikä mitään referointia. Muutama noista on ihan naurettavia! Tosi paljon yksityiskohtia taustoistakin on kopsattu...
tallennettu
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 506


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #266 : 19.01.2012, klo 10:18:05 »

Barksin ja Fosterin (näin sivujuonteena tähän). Tämä ei ole kopiointia.


Edit: huvittavin tuolla Sy Barry - Foster -svulla oli tuo yksi ruutu, jota oli kopioitu kopion kopiona muidenkin Mustis-piirtäjien toimesta. Heh.

Timo
« Viimeksi muokattu: 19.01.2012, klo 10:21:51 kirjoittanut Timo Ronkainen » tallennettu

Orjan May
Galleriataiteilija
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 156



« Vastaus #267 : 19.01.2012, klo 10:59:12 »

Suurin osa sarjakuvataiteilijoista tarvitsee jonkinlaisia referenssi kuvia oheis materiaalina.
Löysin tälläisen herkkupalan omalta USB tikultani. Ranskalaisessa lehdessä käsiteltiin aihetta plagiointi ja referenssikuvat. Huomasin että hei, tuollahan on SY BARRYN piirtämä srtippi myös artikkelissa mukana. Koska en osaa Ranskaa, en tiedä, mitä tuossa teksti osuudessa sanotaan. Mutta huomasin, että saman tyyppistä asetelmaa jossa tapellaan villi pedon kanssa, ovat varioineet useat sarjakuva piirtäjät. Kysymys ei siis ole plagioinnista kaikissa tapauksissa, vaan referenssi kuvien käytöstä erilaisina variaatioina. Pahus kun osaisi ranskaa. Mutta tuo Sy Barryn kuvan näkeminen oli mielenkiintoista tuossa artikkelissa.

Tein itse analyysin, että Sy Barry on ottanut omat ruutunsa Bob Lubbersin Tarzanista, koska Bob Lubbers piirsi nuo ennen Sy Barryä. Bob Lubbersin tuo jakso Tarzanista ilmestyi vuonna 1950.  Sy Barryn  tarina jättigorilla ilmestyi muistaakseni vuonna 1963, jossa tuo leijona episodi on mukana. Siinähän joukko leijonia hyökkää alkuasukkaiden karjalauman kimppuun, ja mustanaamio joutuu taistelemaan useampaa leijonaa vastaan. Pitää tarkistaa tieto Juha Tynnisen Mustanaamio sivuilta. Onko tässä tapauksessa Sy Barryn osalta kysymys plagioinnista vai mallin ottamisesta toiselta, sillä ruudut ovat melko samanlaisia kun niitä vertaa keskenään. Mutta jokatapauksessa Bob Lubbers on piirtänyt tuon ennnen Sy Barryä.

Toisessa esimerkissä on otettu dramaattinen krokotiili episodi, jonka ilmeisesti ensimmäisenä on piirtänyt mestari Burne Hogarth. Samaa variointia referenssi materiaalin muodossa ovat käyttäneet muutkin esimerkiksi Derib ja Herrmann.

ps. klikkaa hiirellä kuvan päällä klik klik,  jos haluat nähdä isompana


* Kuva1.jpg (247.06 kilotavua, 1127x1434 - tarkasteltu 209 kertaa.)

* Kuva2.jpg (332.52 kilotavua, 1127x1446 - tarkasteltu 179 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 19.01.2012, klo 22:05:47 kirjoittanut Orjan May » tallennettu
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 563



« Vastaus #268 : 19.01.2012, klo 13:32:30 »

Özcan Eralp kopsasi myös suoraan Prinssi Rohkeasta. Huomasin itse jo 70-luvulla.
tallennettu

Curtvile
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 874


« Vastaus #269 : 19.01.2012, klo 13:38:51 »

S Mutta huomasin, että saman tyyppistä asetelmaa jossa tapellaan villi pedon kanssa, ovat varioineet useat sarjakuva piirtäjät. Kysymys ei siis ole plagioinnista kaikissa tapauksissa, vaan referenssi kuvien käytöstä erilaisina variaatioina. Pahus kun osaisi ranskaa. Mutta tuo Sy Barryn kuvan näkeminen oli mielenkiintoista tuossa artikkelissa.

Tein itse analyysin, että Sy Barry on ottanut omat ruutunsa Bob Lubbersin Tarzanista, koska Bob Lubbers piirsi nuo ennen Sy Barryä. Bob Lubbersin tuo jakso Tarzanista ilmestyi vuonna 1950.  Sy Barryn  tarina jättigorilla ilmestyi muistaakseni vuonna 1963, jossa tuo leijona episodi on mukana. Siinähän joukko leijonia hyökkää alkuasukkaiden karjalauman kimppuun, ja mustanaamio joutuu taistelemaan useampaa leijonaa vastaan. Pitää tarkistaa tieto Juha Tynnisen Mustanaamio sivuilta. Joten tässä tapauksessa kysymys on Sy Barryn osalta selvästi plagioinnista, sillä ruudut ovat melko samanlaisia kun vertaa. Mutta jokatapauksessa Bob Lubbers on piirtänyt tuon ennnen Sy Barryä.


Sy Barryhan aloitti uransa Tarzanissa ja jeesaamalla velipoika Danin Flash Gordonissa joten "laina" on ymmärrettävä.
Mitä hätäisesti vilkaisin leivänkielistä tekstiä niin mainittiin kuinka Barry on muutta nut minimaalisesti l. kissapedon toiseksi ja päähahmon toiseksi.

aina toisinaan näihin törmää missä on joko tahaton kopionti, mutta yleensä katse kääntyy valopöydän suuntaan.

Sinällään jos on  öh, osoitettava kunniaa Giraud, Hogarth ja Foster ovat hyviä lähtökohtia. Mieluummin niistä kuin jostain Liefeldistä tjs.

tallennettu
Sivuja: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: