Kirjoittaja Aihe: Marvelman / Miracleman  (Luettu 36038 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Marvelman / Miracleman
« : 04.03.2005 klo 11:25:50 »
Marvelman / Miracleman suomeksi! Siinä olisi haastetta!
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #1 : 04.03.2005 klo 13:22:22 »
Oikeuksia ei saa ja tarinahan jää pahasti kesken. Tietenkin Alan Mooren # 1-16 olisivat oiva kokonaisuus.
Eli sekava juttu tuon oikeudet ovat.
Toddsterin oli tarkoitus herättää sarja henkiin ja myydä leffaoikeudetkin.

Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Maso

  • Jäsen
  • Viestejä: 162
  • Kvaak!
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #2 : 04.03.2005 klo 14:00:50 »
Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...

Gaimanin (tai oikeuden) tulkinta taisi olla ettei Toddilla ole mitään oikeuksia Miraclemaniin...

http://www.neilgaiman.com/journal/2004/02/last-legal-post-for-long-time.asp

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #3 : 04.03.2005 klo 14:17:57 »
Toddy-boi osti oikeudet Eclipsen konkurssipesältä kymppitonnilla (dollareita) mutta totuus on tämä:

Lainaus
It was a complex case of copyright. A search on google will provide many articles, I'm sure. The basic basic version, as I understand it, is that Neil created characters in Spawn #9 including Angela, Medieval Spawn, and Cogliostro. Neil also wrote Angela 1-3 and a partial script for Spawn 26. Todd failed to pay Neil for a bunch of stuff, which is kind of hard to follow, but in the late 90s, they made an agreement to trade owed money and Neil's half of the copyright to characters he cocreated for the rights to Miracleman, which Todd claimed to own (partially or whole, again it's weird) after buying up Eclipse Comics after it went bankrupt. Few years later, Todd started putting Miracleman stuff into his comics, Neil took him to court because either Todd owed him money still or was using MM without Neil's permission. Neil won on all counts (um, we have one thread here that has an article about that). Post script (and I hope I'm getting this right. It was all mixed up) Later, after looking at the original paperwork from Eclipse, turned out the copyright for MM reverted back to the original holders in the case that Eclipse went bankrupt, so Todd never even owned it.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #4 : 04.03.2005 klo 14:20:26 »
USA:n patentti ja tavaramerkki -rekisterin mukaan Miraclemanin tavaramerkin omistaa Todd Mcfarlane productions.
Joten vaikka tekijänoikeudet omistaisi joku muu, niin nimeä ei saisi virallisesti käyttää julkaisuissa tms.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 3 986
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #5 : 04.03.2005 klo 14:38:51 »
USA:n patentti ja tavaramerkki -rekisterin mukaan Miraclemanin tavaramerkin omistaa Todd Mcfarlane productions.

Mutta Marvelman ei ole kenenkään tavaramerkki...

Tosin jos katsotaan Miraclemanin koko statusta, niin siellä lukee näin:

Current Status: An opposition is now pending at the Trademark Trial and Appeal Board.

Toisaalta tila on pysynyt tuollaisena jo kolmen vuoden ajan, mutta joka tapauksessa TMP:n oikeus tavaramerkkiin on kiistettävissä. TMP ei kai ole edes hyödyntänyt tavaramerkkiä yhtä rujoa patsasta enempää, joten tilanne taitaa näyttää epävarmalta Toddinkin mielestä.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #6 : 04.03.2005 klo 14:42:02 »
Kuten "Paholaisen Asianajan" nähneet tietävät, USA on lakimiesten luvattu maa. Mut hei, Niilohan voi nimetä hahmon taas Marvelmaniksi...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 043
  • <><
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #7 : 04.03.2005 klo 14:44:34 »
Ah, niinpä onkin. Ilmeisesti tuo "rujo patsas" on sitten se ainokainen teos, jonka oikeudet Mcfarlanella tekijänoikeusrekisterin mukaan on.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

J.Salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 909
  • ..ja valmis!
Marvelman / Miracleman
« Vastaus #8 : 04.03.2005 klo 18:34:30 »
Eikös Miraclemanin kanssa ollut semmoinen juttu, että osansa oikeuksista omisti aina sen hetkinen tekijätiimi? NG:n yritti selkeyttää tuota omalta osaltaan siten, että perusti Marvels and Miraclesin, ja antoi sille oman osuutensa hahmosta. Alan Moore puolestaan on antanut osansa hahmosta NG:lle, joten tuokin osuus on sitten MaM:illa.
Tuo on oikeastaan aika hyvä veto; kaikki luovuttavat palasiaan yhteen holding-yhtiöön, vaikka heillä ei olisi palasta edes ollut; jos palanen olisi jostain ihmeen syystä ollut hallussa, niin se olisi luovutettu... eli ei ole epätietoisuutta missä se pala nyt sijaitsee.. tjsp?

jussi mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
  • Kvaak!
Re: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #9 : 04.03.2005 klo 20:35:40 »
Toddy ja Gaimaani ovat olleet puheissa vain lakimiehen välityksellä viime vuodet, mutta eikös tuo oikeusjuttu jo jollakin tasolla ratkennut. Siis McFarlane prod. omistaa / omisti Miraclemanista 66,7 ja Neil Gaiman + Mark Buckingham 33,3 prosenttia. Eli on mahdollista, että jo parin vuoden sisällä tulisi julki ainakin The Silver Age - kokonaisuus. Kopin on wood...
Dez Skinn, joka edustaa Marvel/Miraclemanin englantilaista kustantajaa (Quality) on maininnut, että hänen, Mooren ja kai Alan Davisin Eclipsen kanssa tekemässä sopimuksessa on kohta, jonka pohjalta Marvel/Miraclemanin oikeudet palaavat tekijöille, mikäli Eclipse vaihtaa omistajaa yms. (kuten tuossa aiemmassa siteerauksessakin mainitaan.) He eivät halunneet, että hahmon oikeudet menisivät jollekin tietylle taholle (millä saatetaan viitata Marveliin.)
Elikkä Todd McFarlane ei olisi koskaan hahmoa omistanutkaan, vaan oikeudet siihen olisi pitänyt palautua tekijöille. Heitä ei kai informoitu kun Eclipsen jäännökset menivät myyntiin, mistä koko sotku alkoi. Miksi juttu on sitten pitkittynyt, ei käy Skinnin puheista ilmi. Aiheesta on ollut puhetta Yahoon Miracleman-keskusteluryhmässä.

rmaki

  • Vieras
Re: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #10 : 07.03.2005 klo 10:19:39 »
Joku vuosi sitten TwoMorrows julkaisi aika kattavan kirjan Miracle/Marvelman-historiasta, jossa käytiin läpi hahmon oikeudellista statusta (ja julkaistiin jokunen sivu Gaimanin ja Buckinghamin viimeisesti MM-jutusta, jota ei aiemmin oltukaan missään esitetty). Aika kinkkiseltä vaikutti tuo kaikki -- mm. Alan Davis huomautti, että Warrior-lehti osti häneltä aikanaan oikeudet vain kertajulkaisua varten, ja jopa Eclipse uudelleenjulkaisi hänen piirtämänsä jutut (ja käytti Davisin suunnittelemia hahmoja myöh. jutuissa) ilman hänen lupaansa ja maksamatta penniäkään taiteesta. Suosittelen kirjaa asiasta kiinnostuneille.
Rmäki

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 3 986
Re: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #11 : 23.03.2005 klo 10:16:06 »
Todd McFarlane selittää Miraclemanin tilanteen:

UGO: Has the Miracleman film gone back to Neil Gaiman or wherever it is supposed to go?

TODD: With the lawsuit, Gaiman walked away from Miracleman. I have the trademark for Miracleman. No one wants to say it out loud, but that's what happened with the lawsuit. Everyone was like "Hah hah, he killed Todd," but unfortunately -- or fortunately, depending on where you are standing -- he had to pick some copyrights to some Spawn characters or pick Miracleman. He didn't pick Miracleman.

UGO: Did he take Angela?

TODD: Yeah, he took some of the Spawn stuff. For whatever reason he walked away from Miracleman, so now Miracleman will be in the Image 10th Anniversary book.


Neil Gaiman selittää Todd McFarlanen tilanteen:

Good old Todd. This was the same kind of thing he was doing in the fan press before the legal case. Charitably, I think it's fair to say that he's telling huge and easily disprovable fibs.

Rich Johnston tietää Miraclemanin omistusosuudet:

I have confirmed that the Eclipse contract, which Todd McFarlane bought, has a clause where rights signed to Eclipse revert after a period of non-publication, which has been exceeded considerably.

So they go back to Alan Moore, Garry Leach, Alan Davis and Dez Skinn. Moore has passed his share on to Neil Gaiman and Mark Buckingham. Davis passed his onto Garry. Leaving Garry with 60%, Neil and Mark with 30% and Dez with 10%.


Ai niin, Gaiman sanoi myös näin:

We're in the concluding stages of talks to bring the Alan Moore Miracleman stories and the stories I wrote and Mark Buckingham drew back into print.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

jussi mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
  • Kvaak!
Vs: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #12 : 25.07.2009 klo 11:55:40 »
Uutiset kertovat, että Marvel on ostanut Marvelmanin oikeudet Mick Anglolta. Asia ei tietenkään ole näin yksinkertainen. Palataan asiaan kun tulee uutta tietoa.
Joo, mutta koskeeko tuo kauppa vain 50-60 -lukujen materiaalia, oikeuksia Marvelman-hahmoon (vanhaan tai 80-luvulla uudistettuun) vai  80-luvulla julkaistuja tarinoita?

jussi mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
  • Kvaak!
Vs: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #13 : 27.07.2009 klo 01:00:29 »
Jos olen oikein ymmärtänyt, nykyinen tilanne antaa Marvelille mahdollisuuden julkaista uusia Marvelman-nimisen sankarin seikkailuja. Anglon osuus jupakassa oli aika pieni.

Todd ja Neil seuraavat varmaan tarkkaan mitä Marvel tekee.

Mutta ketä muuta kuin Marvelia kiinnostaa Marvelin versio Marvelmanista? Siis onhan luonnollista, että Marvel haluaa kontrolloida kaikkea Marvel-nimekkeellä olevaa ja siitä tässäkin on kai kyse. Lähinnä voisi olettaa Marvelin saaneen tässä tilanteessa jonkinlaiset oikeudet vanhoihin Marvelman-tarinoihin ja otteen Marvelman-nimeen - vaikka Mick Anglohan ei hahmoa varsinaisesti omista ja vanhoilla tarinoillakin on useita eri piirtäjiä, eli periaatteessa heillä olisi kai yhtäläiset oikeudet varsinaisen omistajan ollessa tavoittamattomissa. Ja kuten Quesadan piirtämässä julisteessa ja Marvelin kauppaamissa t-paidoissa näkyy, käytetään niissä vanhaa Marvelman-logoa. 80-luvulla uudistetun Marvel-/Miraclemanin ulkoasu ja sarjaan luodut uudet hahmot ovat vielä muissa käsissä, eikä Marvel tiettävästi näiden tahojen kanssa ole ollut neuvottelupöydässä.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Marvelman / Miracleman
« Vastaus #14 : 27.07.2009 klo 01:02:18 »
Jos olen oikein ymmärtänyt, nykyinen tilanne antaa Marvelille mahdollisuuden julkaista uusia Marvelman-nimisen sankarin seikkailuja. Anglon osuus jupakassa oli aika pieni.

Jep. Täällähän tuosta oli. Mutta miten pirussa hahmon voi sijoittaa Marvel universumiin, puhumattakaan ylipäätään nykyisestä sarjakuvabisneksestä? Moinen tuskin varmaan mahdoton on, mutta hankalaa kuitenkin.

Mutta ketä muuta kuin Marvelia kiinnostaa Marvelin versio Marvelmanista?

Jos yleisöstä puhutaan, tuskin ketään.

Siis onhan luonnollista, että Marvel haluaa kontrolloida kaikkea Marvel-nimekkeellä olevaa ja siitä tässäkin on kai kyse.

Todennäköisesti. Ja se on juuri se kohta joka tässä hommassa tulee menemään pieleen.

Ja kuten Quesadan piirtämässä julisteessa ja Marvelin kauppaamissa t-paidoissa näkyy, käytetään niissä vanhaa Marvelman-logoa. 80-luvulla uudistetun Marvel-/Miraclemanin ulkoasu ja sarjaan luodut uudet hahmot ovat vielä muissa käsissä, eikä Marvel tiettävästi näiden tahojen kanssa ole ollut neuvottelupöydässä.

Ehkä on parempi, ettei Marvel kyseiseen neuvottelupöytään mene.
Niin Marvel saa vapaammat kädet luodessaan supporting hahmoja yms.
Tuolloin hahmon saisi ehkä sijoitettuakin nykyiseen supersankaribisnekseen tyylikkäästi.
« Viimeksi muokattu: 27.07.2009 klo 01:20:45 kirjoittanut Michael Riddle »
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.