Kirjoittaja Aihe: Joonas, Veikko Savolainen  (Luettu 55521 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 293
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #75 : 18.04.2014 klo 18:29:10 »
No eipä sitä kauan tarvitse interneetin ääreltä poissa olla, kun juttua kertyy sivukaupalla. Useimmat asiat tässä kyllä tulivatkin sanottua, mutta Joonas-strippejä on koottu yhteensä kolmeen kirjaan. Ensimmäinen vihreäkantinen kattavahko kronologinen kokooma 1983 Jalavalta, ohkaisempi albumi (Jalavan Wanhat sarjat -sarjaa) 1987, jossa oli ihka ensimmäiset seikkailut ja kannessa numero "1", mikä antoi odottaa jatkoa, sekä viimeisimpänä kovakantinen Arktiselta B:ltä 2004.

Timo

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 4 853
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #76 : 18.04.2014 klo 21:57:26 »
Minulle ei tuosta Ylen uutisesta syntynyt mitään väärinkäsityksiä. Jos joku tietää Bleberryn hän kyllä tietää myös että B ei ole piirtäjä.

En minäkään aluksi edes huomannut mitään väärää tuossa Blueberry-väitteessä, mutta joku, joka ei tiedä Blueberry-sarjaa, voi oppia asian väärin.

Minkähän verran Joonas teki niitä sarjakuvanpiirustus-opetussarjiksia, joista yhtä näytettiin tuossa telkkuohjelmassakin? Muistaakseni olen nähnyt pari muutakin. Pitäiskin kaivaa ne esiin "arkistostani". Tulikohan ne peräti julki Me-lehdesä, Omamarkassa vai missä ihmeessä niihin törmäsin?

Nuo ilmestyivät Vox-lehdessä. Kaksi on julkaistu mainitussa Jokisen hienossa kirjassa ja siinä yhteydessä selviää, että ainakin kolmas ilmestyi myös.

Kari Leppänen  kommentoi sivullaan Joonaksen TV-haastattelua seuraavasti:

Mistä löysit tuon? En näe sitä täällä Leppäskän sivustolla. Ei kai sekin ole jo poistettu sieltä? Voi huokaus.

Minusta osa Joonaksen seikkailuista on vanhentuneita, mutta suurin osa on edelleen loistokamaa.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 151
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #77 : 18.04.2014 klo 23:33:50 »
Oppi-isän kieltäminen on ihan hauska pääsiäisjekku Leppäseltä.

Kyty

  • Jäsen
  • Viestejä: 67
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #78 : 19.04.2014 klo 02:41:50 »
Leppänen pikkublokissaan:

Lainaus
Väliaikaiskommenttisivun väliaikaiset kommentit poistetaan aina nopeasti, joten uusia voidaan tuoda tilalle. – –

Ai niin, palatakseni edelliseen väliaikaiskommenttiini Veikko Savolaisen televisio-esiintymisestä, jonka osalta puutuin hänen lapsukseensa Jubasta miltei Moebiuksen veroisena huippupiirtäjänä vajavaisesta kommentistani saattoi  kapea-alaisen pääaiheen johdosta tämän sivuston lukijoille väärä käsitys suhtautumisestani hyvään ystävääni Joonakseen. Puutuin vain siihen, että kokemuksesta tiedän hänen tapansa esiintyä ja nallekarhumaisesti tehdä isällisiä huomioitaan sarjakuvista ja piirtämisestä. Tämän kertainen Jubakupla oli kyllä minullekin liikaa, josta syystä otin asian puheeksi, vaikka eipä siitä hyötyä taida olla koska kuka hyvänsä asiaa vähänkin tunteva käsitti ohjelmaa katsoessaan, että Joonas puhui puuta heinää vain siksi, että Juba on hänen tuttunsa, kuten kaikki muutkin hänen luettelemiensa sarjakuvasuosikkien tekijöistä. Eipä silti, varmaankin hän myös pitää noista sarjoista. Paitsi Lukkarisen Hannua, joka on Joonaksen hyvä kaveri hänkin, piirtävät muut myös Millaa paitsi tyyleillä, joita Joonasitse on harrastanut koko uransa ajan.  Selkeän yksinkertaista ja taitavaa viivapiirrosta.

Ja kiroilevan neekerisiilin tekijä taas on Joonaksen lempi-oppilas - jota itse en ollut, koska en saanut mitään muuta oppia kuin vaatimuksen piirtää tavalla, joka ei eroaisi liikaa hänen tyylistään koska piirsimme samaa sarjaa Hevoshulluun, enkä ollut edes mikään muukaan oppilas vaan yhteistyötä tekevä piirtäjä.  Yhteistyö, jonka ansiosta olen hänelle kiitollinen, että hänen kauttaan sattuma antoi minulle mahdollisuuden päästä syndikaattipiirtäjäksi.  Tiedän hänet hyväntahtoiseksi ja kaikkia kannustavaksi herrasmieheksi, jollaisia ei nykyään enää taida olla ja hänen pitkä ammattiuransa on kunnioitettava saavutus - kokonaisuutena sellainen, johon tuskin kenelläkään on enää mitään mahdollisuuksia. Näiden ansioiden johdosta häntä voi hyvällä syyllä nimittää Suomalaisen sarjakuvan grand maestroksi aka grand old manìksi.

Hänen mielipiteensä ovat hänen mielipiteitään, joka hänelle sallittakoon ja puutuin tuohon Blueberry-lausumaan vain siksi, että se kuullosti niin älyttömältä ammattitaitoisen sarjakuvapiirtäjän tekemänä.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 881
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #79 : 19.04.2014 klo 11:35:55 »
Lainaus
...siilin tekijä taas on Joonaksen lempi-oppilas - jota itse en ollut,
koska en saanut mitään muuta oppia kuin vaatimuksen piirtää tavalla, joka ei eroaisi liikaa hänen tyylistään koska piirsimme samaa sarjaa Hevoshulluun, enkä ollut edes
mikään muukaan oppilas vaan yhteistyötä tekevä piirtäjä. Yhteistyö, jonka ansiosta olen hänelle kiitollinen, että hänen kauttaan sattuma antoi minulle mahdollisuuden päästä syndikaattipiirtäjäksi.  Tiedän hänet hyväntahtoiseksi ja kaikkia kannustavaksi herrasmieheksi, jollaisia ei nykyään enää taida olla ja hänen pitkä ammattiuransa on kunnioitettava saavutus - kokonaisuutena sellainen, johon tuskin kenelläkään on enää mitään mahdollisuuksia.
Jotain tämmöistä olen Leppäseltä odottanut. Hienoa, informatiivista, asiallisesti perusteltua tekstiä. Kiitos.

Jotensakin minulle oli syntynyt sellainen kuva että Joonas ja Leppänen olisivat keskustelleet enemmänkin sarjakuvan kerronnasta ja tekemisen perusteista. Niin kuin käsittääkseni tämäntyyppisissa yhteistyökuvioissa on maailmalla ilmeisesti joskus tapahtunut. Ainainen aikapula on tuossakin kai ollut taustalla. Jos ei ehdi kysyä, eikä toinen ehdi paljon palautetta antaa. Jos duuni on suurin piirtein OK, menköön eteenpäin. Ja seuraava työ tulille.
Sitäpaitsi asetelma on haastava. Sen tietää jo jokainen käsikirjoittajan kanssa työskennellyt piirtäjä. Se joku joka on viime kädessä vastuussa lopputuloksesta on eri tavalla ikävässä paikassa kuin se joka joutuu toisen tahtoon taipumaan. Ja jälkeen päin, muistot saattavat vielä kullata tai jättää kultaamatta vaikeat ajat.

Kuka paljastaa milloin Milla on ollut Joonaksen sarjakuvakurssilla? Sellaisissa tilanteissa asetelma on kuitenkin hieman eri kuin silloin kun tehdään yhdessä duunia.

Nuo ilmestyivät Vox-lehdessä. Kaksi on julkaistu mainitussa Jokisen hienossa kirjassa ja siinä yhteydessä selviää, että ainakin kolmas ilmestyi myös.
Ah, Vox. Noissahan oli välineistä, mutta sitten myös kerronnasta, yms. Yritin niitä paria joskus käyttää piirtoheitinkalvoilta sarjiskursseilla, kun oikein mitään muuta opetusmateriaalia ei ollut. Vähän huonosti soveltuivat, mutta menivät esimerkkitapauksina rikkana rokassa. Havaintomateriaalia ei koskaan ole liikaa ja toisaalta erilaisia tapoja tehdä on NIIN paljon.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2014 klo 11:37:46 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Markku Jalava

  • Jäsen
  • Viestejä: 80
  • Veteraanikustantaja
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #80 : 19.04.2014 klo 12:27:08 »
Minä käsitin vuonna 1987 että Joonaksen seikkailuja -sarjassa piti julkaista ihan kaikki Joonas-hahmon sarjakuvat kronologisessa järjestyksessä. Se sitten jäi yhteen osaan, kun ei käynyt kaupaksi.

Oikaiskaa jos olen väärässä.

Ovathan nuo ensimmäiset tarinat Joonas-asteikolla heikoimpia Joonaksia mitä on. Piirrosjälki on varsin hyvää, mutta tarinat ovat tylsiä.

Ei tarvitse oikaista, olet ihan oikeassa. Arktinen Banaani yritti samaa myöhemmin, eikä heilläkään ollut yhtään parempi menekki.

Tarinoiden tylsyydestä olen eri mieltä.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #81 : 19.04.2014 klo 12:33:12 »
Neekeriseniili Leppänen on siis kateellinen kahdeksanvuotiaalle Millalle. No nii, eiköhän tuosta jo viimein valjennut kiivaammallekkin pygmille oppi-Urjanin ajattelun taso.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 881
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #82 : 19.04.2014 klo 13:02:35 »
Leppänen on siis kateellinen kahdeksanvuotiaalle Millalle.
Tai sitten hän vain kirjoittaa oletusten perusteella, niin kuin aika monetmuutkin blogeissa ja foorumeilla. Vesa sitten mielessään kuvittelee näkevänsä tekstissä kateutta.  :(

Tuo linkki Millan ja Joonaksen välillä taas oli tällä perusteella joko Ylen toimittajan tai Römpötti-Hännisen keksaisema aasinsilta.

Muuten, se mitä Joonas tuossa uutislähetyksessä sanoi ilmeiden piirtämisestä on sarjakuvien kovaa ydintä, ja sellaisena erittäin hyvä muistutus siitä mistä koko hommassa on kyse. Olipa kyseessä sitten Leppäsen naturalismi, Juban sika tai Millan siilit, lähes merkkien tasolle pelkistyvät ilmeet herättävät niitä hahmoja henkiin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 721
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #83 : 19.04.2014 klo 13:33:30 »
Milla oli Joonaksen kurssilla alaikäisenä, jopa sille sarjsikurssille joka oli tarkoitettu yli 12 -vuotiaille tjms., näin muistelen Joonaksen kertoneen mulle. Ja Joonaksen mielestä kurssin paras...

 ja me kaikki pikkupossut oltiin Joonaksen 80 V päivillä...
Larussa 2009.
Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 330
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #84 : 19.04.2014 klo 17:51:53 »


Joku mainitsi että Joonas tarinat olisivat tylsiä. Minusta pitää huomioida aikakausi milloin sarjaa julkaistiin. Tuona aikakautena ei juuri väkivaltaa ilmeisesti näkynyt sarjakuvissa kovin paljoa. Sanoin ilmeisesti, sillä en ole tuon aikakauden kasvatteja. Mutta Joonasta lukeneena tarinat ovat minusta  sellaisia hyvin kilttejä mukavan turvallista lukemistoa joka sopi kaikenikäisille luettavaksi. Tuona aikakautena ei vielä ollut  televisioita, DVD-soittimia jne ja siksi tuollaiset seikkailu tarinat kuten Joonas olivat tervetulleita kotilukemistoon.

Mutta ehkä tämän nyky-ajan nuoriso lukisi hieman huvittuneena hymy huulessa Joonas sarjakuvia!
« Viimeksi muokattu: 20.04.2014 klo 18:54:02 kirjoittanut Orjan May »

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #85 : 19.04.2014 klo 23:26:09 »
Joonas oli pettynyt kun Jalava petti lupauksensa julkaista Joonakset kronologisesti. No, onneksi on se yksi ABanaanin-ei valokopiopainos. Vielä ehtii.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #86 : 19.04.2014 klo 23:31:25 »
Tai sitten hän vain kirjoittaa oletusten perusteella, niin kuin aika monetmuutkin blogeissa ja foorumeilla. Vesa sitten mielessään kuvittelee näkevänsä tekstissä kateutta.  :(

Tuo linkki Millan ja Joonaksen välillä taas oli tällä perusteella joko Ylen toimittajan tai Römpötti-Hännisen keksaisema aasinsilta.

Heh, Reima, et sitten nähnyt mitä Kartsa on kirjoitellut somalien ilmentymisestä naapuristoonsa? Reiman visio Leppäskästä vaikuttaa samalta mitä Desantti Backmän ampuu Hesarin toimittajista.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #87 : 19.04.2014 klo 23:44:02 »
Ja vielä tämä, että 'neekeriseniili' tarkoittaa oppimatonta apupölöä, jonka käsitys erivärisistä ihmisistä pohjaa kaltaisellaan lukutaidottomalla vinkujalla 30-50-luvun kuvatauluihin.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #88 : 20.04.2014 klo 08:31:40 »
Kvaak-sivusto toteuttaa jälleen valitettavan tutuksi tullutta valvontapolitiikkaansa. Satunnainen Hämisfani-85 olisi heitetty pihalle sivustolta jo ajat sitten, jos hän olisi harrastanut yhtä avoimen aggressiivista ja henkilökohtaisella tasolla loukkaavaa kirjoittelua, kuin mitä hahmo VesaK viesteissään tekee. Ymmärrän, että kavereille annetaan helposti enemmän vapauksia. Tässä tapauksessa se on kuitenkin valitettavaa ja näyttää todella rumalle.

Leppänen kirjoittaa omassa blogissaan mitä haluaa, mutta Kvaakin kaltaisella yleisellä keskustelusivustolla päänaukomisen säännöt ovat erilaiset ja niiden pitäisi koskea tasapuolisesti kaikkia sivuilla kirjoittelevia. Myös VesaK nimimerkkiä käyttävää sarjakuvan ystävää. Jään odottamaan henkilökohtaisuuksiin meneviä vasta-avautumisia. Ehkä saan tästä viestistäni sivustolle vaikka pienet bannit.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 881
Vs: Joonas ja Veikko Savolainen
« Vastaus #89 : 20.04.2014 klo 12:21:25 »
Tämä kirjoitus ei liity Joonakseen, pahoittelen, mutta vastaan silti. Ylläpito siirrelköön.

Kvaak-sivusto toteuttaa jälleen valitettavan tutuksi tullutta valvontapolitiikkaansa. Satunnainen Hämisfani-85 olisi heitetty pihalle sivustolta jo ajat sitten, jos hän olisi harrastanut yhtä avoimen aggressiivista ja henkilökohtaisella tasolla loukkaavaa kirjoittelua, kuin mitä hahmo VesaK viesteissään tekee.
Näkisin että ilmiö on jopa kahtalainen.
1.  Kvaakin vakiokirjoittajat ovat oppineet tasapainottelemaan sillä henkilökohtaisuuksien rajalla, mistä ei vielä tule bannia.
2. Silloin kun veistelijät tuntevat toisensa, kirjoittelun kaikki rekisterit eivät avaudu ulkopuolisille. Käytännössä siis joku jonka tunnen voi vaikka haistatella minulle, mutta tuntematon ei. Ja taas lukija, joka ei tunne meitä, saattaa nähdä sellaisessa kirjoittelussa pelkkää huonoa henkeä.

Tuosta viimeksi mainitusta syystä minäkin olen sitä mieltä että kaikille pitäisi olla samat säännöt, mutta olen valmis joustamaan, koska muut eivät välttämättä ajattele samoin (erota nettiä ja face to face maailmaa?) ja keskustelu on mukavampaa kun sarjakuvaa tuntevia keskustelijoita on Kvaakissa edes muutama.

Heh, Reima, et sitten nähnyt mitä Kartsa on kirjoitellut somalien ilmentymisestä naapuristoonsa? Reiman visio Leppäskästä vaikuttaa samalta mitä Desantti Backmän ampuu Hesarin toimittajista.
Ensinnäkin, et voi tietää mikä on visioni Leppäsestä. En ole täysin avautunut asiasta Kvaakissa. Oletan että pidät häntä rasistisena. Tästä olen kanssasi samaa mieltä, olen nähnyt rasistisiin ajatuksiin viittaavia tekstejä hänen blokissaan. Tuskin olen kuitenkaan nähnyt tuota tekstiä mihin viittaat.

Ja vielä tämä, että 'neekeriseniili' tarkoittaa oppimatonta apupölöä, jonka käsitys erivärisistä ihmisistä pohjaa kaltaisellaan lukutaidottomalla vinkujalla 30-50-luvun kuvatauluihin.
Jostain syystä käytit tuota sanaa juu. Leppäsen "neekerisiilin" taas ymmärrän näin: Koska kiroileva siili on musta ja Leppäsen mielestään huonosti piirretty, hän sanoo sitä letkeän pilkkaavasti neekeriksi. Leukailu ei naurata ja pilkkakin osuu Leppäseen itseensä.

Kuitenkin, minusta on syytä antaa tunnustusta silloin kun Leppänen syystä tai toisesta katsoo asiakseen esiintyä asiallisesti. Hänen urpoiluihinsa vastaaminen taas on käsitykseni mukaan lähinnä ajanhukkaa. Sinullekin pitäisi olla tuttu foorumisääntö, jonka mukaan mielipiteitä ja tuotoksia saa kritisoida, ihmisiä ei.

Ylipäätään Leppäsen blokissaan viljelemän negatiivisen huuruilun tuominen Kvaakiin on mielestäni pahasta. Kannattaisiko sinun perustaa bloki, jossa voisit päästellä höyryjä ulos?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson