Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu
Kvaak.fi
:n
mediatietoihin
.
Uutiset:
Vuoden 2017 sarjakuvateko on Sarjari #100
(24.03.2018 klo 22:55:14)
Tervetuloa,
Vieras
. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
rekisteröidy
.
Jäikö
aktivointi sähköposti
saamatta?
22.04.2018, klo 11:20:50
1 tunti
1 päivä
1 viikko
1 kuukausi
Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:
Tarkempi haku
462949
viestiä
10302
aihetta kirjoittanut
7264
jäsentä. Uusin jäsen:
joelkalsi
Lue lisää
pikkuilmoituksesta
.
Etusivu
|
Ohjeet
|
Haku
|
Jäsenet
|
Galleria
|
Ylläpito ja toimitus
|
Kirjaudu
|
Rekisteröidy
Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
Eurooppalaiset sarjakuvat
Siegfried
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
« edellinen
seuraava »
Sivuja:
1
[
2
] |
Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja
Aihe: Siegfried (Luettu 5104 kertaa)
Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
Poissa
Viestejä: 3 494
Vs: Siegfried
«
Vastaus #15 :
20.11.2017, klo 20:49:52 »
Sarjan toinen osa
Valkyyria
on arvosteltu
Kvaakiin. Kerta kaikkiaan erinomainen sarjakuva!
En kirjoittanut tätä arvosteluuni, mutta kaksi etukannen ulkoasuseikkaa häiritsee minua ihan pikkuisen näissä kahdessa albumissa. Ensimmäisellä osalla ei ollut mitään alaotsikkoa, siis sellaista kuin nyt on "Valkyyria". Ja "Siegfried"-logoteksti on nyt erilainen kuin ensimmäisessä osassa: piste on poistettu. Nuo jutut tuovat vähän epäyhtenäisyyttä kansiin. Taitavat kyllä olla kansainvälisiä ratkaisuja.
tallennettu
smaxx
Uusi jäsen
Poissa
Viestejä: 23
Vs: Siegfried
«
Vastaus #16 :
20.11.2017, klo 23:14:33 »
Ostin ja luin Sigfridit I ja II putkeen. Kaikkien kehujen arvoista, nyt vaan odotetaan seuraavaa osaa innolla. Aivan loistavaa eurosarjista.
tallennettu
Mambrinon kypäri
lukee, myös sarjakuvia
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 548
Vs: Siegfried
«
Vastaus #17 :
21.11.2017, klo 07:21:27 »
Tykkään valtavasti tästä Nibelung-tulkinnasta (erinomainen taide lisäksi auttaa asiaa); olen ostanut osat yksi ja kaksi ja jatkoa odotetaan innolla.
tallennettu
Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
Poissa
Viestejä: 3 494
Vs: Siegfried
«
Vastaus #18 :
21.11.2017, klo 21:37:57 »
Lainaus käyttäjältä: Mambrinon kypäri - 21.11.2017, klo 07:21:27
Tykkään valtavasti tästä Nibelung-tulkinnasta (erinomainen taide lisäksi auttaa asiaa)
Moni kohtaus on kuin suoraan hienosta elokuvasta. Nimenomaan tämä on oopperasarjan tulkinta eikä orjallinen sovitus: henkilöitä on yhdistelty toisiin ja tapahtumia on hivenen muutettu. Oopperassa esim. Siegfried varttuu karhujen parissa, mutta Alicen sarjakuvassa susien. Oopperassa sormuksen kirous estää jumalia kukistamasta lohikäärmettä, mutta sarjakuvassa Odinin laki. Jne. Jotkin jutut on otettu myyteistä eikä oopperoista.
Osa tarinasta muuten kuulostaa aika Hobitilta: kääpiöiden loistavat salit, kääpiöiden maanpakolaisuus, lohikäärmeen vartioima aarre, kullan turmeleva vaikutus, pitkä matka lohikäärmeen luo, jättiläiset…
tallennettu
Crying Blue Rain
Avustava toimittaja
Paikalla
Viestejä: 136
Vs: Siegfried
«
Vastaus #19 :
22.11.2017, klo 09:27:08 »
Eihän Tolkien tarinoitaan tyhjästä tempaissut, vaan ammensi paljon ideoita pohjoisen Euroopan myyteistä.
Täytyy perehtyä tähän sarjakuvaan!
tallennettu
Mambrinon kypäri
lukee, myös sarjakuvia
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 548
Vs: Siegfried
«
Vastaus #20 :
22.11.2017, klo 19:58:20 »
Lainaus käyttäjältä: Sampsa Kuukasjärvi - 21.11.2017, klo 21:37:57
Moni kohtaus on kuin suoraan hienosta elokuvasta. Nimenomaan tämä on oopperasarjan tulkinta eikä orjallinen sovitus: henkilöitä on yhdistelty toisiin ja tapahtumia on hivenen muutettu. Oopperassa esim. Siegfried varttuu karhujen parissa, mutta Alicen sarjakuvassa susien. Oopperassa sormuksen kirous estää jumalia kukistamasta lohikäärmettä, mutta sarjakuvassa Odinin laki. Jne. Jotkin jutut on otettu myyteistä eikä oopperoista.
Osa tarinasta muuten kuulostaa aika Hobitilta: kääpiöiden loistavat salit, kääpiöiden maanpakolaisuus, lohikäärmeen vartioima aarre, kullan turmeleva vaikutus, pitkä matka lohikäärmeen luo, jättiläiset…
Joo, tämä on ehkä tärkein puoli josta pidän: Tolkien toki ammensi aineksia Hobittia ja Sormusten herraa varten samasta myyttisestä kuvastosta kuin Wagner ja Alice, mutta mikäli oikein olen ymmärtänyt (laitan tämmöiset varoituksen koska Nibelungeja, Wagneria tai Wagenria edeltänyttä mytologiaa en ollut ennen tätä tutkinut muuten kuin pintapuolisesti) Alicen versiossa tolkienistunut versiointi ikään tekee ympyrän ja kantautuu kaikuna takaisin alkujuurilleen.
tallennettu
Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
Poissa
Viestejä: 3 494
Vs: Siegfried
«
Vastaus #21 :
25.11.2017, klo 21:48:55 »
Hmm, yritän piirtää sanoistasi kaavion. Tarkoitatko ”alkujuurilla”, jonne ympyrä sulkeutuu, Tolkienia vai Pohjois-Euroopan myyttejä?
Itse tiedän Wagnerin sormusoopperoista ja sen taustoista hyvin vähän. Googletin vain hieman niistä enkuksi ja saksaksi tutustuessani tähän sarjakuvaan. No, valkyyriat/valkyyrit ja mahtisormuksen kyllä tiesin Wagnerilta ennestään.
tallennettu
Mambrinon kypäri
lukee, myös sarjakuvia
Jäsen
Poissa
Sukupuoli:
Viestejä: 548
Vs: Siegfried
«
Vastaus #22 :
25.11.2017, klo 22:37:58 »
Lainaus käyttäjältä: Sampsa Kuukasjärvi - 25.11.2017, klo 21:48:55
Hmm, yritän piirtää sanoistasi kaavion. Tarkoitatko ”alkujuurilla”, jonne ympyrä sulkeutuu, Tolkienia vai Pohjois-Euroopan myyttejä?
Itse tiedän Wagnerin sormusoopperoista ja sen taustoista hyvin vähän. Googletin vain hieman niistä enkuksi ja saksaksi tutustuessani tähän sarjakuvaan. No, valkyyriat/valkyyrit ja mahtisormuksen kyllä tiesin Wagnerilta ennestään.
Yritin ehkä olla turhan runollinen. Ajatus oli että Tolkien kirjoitti myyttien pohjalta tarinan mahtisormuksesta ja lohikäärmeistä, ja samoista lähteistä kirjoitti Wagner oopperoita. Alicen tarina on periaatteessa Wagner/myytti-versiointi, mutta minusta vaikuttaa siltä että se tapa miten nibelungit ja lohikäärme (ja Mime) esitetään nimenomaan tässä tarinassa on ottanut vaikutteita Tolkienin lohikäärmevuoresta ja muusta Tolkienin jälkeisestä fantasiakuvastosta eikä pelkästään suoraan viikinkimyyteistä ja Wagnerista. Ei versioida suoraan Tolkienia (nibelungi on nibelungi eikä kääpiö), mutta asetelma on hieman tunnistettavampi Tolkieninsa lukeneille kuin vaihtoehtoisessa maailmassa jossa Tolkienia ei olisi ollut?
Saattaa olla että tämä tulkinta ei ole perusteltu ja on virhetulkinta, joka johtuu siitä että tunnen Tolkienin paremmin kuin saagat.
Itse en ole myöskään jaksanut opiskella kokonaisuutena Wagneria (ainoa Wagnerin ooppera jonka olen jaksanut kuunnella kokonaan enkä vain valikoituja pätkiä on Lentävä hollantilainen); käsitykseni näistä asioista perustuu siihen mitä olen osmoosin kautta oppinut ja mitä itsekin olen Wikipediasta tutkinut.
tallennettu
Sampsa Kuukasjärvi
Avustava toimittaja
Poissa
Viestejä: 3 494
Vs: Siegfried
«
Vastaus #23 :
26.11.2017, klo 09:58:58 »
Ok. Piirrän vaikutuksista kaavion. Tolkienin vaikutus on minustakin selvästi nähtävissä Alicen sarjakuvassa. Kyllä, esimerkiksi nibelungien salit, lohikäärme, mahtavat vuoret ja gandalfmainen Odin ovat kuin Tolkien-kuvastoa. Samoin pitkä matka lohikäärmeen saattaa olla Tolkienilta, Siegfried-oopperassa matka on suhteellisen lyhyt.
Siegfriedin vaikutuskaavio.jpg
(19.99 kilotavua, 647x391 - tarkasteltu 36 kertaa.)
tallennettu
Crying Blue Rain
Avustava toimittaja
Paikalla
Viestejä: 136
Vs: Siegfried
«
Vastaus #24 :
27.11.2017, klo 12:32:31 »
Kiintoisaa pohdiskelua, vaikka itse sarjakuvaa en ole vielä lukenutkaan. Mytologiat, kansallisromantiikan ajan taide ja modernin fantasiakirjallisuuden kuvasto muodostavat nykyisin melkoisen ristisiitoksen.
Gandalfmainen Odin on sikäli hauska juttu, että Tolkienin Gandalfin hahmo tiettävästi perustuu pitkälti Odiniin, joka esiintyy usein lierihattuisen vaeltajan hahmossa.
(Lohikäärmeentappaja-taruhan ei tarkalleen ottaen ole pelkästään viikinkimyytti, vaan laajemmalle levinnyttä varhaiskeskiaikaista perinnettä, joka synnytti saksankielisellä alueella Nibelungenlied-eepoksen ja Skandinaviassa Eddaan sisältyvän Sigurd-epiikan. )
«
Viimeksi muokattu: 27.11.2017, klo 14:22:02 kirjoittanut Crying Blue Rain
»
tallennettu
SkTV
Jäsen
Poissa
Viestejä: 452
Vs: Siegfried
«
Vastaus #25 :
12.01.2018, klo 22:12:40 »
Eka osa luettu.
Vaikuttavia kuvia. Paikoitellen kylmät väreet hiipivät pitkin selkärankaa. Joskus taas oli vaikea heti tajuta että mitäs tässä nyt tapahtuu. Asiat selkiintyivät kuitenkin pienellä lisätuijotuksella.
Komeista yksittäisistä (isoista) kuvista huolimatta kuvailisin kuitenkin piirtäjän tyyliä jotenkin vaisuksi. Mutta mukana on tosiaan erittäin komeaakin kuvakerrontaa. Kyllä tän kerran lukee ihan mielellään, mutta ei enempää.
Tarina ei ole minulle entuudestaan millään tavoin tuttu. Vaikka tulihan tää Niebelungin taru joskus Mustanaamiossakin jatkiksena, mut mitään en siitä muista.
Jos Koipeliinipalkintoa ajatellaan, Maggy Garrisson on omalla listallani kärjessä tähän mennessä luetuista.
Edit:
Lukulistalla vielä Bois-Mauryn tornit ja Loistava lainsuojaton.
«
Viimeksi muokattu: 12.01.2018, klo 22:49:31 kirjoittanut SkTV
»
tallennettu
SkTV
Jäsen
Poissa
Viestejä: 452
Vs: Siegfried
«
Vastaus #26 :
20.01.2018, klo 23:25:57 »
Toinenkin osa luettu.
Ei oo mua varten tehty nää Siegfridit. Jotta tästä sarjakuvatarinasta vois nauttia, pitäis olla enemmän selvillä alkuperäiseepoksesta.
«
Viimeksi muokattu: 20.01.2018, klo 23:42:24 kirjoittanut SkTV
»
tallennettu
Sivuja:
1
[
2
] |
Siirry ylös
Tulostusversio
« edellinen
seuraava »
Siirry:
Ole hyvä ja valitse kohde:
-----------------------------
Kvaak.fi
-----------------------------
=> Palaute & uudistukset
=> Ajankohtaista
-----------------------------
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
-----------------------------
=> Kotimaiset sarjakuvat ja tekijät
=> Eurooppalaiset sarjakuvat
=> Toimintasankarit
=> Lännensarjat
=> Aku Ankka ja kumppanit
=> Manga ja anime
=> Alternative ja omakustanteet
=> Strippi- ja sanomalehtisarjakuvat
=> Netti- ja mobiilisarjakuvat
=> Sarjakuvien ostaminen ja keräily
=> Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
=> Kritiikki ja sarjakuva mediassa
=> Muut sarjakuva-aiheet
=> Sarjakuvaelokuvat, -TV-sarjat ja animaatiot
-----------------------------
Sarjakuvantekijöiden keskustelut
-----------------------------
=> Välineet ja oppaat
=> Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus
=> Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen
=> Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot
=> Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu
-----------------------------
Sarjakuvamarkkinat
-----------------------------
=> Tapahtumat, näyttelyt ja koulutus
=> Haetaan ja tarjotaan ammattitaitoa
=> Pienlehdet
=> Divari: Myydään ja ostetaan
Powered by SMF 1.1.18
|
SMF © 2006-2007, Simple Machines