Kirjoittaja Aihe: Marvelin Netflix-sarjat  (Luettu 90645 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 803
  • The cut runs deep
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #255 : 22.07.2017 klo 14:33:22 »
SDCC:ssä näyttivät koko ekan Defenders-jakson, reaktiot ovat olleet erittäin positiivisia.

Ilmoittivat myös että Iron Fist saa kakkos-kauden, reaktiot ovat olleet huomattavan paljon vähemmän positiivisia.. lähinnä "ei voi olla ekaa huonompi" luokkaa.

Ja Punisher-sarjasta näytettiin neljä minuuttia, jonka aikana Tuomari pisti neljä tyyppiä kylmäksi brutaalisti.
t.Q

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #256 : 22.07.2017 klo 15:26:28 »
SDCC:ssä näyttivät koko ekan Defenders-jakson, reaktiot ovat olleet erittäin positiivisia.

Ilmoittivat myös että Iron Fist saa kakkos-kauden, reaktiot ovat olleet huomattavan paljon vähemmän positiivisia.. lähinnä "ei voi olla ekaa huonompi" luokkaa.

Ja Punisher-sarjasta näytettiin neljä minuuttia, jonka aikana Tuomari pisti neljä tyyppiä kylmäksi brutaalisti.

Iron Fist tuntui pettymykseltä, mutta omakohtaisesti sarjan katsomisen jälkeen se on jotenkin jäänyt tajuntaan kummittelemaan - joten ei se nyt niin huono voinut olla. Sankari oli oudon puolivillainen epäkypsä nöösi, joka vaati totuttelua.

Punisher on psyko.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #257 : 22.07.2017 klo 15:53:02 »
...Sankari oli oudon puolivillainen epäkypsä nöösi, joka vaati totuttelua.

Punisher on psyko.


nämähän ovat vain sarjakuvien mukaan menemistä.
Danny Rand on oman alansa osaaja jonka maailmankuva on äärimmäisen naiivi.
 
Frank Castlen määrittely psykopaatiksi on määritelmän väärinkäyttöä, Punisherin tai Tuomarin käsitteellinen kyky on toimiva ja hän on ollut kykeneväinen (ja ajoittain yhä on) empatiaan.
Termiä käytetään herkästi kun halutaan painottaa että on valmis käyttämään väkivaltaa myös fyysisessä muodossaan äärimmäisyyksiin asti.
Itse en allekirjoita niin rajoittunutta ja yhteiskunnallisen kaksinaismoralismin omaavaa käsitettä.

Moni myös allekirjoittaisi Punisherin fasistisuuden mutta sekin osoittaisi ettei ymmärrä käsitettä sen paremmin kuin esim. sovinismia tai feminismiä.


Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #258 : 22.07.2017 klo 17:03:30 »
nämähän ovat vain sarjakuvien mukaan menemistä.
Danny Rand on oman alansa osaaja jonka maailmankuva on äärimmäisen naiivi.

Frank Castlen määrittely psykopaatiksi on määritelmän väärinkäyttöä, Punisherin tai Tuomarin käsitteellinen kyky on toimiva ja hän on ollut kykeneväinen (ja ajoittain yhä on) empatiaan.
Termiä käytetään herkästi kun halutaan painottaa että on valmis käyttämään väkivaltaa myös fyysisessä muodossaan äärimmäisyyksiin asti.
Itse en allekirjoita niin rajoittunutta ja yhteiskunnallisen kaksinaismoralismin omaavaa käsitettä.
Moni myös allekirjoittaisi Punisherin fasistisuuden mutta sekin osoittaisi ettei ymmärrä käsitettä sen paremmin kuin esim. sovinismia tai feminismiä.

Käytinkin popuularikulttuurista paremmin tuttua psyko-sanaa Piiskurin, eikun Tuomarin, kohdalla.

Pakenee loppumattomaan tappamiseen maailman pahuutta ja menetystään, mikä on sinänsä paradoksaalista. Kuinka monta orpoa on mies Marvel-maailmaan tehnytkään...


Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #259 : 22.07.2017 klo 17:10:53 »
Pakenee loppumattomaan tappamiseen maailman pahuutta ja menetystään, mikä on sinänsä paradoksaalista. Kuinka monta orpoa on mies Marvel-maailmaan tehnytkään...

tuoreehkot Punisher Max sarjat ovat käsitelleet aihetta, mutta tämä vastannee paremmin:

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #260 : 22.07.2017 klo 23:24:13 »
Punisher on psyko.

Tuomari ensi alkuun, Hämiksen sivuilla, olikin täysin harhainen. Ulkomuistista ampui mm. konetuliaseella kadulla kulkenutta roskaajaa, päätyi oikeuteen ja oikean tuomarin lausuttua tuomionsa passitettiin raivoavana linnaan tai hoitoon.

Kun hahmon sitten oivallettiin sopivan ajan henkeen ja siitä tehtiin oikea Marvel-antisankari, oikaistiin Tuomarin omassa julkaisussa edeltäneet tapahtumat siten, että hänet olikin huumattu hulluksi.

Kultaisia lapsuusmuistoja...

Kirjoitin vuosia sitten, filmatisointien innoittamana, sarjan Marvel-hahmojen esittelyjä. Oma jälkiarvioni tästä Tuomari-esittelystä on "heppoinen julkaisuhistorian läpikäynti".

Toisaalta en minä hahmoa sen enemmän analysoimaan lähtisi. Hahmon juuret ovat samassa jenkkien oman käden oikeus -fantasiassa, mistä syntyivät mm. Charles Bronsonin Väkivallan vihollinen. Tällainen vigilante-hahmo on perin juurin americanaa, se ei koskaan mene pois muodista.

Kuten Garth Ennis summasi ensimmäisen Punisher Max – The Complete Collection -opuksen esipuheessa, eivät ne tarinat, Chuck Dixonin kirjoittamat poislukien, juuri kummoisia olleet.

Ei hahmo oikein kunnolla ole sopinut Marvel-universiumiin. Hahmoa ei ottanut tosissaan edes Ennis, ja komediaa tarinat ajalta ennen 9/11 olivatkin. Kaksoistornien jälkeen Ennis jätti huumorin pois ja loppu olikin legendaa.

Anonyymi Jaarittelija

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 230
  • "I hate Mondays!"
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #261 : 17.08.2017 klo 22:19:59 »
Viimeistä viedään ennen huomista ensi-iltaa...

Marvel’s The Defenders | Official Trailer

"Kill one man, and you are a murderer.
Kill millions of men, and you are a conqueror.
Kill them all, and you are a god."
Jean Rostand (1894 - 1977)

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 803
  • The cut runs deep
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #262 : 18.08.2017 klo 22:40:14 »
Miten pitkällä muut on Defendersin kanssa? Ihan parhautta..
t.Q

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 760
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #263 : 18.08.2017 klo 23:13:36 »
Miten pitkällä muut on Defendersin kanssa? Ihan parhautta..
Just katoin ekan osan. Hieman alku on haahuilua...toivottavasti seuraavassa jaksossa jo alkaa tapahtumaan!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 186
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #264 : 20.08.2017 klo 14:40:09 »
Laadullisesti heittelevän Luke Cagen ja pohjaaoteeraavan Iron Fistin jälkeen The Defenders oli mukava paluu plussan puolelle, mutta ei ehkä täysin odotuksia lunastanut mestariteos.

Kuten Avengers - leffoissa, niin tässäkin hahmojen välinen vuorovaikutus on parasta antia ja näyttelijöillä on hyvät kemiat keskenään. Toimiviksi todetut hahmot toimivat edelleen ja, kuten aikanaan epäillin, Finn Jones paransi suoritustaan huomattavasti paremmalla materiaalilla. Colleenia, Clarea, Stickiä ja Mistyä lukuunottamatta kaikki aiemmista sarjoista tutut sivuhahmot ovat lähinnä vain venytettyjä cameo - rooleja, mutta valehtelisin jos sanoisin ettei näitäkin ollut hauska nähdä jälleen.

Toimintakohtaukset eivät Daredevilin asettamaan rimaan ylttäneet, mutta hoitivat tehtävänsä. Kiitettävästi pidettiin myös kaikki hahmojen taistelutyylit ja voimatasot aina mielessä, joten taistelujen etenemiset ja lopputulokset tuntuivat loogisilta.

Tarina on hyvin simppeli ja äärinmäisen suoraviivainen "hyvisten pitää pysäyttää pahis" - asetelma, eikä siitä oikein riitä puhtia 8 tuntiin. Väkisinkin tätä vertasi ensimmäiseen The Avengers - leffaan, joka myös kärsii suoraviivaisesta juonesta, mutta kestoakin oli vain vähän yli kaksi tuntia joten se ei käynyt koskaan puuduttavaksi. The Defenders alkaa hieman jumittaa paikoillaan, kun sankarit ovat kaikki toisensa kohdanneet ja ennen finaalia yrittävät ratkoa mysteereitä, joiden vastaukset eivät oikein perustele niihin käytettyä aikaa.

Pahikset eivät kyllä jättäneet mitään vaikutusta ja Alexandra oli täydellinen Sigourney Weaverin tuhlausta. Hahmoilla ei ole oikein mitään personaa ja motivaatiot niin pinnallisia ettei ole lainkaan jännitettä sen suhteen onnistuvatko sankarit näitten pysäyttämisessä. Jos jälleen Avengerssiin vertaa, niin Lokin paha suunnitelma oli toki myös suoraviivainen, mutta hahmon motiivit oli hyvin pohjustettu Thorissa ja tällä oli myös rutkasti persoonallisuutta. Alexandra ja Käden viisi sormea eivät onneksi ole yhtä tylsiä kuin Harold tai yhtä ärsyttäviä kuin Diamonback, mutta alkaa tässä olla ikävä Wilson Fiskiä ja Kilgravea.

Vaikka keskityinkin enemmän noihin negatiivisiin puoliin, niin yleisellä tasolla kuitenkin tästä tykkäsin. Toisin kuin Luke Cagen ja Iron Fistin kanssa, koskaan ei tullut tarvetta pitää taukoa jaksojen välissä vaan katsoin niitä useamman putkeen mieluusti. Ja se tärkein elemetti tälläisessä team-up tarinassa, eli hahmojen välinen vuorovaikutus, pelitti kuten tuossa jo sanoinkin. Daredevil ja Jessica Jones ovat edelleen näitten Marvelin Netflix - sarjojen mestariteokset, mutta The Defenders viihdytti myös.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2017 klo 14:45:27 kirjoittanut Vincent »

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 803
  • The cut runs deep
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #265 : 21.08.2017 klo 00:04:37 »
Aika lailla samoilla linjoilla Vincentin kanssa, joskin hänen kirjoituksensa sävystä veikkaisin että pidin Defenders'istä häntä enemmän.

Iso asia oli että Iron Fist saatiin (enimmäkseen) pelastettua nimikko-sarjan jäljiltä, ja ihan mielenkiinnolla odotan IF kakkos-kautta. Samoin Jessican kakkos-kausi pedattiin ihan hyvin, DD:n kolmos-kaudesta puhumattakaan. Oikeastaan ainoa josta en tiedä mitä se tulee olemaan on Luke Cage kakkos-kausi, ja suoraan sanoen toivon että se yhdistettäisiin IF-kakkoskauteen koska Heroes For Hire olisi liipasimella ja äärettömän paljon kiinnostavampi - ne henkilökemiat nimittäin toimivat oikein hyvin yksiin ja hymy hiipi naamalle jokaisessa kohtauksessa jossa Danny ja Luke seisoivat rinnakkain tai olivat muuten vaan kahdestaan.

Arvostin todella paljon paitsi yksilöllisten taistelutyylien säilymistä, myös hahmojen omien sarjojen yleis-fiiliksen sisällyttämistä. Varsinkin eka jakso oli kuin trade-paperback johon on koottu soolo-julkaisuista tie-in lehdet jotka johtavat varsinaiseen crossoveriin. Äärettömän paljon tyylikkäämpää kuin esim. CW:n Arrowverse-crossover jaksot.

Tarina oli ihan OK, ei siitä sen enempää, simppeli toimii aina paremmin kuin turhaan väkisin monimutkaiseksi suunniteltu sekametelisoppa. Sanompa vaan että paremmin kirjoitettuna siitä olisi saanut paljon enemmän irti, ja Weaverin kaliiberin näyttelijää olisi voitu käyttää paljon tehokkaammin. Mitä pahiksiin noin yleisesti tulee niin hahmojen motivaatiot olivat ihan OK ajatuksena mutta ei näkynyt näyttelijäsuorituksissa oikein muuten kuin Weaverin kohdalla. "Show, don't tell" kuten amerikkulaiset sanoo.

DD:n molemmat kaudet ja JJ:n ykköskauden olen katsonut jo kahteen kertaan, luultavasti Cagenkin jossain välissä (tykkäsin kovasti), ja ihan varmasti myös Defenders tulee katsottua uudelleen. Ottaen huomioon Marvel TV:n tilanteen ja että tämä julkaisu hakattiin kiveen neljä vuotta sitten niin onhan se pieni ihme että tämä on näin hyvä.
t.Q

Chompp

  • Jäsen
  • Viestejä: 234
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #266 : 21.08.2017 klo 14:11:11 »
Hyvin pitkälti samoilla linjoilla kuin Vincent ja q-mies, joten en sen enempää jaksa tarinoida, mutta se mikä jäi häiritsemään oli kuinka Lukea välillä jotenki heppoisen oloisesti heiteltiin päin seiniä. Ensin Danny ei saa Lukea liikahtamaan mihinkään ilman hohtava nyrkkiään ja sit joku viidestä sormesta tai Elektra pistää sen lentämään tosta noin vaan. Ja sit jotenki häiritsi se Luken murahtelu ja äännähtely et ihanku sitä olis jotenki sattunu ihan pirusti; toki sen sisuskalut voi jotenki vahingoittua, mut silti...
« Viimeksi muokattu: 21.08.2017 klo 14:13:37 kirjoittanut Chompp »

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 803
  • The cut runs deep
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #267 : 21.08.2017 klo 14:17:31 »
Luke on vahva ja omaa vahingoittumattoman ihon, mutta sen alla on kuitenkin enemmän tai vähemmän ihminen. Lyöntien ja potkujen vaikutus on lievempi, mutta olemassa. Luke ei myöskään osaa mitään kamppailulajeja (vankila-nyrkkeilyssä menestymisestä päätellen), joten judoa tms. osaavan on suhteellisen helppo viskoa häntä kuin rättiä.
t.Q

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 793
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #268 : 21.08.2017 klo 21:06:44 »
Vietnam päivitetty persianlahteen ja afganistaniin sekä John Wick nähty, mutta kokonaisuutena Tuomari lienee ymmärretty ihan oikein

Punisher- Demolition

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 840
Vs: Marvelin Netflix-sarjat
« Vastaus #269 : 21.08.2017 klo 21:54:09 »
Pääsin juuri tuohon kohtaukseen, jossa Danny tinttaa rautanyrkillä Lukea leukaperään.

Ihan sysipaska kohtaus. Jos oikein muistan, niin Jessica Joneshan ampui Cagen tajuttomaksi haulikolla!

Toisaalta supersankarisähellyksissä ylipäätään useimmiten unohdetaan sisuskalut. Tai fysiikka.