Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Artikkelit ja henkilökuvat: Entistä rohkeampi Valiant (27.09.2019 klo 23:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
02.04.2020, klo 16:12:34

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
481465 viestiä 10440 aihetta kirjoittanut 3840 jäsentä. Uusin jäsen: kris
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Galleria | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Muut sarjakuva-aiheet
| | |-+  Sarjakuvan digitaalijakelu
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvan digitaalijakelu  (Luettu 58104 kertaa)
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 406


« Vastaus #90 : 18.10.2014, klo 12:56:47 »

Jälkimmäisen lauseen pitäisi herättää otsankurtistelua.
Faneja - siis potentiaalisia ostajia, mutta ei tuloja? Miten
se nyt silleen voi mennä? Nettikö syypää?

Ei vaan joku sinun ja fanien välissä vie rahasi. Netti ja
joukkorahoitus (jonka kehitys vasta aluillaan) on se joka tulee
mahdollistamaan tulevaisuudessa taiteilijan elämisen.
Siis muullakin kuin sarjakuva-alalla.


Tästä olen ihan samaa mieltä.

 Nythän musiikkipuolella laillinen musiikinlataaja esimerkiksi Spotifyn puolella tukee pääosin vain Spotifyita, siten musiikkibisnestä ja lopuksi itse artistia.
tallennettu
tertsi
Vieras
« Vastaus #91 : 18.10.2014, klo 13:41:45 »

Muusikoilla on pelastuksena keikat, sarjakuvantekijä ei originaalimyynnillä saa kuin murusia, ainakaan Suomessa (jonka tilanne minua ainakin henk. koht. kiinnostaa eniten)

 Paperioriginaalien piirrustelu on hiukan kyseenalaista, jos sarjakuva on tarkoitus julkaista sähköisessä muodossa, sillä digipiirtäminen on paljon nopeampaa ja esim. tussiviivan hienot yksityiskohdat ei näy näytöllä.


Joukkorahoitus ei millään voi korvata esim. perinteisen painotuotteen ostoa kirjakaupasta taijostain muusta vastaavasta puljusta. Maksamisen ja lopullisesta tuotteesta nauttimisen väli on kertakaikkiaan liian pitkä.

Joukkorahoitussydeemissä maksajalla on hyvin haalea käsitys valmiin sarjakuvan tasosta, lehtipisteessä lehteä/albumia selaillessa voi päätellä sarjakuvan itselle sopivuudesta melko paljon.

Ja sitten on se vihoviimeinen juttu joka kaataa kaiken: Riittää kun yksi ihminen maksaa laillisesti sarjakuvasta, sen jälkeen hän voi ladata sen nettiin ja teos on koko maailman luettavissa.

Ja mitä olen ymmärtänyt musapuolelta, niin esim. Spotifyn maksamat korvaukset ovat kovin näennäisiä jos vertaa vaikkapa perinteisestä levymyynnistä jaettuihin tekijänpalkkioihin. En oikein jaksa kuvitella, että vastaavan sarjakuvatoimijan maksupolitiikka olisi ratkaisevasti erilainen.

« Viimeksi muokattu: 18.10.2014, klo 13:43:41 kirjoittanut Tertsi » tallennettu
J Lehto
Ulvova molopää
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 735



« Vastaus #92 : 18.10.2014, klo 14:00:04 »

Joukkorahoitus ei millään voi korvata esim. perinteisen painotuotteen ostoa kirjakaupasta taijostain muusta vastaavasta puljusta. Maksamisen ja lopullisesta tuotteesta nauttimisen väli on kertakaikkiaan liian pitkä.

Rahoitusta voidaan tilittää jaksoihin ennalta sovittujen
välitavotteiden toteutuessa. Tyyliin puolet albumista valmiina,
(ja toimitettavissa lukijoille) puolet potista omalle tilille.

Joukkorahoitussydeemissä maksajalla on hyvin haalea käsitys valmiin sarjakuvan tasosta, lehtipisteessä lehteä/albumia selaillessa voi päätellä sarjakuvan itselle sopivuudesta melko paljon.

Joukkorahoitukseen sitoutuvat tuskin tekevät sitä kevein
perustein. Myös netissä voi antaa näytteitä selattavaksi
potentiaalisille uusille lukijoille.

Ja sitten on se vihoviimeinen juttu joka kaataa kaiken: Riittää kun yksi ihminen maksaa laillisesti sarjakuvasta, sen jälkeen hän voi ladata sen nettiin ja teos on koko maailman luettavissa.

Tekijän on asennoiduttava sillä tavalla että nettiin leviäminen
on ilmaista mainosta seuraavalle projektille.

Ja mitä olen ymmärtänyt musapuolelta, niin esim. Spotifyn maksamat korvaukset ovat kovin näennäisiä jos vertaa vaikkapa perinteisestä levymyynnistä jaettuihin tekijänpalkkioihin. En oikein jaksa kuvitella, että vastaavan sarjakuvatoimijan maksupolitiikka olisi ratkaisevasti erilainen.

Kokonaan toinen juttu kuin joukkorahoitus.
tallennettu
J Lehto
Ulvova molopää
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 735



« Vastaus #93 : 18.10.2014, klo 14:23:47 »

sarjakuvantekijä ei originaalimyynnillä saa kuin murusia, ainakaan Suomessa (jonka tilanne minua ainakin henk. koht. kiinnostaa eniten)

Tuohon unohtui kommentoida vielä.
Pienelle kielialueelle ei ole mielekästä rajoittaa
julkaisuaan.

Se on minustakin ikävä juttu.

tallennettu
Tero Mäntylä
Peliohjelmoija?
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 108



« Vastaus #94 : 18.10.2014, klo 15:00:51 »

Joukkorahoitus ei millään voi korvata esim. perinteisen painotuotteen ostoa kirjakaupasta taijostain muusta vastaavasta puljusta. Maksamisen ja lopullisesta tuotteesta nauttimisen väli on kertakaikkiaan liian pitkä.

Joukkorahoitussydeemissä maksajalla on hyvin haalea käsitys valmiin sarjakuvan tasosta, lehtipisteessä lehteä/albumia selaillessa voi päätellä sarjakuvan itselle sopivuudesta melko paljon.

Joukkorahoitushan ei ole tuotteen ostamista, vaan jonkin idean rahoittamista. Sen tarkoitus ei ole korvata painotuotteen ostoa tai edes digitaalisen tuotteen ostoa. Sen tarkoitushan on tehdä mahdolliseksi sen painotuotteen tai digijulkaisun saaminen myyntiin. 100 rahoittaa. Tuhan ostaa. Tai 100 rahoittaa ja ne olivat ainoat, joita kiinnosti. Joukkorahoituksen etuja on se, että siinä ei ole tekijän ja lukijan välillä välikäsiä. Haittoina se, että joidenkin mielestä se on lähinnä ennakkotilaus shydeemi, jossa ostetaan valmista tuotetta kuin sikaa säkissä. Plus onnistunut joukkorahoituskampanja itsessään on aika rankkaa työtä viedä läpi.

Digijakelun tai joukkorahoituksen yhteydessä piratismi on ihan yhtä olennainen aihe, kuin missä tahansa julkaisussa. Suunnilleen samalla todennäköisyydellä joku ostaja laittoin sen tuotteen nettiin ennen digijulkaisuja tai joukkorahoituksen yleistymistä. Luultavasti kynnys on korkeampi laittaa tuote, jota on ollut rahoittamassa sen parin kympin edestä, nettiin.

Rahahanoja automaagisesti avaavana juttuna joukkorahoitusta on turha pitää juuri sen takia, että onnistuminen vaatii joko valtavasti työtä tai nimeä entuudestaan. Todennäköisesti molempia. Itse näkisin, että joukkorahoitus mahdollistaa marginaalisemman sarjakuvan tekijän elämisen. Jos sille marginaalisemmalle sarjakuvalle on yleisönsä maailmalla.

Digijulkaisun edut taas on siinä, että tuotteen saa aika riskittömästi myyntiin. Jos on itse julkaisemassa tuotetta, niin yleisimmissä alustoissa kaupan ottama prosentti on kohtuullinen, eli tekijälle jää jotain käteenkin. Ongelma on, että ei kukaan löydä yksittäistä tuotetta, ellei sitä osaa markkinoida.

Eli jos kyse on omakustanteesta, niin sen saa nykyään huomattavasti riskittömämmin myyntiin digitaalisiin kanaviin, mutta silloin täytyy olla valmis myös itse markkinoimaan ja myymään sitä.

Joukkorahoitus poistaa osaa riskiä. Voi mahdollistaa sen, että tekijä elää sen ajan, kun tekee tuotetta tai lähinnä sen, että tuotteen saa painettua. Joukkorahoituskampanja poistaa taloudellista riskiä. Ei muuta.

Kustantaja taas on se väylä jossa, tekijän ja lukijan välille tulee välikäsiä, mutta toisaalta tekijä voi keskittyä tekemiseen ja kustantaja myyntiin ja markkinointiin. Kustantaja myös omaa kontakteja saada sitä tuotetta myyntiin erinäisiin liikeisiin.

Jokainen malli näistä voi johtaa digijulkaisuun ja / tai painotuotteeseen. Jokaisessa näistä tuoteella on mahdollisuus päätyä nettiin ladattavaksi ilmaiseksi. Mikään näistä ei poista sitä, että sarjakuvalla täytyy olla ainakin jonkin verran myös niitä ostajia.

Joukkorahoitus ja omakustannettu digijulkaisu kuitenkin antavan uusia väyliä tekijöille, jotka osaavat niitä hyödyntää.
tallennettu
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 745



« Vastaus #95 : 29.11.2014, klo 17:58:25 »

Hieman vanhaa asiaa (parin vuoden takaa) ja digitaalijakelun osalta kirjoittaja toteaa olevansa vielä kokematon, mutta jaetaan nyt havainnollisuutensa ansiosta nämä kaaviot siitä miten tulot jakautuvat Imagen creator-owned-sarjoissa perinteisen printin ja digijakelun osalta.

Moni tekijä muissakin yhteyksissä on todennut, että 5 000 olisi myytävä ja monesti jäädään siitä alle.

Jälleenmyyjän sijaan nyt jakelukanava – joka siis tätä nykyä kaksiportainen, käytännössä alustan tarjoajat – haukkaavat sen suurimman siivun ja kun se otetaan prosentteina niin kyllähän se niille hyvä malli on, ei voi kieltää.
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 997


<><


« Vastaus #96 : 29.11.2014, klo 18:13:12 »

Nykyään amazon omistaa comixologyn, joten googlee ja applee ei ole mukana siinä.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Toni
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 564


Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan


« Vastaus #97 : 29.11.2014, klo 18:22:35 »

Tämä EU:n laajuinen uusi digimyynnin ALV-laki varmaan vaikuttaa myös siihen, miten pienet esim. brittiläiset digikaupat ja -kustantajat suostuvat myymään kamaa tännepäin. Suomesta tuskin kauheasti muualle Eurooppaan myydään digisarjakuvia tai -kirjoja, joten niin päin vaikutukset jäänevät pienemmiksi.

https://econsultancy.com/blog/65810-new-eu-vat-regulations-threaten-small-businesses-vatmoss
http://techcrunch.com/2014/11/25/eus-new-vatmoss-rules-could-create-a-vatmess-for-startups/
http://www.cheryl-morgan.com/?p=20082
tallennettu

http://www.tahtivaeltaja.com – Ilman on paha elää!
J Lehto
Ulvova molopää
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 735



« Vastaus #98 : 29.11.2014, klo 19:58:34 »

Tämä EU:n laajuinen uusi digimyynnin ALV-laki


Toteutuessaan tolkuttomuuden ennätys kerta kaikkiaan.
Hautaan omat liiketoimintasuunnitelmani pöytälaatikkoon,
josta bulgarian veroviraston agentti saa ne joskus kaivaa esiin.


tallennettu
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 745



« Vastaus #99 : 31.12.2014, klo 20:25:45 »

Hieman aiheen vierestä, mutta nyt kun naisetkin tekevät ja lukevat sarjakuvia, ja myynti vetää, ei kukaan tiedä ja löydä sarjakuvakauppoja. Onneksi on digi-digi ja hilavitkuttimet kaikilla.
tallennettu
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 208



« Vastaus #100 : 01.01.2015, klo 11:14:53 »

Täysin aiheen vierestä... linkkaamassasi jutussa käsiteltyjen graafisten novellien ideahan kai on nimen omaan se että niitä myydään (myös) ns. normaaleissa kirjakaupoissa toisin kuin comic bookeja eli sarjakuvalehtiä. Olisi kyllä kiva tietää millaisia määriä Amazon myy sarjiksia.

Aiheesta. Hassua miten sarjakuva joutunut digitalisoitumisessa pitkään kärsimään siitä että lehdissä grafiikka tuotetaan valokuvan ehdoilla. Yhä edelleen viivapiirrokset rasteroidaan "valokuviksi". Sähköisellä puolella resoluutio on sanellut sen paljonko informaatiota kuvaan mahtuu, eikä digikirja formaattina edelleenkään kai tue kummoista graffaa. Siellä siis mennään tekstikirjan ehdoilla. Sarjakuva - ikuinen väliinputoaja.  Sad
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Dennis
Jäsen
*
Poissa

Viestejä: 2 800



« Vastaus #101 : 01.01.2015, klo 11:23:37 »

Tämä EU:n laajuinen uusi digimyynnin ALV-laki varmaan vaikuttaa myös siihen, miten pienet esim. brittiläiset digikaupat ja -kustantajat suostuvat myymään kamaa tännepäin. Suomesta tuskin kauheasti muualle Eurooppaan myydään digisarjakuvia tai -kirjoja, joten niin päin vaikutukset jäänevät pienemmiksi.

https://econsultancy.com/blog/65810-new-eu-vat-regulations-threaten-small-businesses-vatmoss
http://techcrunch.com/2014/11/25/eus-new-vatmoss-rules-could-create-a-vatmess-for-startups/
http://www.cheryl-morgan.com/?p=20082

Tuli luettua noita linkkejä, ja taas EU kusee pienten yrittäjien ja kuluttajien päälle. EU on vinkunut monta vuotta siitä että digiteollisuus on se tulevaisuuden iso asia johon pitää satsata, mutta EU:n teot sotivat näitä vinkumisia vastaan.

Monet tahot kärsivät tästä laista, mutta on muutama tahoja jotka ovat iloisia tästä laista mm tekijänoikeuskorporaatiot jotka ovat aina inhonneet  kaikkea digitaalisia jakelu- ja palvelumuotoja,  tämä laki jarruttaa niiden niiden leviämistä, ja toinen tahoa on kovan verotuksen maat kuten Suomi jotka näin pääsevät rokottamaan täydellä ALV:illa digiostoja.

PS! Yllättävän vähän tästä on pulistu valtamediassa, eikä edes "IT-media" ole tästä paljoa kirjoittaneet.
tallennettu

Je suis alle kuuden euron pizza!
J Lehto
Ulvova molopää
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 735



« Vastaus #102 : 05.01.2015, klo 14:41:52 »


PS! Yllättävän vähän tästä on pulistu valtamediassa, eikä edes "IT-media" ole tästä paljoa kirjoittaneet.

Tämähän tuli nyt vuoden alusta voimaan. Brittiläisten
lehtien nettisivuilla on ollut aika tulikivenkatkuista tekstiä.
Osa ulkoistaa myynnin jollekin isolle lafkalle kuten Amazon ja
korottaa hintoja kattaakseen provisiot ja osa vannoo lopettavansa
digimyynnin kokonaan. Luultavasti moni myös laskee sen varaan
ettei näin tyhmän säännöksen noudattamista oikeasti aleta valvomaan.
(Omasta mielestäni epäviisas oletus nyky-EUroopassa).

Onpa myös ilmaantunut joitain firmoja jotka tarjoutuvat monikansallisiksi
verovoudeiksi yrittäjän puolesta. Eli fantastisten vaaleanpunalasien
läpi katsottuna tämä laki luo uutta yritystoimintaa!

Suomesta en minäkään ole kuullut mitään vielä. Ehkä täällä ei
mitään digimyyntiä sitten tehdä? Viime kesänä kun kuljeksin
verotoimistossa ja uusyrityskeskuksissa kyselemässä USA:han
tehtävän digimyynnin verotuksesta, niin vaikutti että sellainen ei
ollut tullut kenelläkään koskaan edes mieleen...
tallennettu
Marko Raassina
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 120



« Vastaus #103 : 31.01.2015, klo 10:07:16 »

Saa siirtää jos tulee väärään aiheeseen, mutta onkos Kvaakkilaiset jo tutustuneet Patreoniin?

https://www.patreon.com/

 Kyseessä on siis Kickstarterin tyylinen rahoitussivu, mutta hyvän idean sijaan rahoitetaan itse tekijää, kuukaudessa annetaan tietty pieni summa minkä haluaa, ja rahoittaja saa sitten lisäjuttuja mitä enemmän rahaa tekijälle kuukaudessa antaa, riippuen mitä tekijä itse laittaa niihin. Palveluhan on varsinaisesti avoin kaikille sisällön luojille, ei pelkästään sarjakuvien tekijöille, mutta sarjakuvien tekijöitä näkyy tuolla aika runsaasti olevan. Vähän niinkuin Kickstarterissakin, se kenellä on jo valmiina iso fanikunta saa tuolla revittyä aikamoisia summia kuukaudessa, uusien tekijöiden on vähän turha haaveilla isoista luvuista ennen kuin jonkinlaista fanikuntaa löytyy.



tallennettu

markraas.tumblr.com
twitter.com/MarkoRaassina
Muumio
Jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 76



« Vastaus #104 : 03.02.2015, klo 08:38:19 »

No huh.. kyllä pistää hiljaiseksi, kun lukee noita vero juttuja.
Eli kaikki mikä katsotaan sellaiseksi elektroniseksi palveluksi, joka edellyttää tuotteen sähköistä toimittamista toiseen EU-maahan edellyttää arvolisävelvolliseksi ilmoittautumista kohdemaahan? Näin ainakin asian ymmärsin. Joten sellainen palvelu, joka toimii esimerkiksi jäsenmaksulla ja toimii pelkästään verkossa, on tämän alv-järjestelyn ulkopuolella ja näin verovelvollinen ainoastaan omaan tunnistusmaahan.

No... entisenä reskontranhoitajana ja verottajan ylimpänä ystävänä täytyy antaa ainakin hyvin pieni kiitos suomalaisille viranomaisille. Kun katsoo Suomen verottajan sivuja on siellä Erityisjärjestelmä, joka käsittääkseni hoitaa nämä alv-sotkut keskitetysti Suomalaisten osalta. Tosin sen käyttäminen edellyttää sitä, että on rekisteröitynyt arvonlisävelvolliseksi Suomessa ja verottaja voi potkaista eritysjärjestelmästä pois, jos rikkoo ilmoitusvelvollisuuksia tai ilmoittaa nolla tulosta kaksi kertaa peräkkäin. Silmäilin vain nopeasti läpi ja nämä kohdat pistivät silmään.

Muussa tapauksessa koko homma täytyy tehdä itse ja rekisteröityä joka maahan ALV velvolliseksi erikseen vaikka tulot olisivat alle sen 8500 euroa.

Mutta mitä tuo arvonlisävelvolliseksi ilmoittautuminen sitten tekee sarjakuvataiteilijan asioimiselle työkkärissä tms.. aika patti tilanne. Lisäksi jos myy digitaalista sisältöä, on otettava talteen asiakkaan osoitetiedot ja ehkä myös IP.. mikä taas hankaloittaa pienen tekijän elämää.

Ajattelisin niin, että koska tämä on jo nostanut jonkinverran haloota muualla EU:ssa, jonkinlaisia muutoksia tullaan tekemään lopulta, sillä tällaisten asioidenhan valvominen on todella hankalaa. Koko lakihan on ihan ääliömäinen, mutta ymmärrän, että sillä on yritetty kitkeä Amazonin, Googlen ja muiden isojen yritysten veronkiertoa. Mutta ei ole montaa ajatusta luotu pienille ihmisille, kun tuota lakia on tehty. Ja tämä kaikki saattaa osua EU:n omaan nilkkaan pitkässä juoksussa ja ajaa myyntiä pois EU:sta. Hinnannousuja taatusti luvassa kuluttajille...että 'trallallaa'.

Tuosta Patreonista ei varmaan Suomen viranomaiset kauheasti pidä. Eikö se ole rahankeruulain vastaista toimintaa, jos pyydetään ja otetaan vastaan vastikkeetonta tuloa?
tallennettu

-----
Sivuja: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: