Sarjakuvat ja elektroniset lukulaitteet

[Lurker]

Yoko Tsuno -integraalit voisivat olla ihan hyvä ratkaisu Yoko-kirjaston keräämiseksi. Kestäisivätkin kauemmin kirjastoissa.

Aiempaan keskusteluun viitaten...

Voiko  hyvälaatuisia nelivärisarjakuva-albumeja edes tuottaa PoD-menetelmällä?

Onko Suomessa olemassa mitään kaupallista standardia e-kirjoille/sarjakuville? Kindle on ymmärtääkseni täysin Amazon-sidonnainen. Ja kuinka sillä voisi lukea isokokoista värisarjakuvaa? Ja eikö se ole hirveän kallis? Ja eikö niitä ole myyty täällä niin vähän ettei mitään markkinoita suomenkieliselle kirjallisuudelle vielä edes ole?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Amazon_Kindle

Sinänsä ihan mielenkiintoisia kysymyksiä sarjakuvan tulevaisuutta ajatellen.

Egmontin tilanteesta on keskusteltu muualla.

Takaisin Yokoon. Luciferin palvelijasta on kansi ja näytteitä tarjolla.
http://yokotsuno.50webs.com/en/albums/a25.htm

Sivusto on tietty http://www.yokotsuno.be/

[Timo Ronkainen]

PoD -menetelmällä tuotettuja nelivärisarjakuva-albumeja ei tule yhtäkään heti mieleen. Lasipalatsin Kirja kerrallaan -palvelusta löytyy kaksi sarjakuvaa ja nekin m-v. Ostin tuolta joskus 90-luvulla kaiketi, kun tuo oli vielä aika uusi palvelu, Bat-kirjan "Batman Aukene!". Oli penteleen huonosti ja huolimattomasti skannattu, vissiin jopa alle 300dpi. Samaa tiedostoa ajanevat kai yhä. Monet kuvat suhrua. Tekstikirja pääosin toki. Eli alkuaan kirja on tehty pre-digi -kaudella.

PoD:n etuja ovat tietty varastotilan olemattomuus. Mutta en yhtään tiedä minkälaisia oikeuksia ulkomaiset oikeuksien omistajat noihin myyvät ja ovatko kalliimpia kuin soppari tavallisesta paperipainoksesta.

Digipaino, etenkään värillisenä ei välttämättä vieläkään voita offsetilla painettua kirjaa. Tai sitten homma on kalliimpaa per kirja.

E-kirjojen laatu on tosiaan vielä palikkapikseli-mustavalko. iPadissa taitavat silmät rasittua, eikä senkään resoluutio paperia hakkaa alkuunkaan.

Kehitys toki kehittyy, tekniikka paranee ja ehkä jo pian joku alkaa tuottamaan värisarjoja PoD:nä. Ehkä jopa Egmont? (wink).

Timo

[ksakke]

iPadia ei voi lukea auringonvalossa ja se tulee hetkessä täyteen sormenjälkiä. Vielä susi.

OT: Perustuuko tuomio omakohtaiseen kokemukseen?

[Timo Ronkainen]

Kyllähän sarjakuvia jo maailmalla saa e-lukulaitteisiin, joten tällä saralla tilanne tulee muuttumaan varmasti radikaalisti lähivuosina.

Kunhan saavat niihin lukuvehkeisiin paperia vastaavan resoluution, hyvät värit, käyttömukavuuden ja akunkeston, niin avot. Sitä ennen en moisiin koske. Kokeilin tässä joku aika sitten ja olivatpa kömpelöitä, Kindle ja kumpp.

Timo

[ksakke]

Kunhan saavat niihin lukuvehkeisiin paperia vastaavan resoluution, hyvät värit, käyttömukavuuden ja akunkeston, niin avot. Sitä ennen en moisiin koske. Kokeilin tässä joku aika sitten ja olivatpa kömpelöitä, Kindle ja kumpp.

Ipadia tuli kokeiltua pari viikkoa sitten ja resoluutio on erittäin hyvä, samoin väritoisto. Laitteen käyttömukavuuttahan kukaan ei liene tuominnut ja akunkestokin on erinomainen. Toki kosketusnäyttöön tulee sormenjälkiä, mutta omassa käytössäni ei kuitenkaan häiritsevästi, sillä en koskenut laitteeseen rasvaisilla sormilla (kuten en lehtiinkään). Ja kirkkaassa keskipäivän auringonvalossa näkyvyys voisi toki olla parempi, muttei omasta mielestäni kuitenkaan niin huono kuin väitetään. Minut laite kyllä vakuutti. Siksi vähän ihmettelen Jukka Laineen kommenttia, että laite on susi.

[Gothicus]

Kunhan saavat niihin lukuvehkeisiin paperia vastaavan resoluution, hyvät värit, käyttömukavuuden ja akunkeston, niin avot. Sitä ennen en moisiin koske...

Kunhan alkavat tehdä ne lukuvehkeet laadukkaasta paperista, takaavat kaikin puolin hyvän painojäljen ja laittavat tuotteen vielä kovien kansien väliin, niin avot, käyttömukavuus on takuulla parasta mitä voi olla. Pelkkä ajatus siitä, että mä en nyt voikaan lukea tätä mun kirjaa eteenpäin koska mun lukuaparaatin akku on loppunut(!), on vastenmielinen.

[ksakke]

Onpa skeptistä ja muutosvastarintaista porukkaa 

Ihmettelen kyllä hieman, että tuomitaan kuulopuheiden perusteella ilman omakohtaista kokemusta. Way to go guys... No jokainen taaplaa tyylillään.

[Reima Mäkinen]

Onpa skeptistä ja muutosvastarintaista porukkaa 

Ihmettelen kyllä hieman, että tuomitaan kuulopuheiden perusteella ilman omakohtaista kokemusta. Way to go guys... No jokainen taaplaa tyylillään.

Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen ketju jossa iPadista ja muista Kvaakissa keskustellaan. Niinpä lainaan itseäni Egmont vähentää väkeä ketjusta.

1024-by-768-pixel resolution at 132 pixels per inch (ppi).
Ei tuo vielä vielä printtiä hakkaa, lähellekään

Osa tuosta tarkkuudesta menee vielä käyttöliittymälle. Hyvä mustavalkojälki on 600dpi eli iPadin näyttö vastaa alle 5 kertaa 3 sentin kokoista paperikuvaa! Toki valokuville riittää 200 dpi ja tekstillekin (pehmennettynä), mutta tosiaan tämä vaatii sen että grafiikka sopii taiteellisesta näkökulmasta siihen näyttöön. Sivulla ei saa olla montaa ruutua eikä paljon tekstiä. Mieluummin värillistä maalattua jälkeä kuin mustavalkopiperrystä. 

Jokainen toki saa nauttia sarjakuvansa siinä muodossa kuin lystää, mutta väite siitä että iPad ei hakkaa paperia on numeroiden valossa tosi. Subjektiivinen tuntuma voi sitten olla jotain muuta. Ovathan esimerkiksi valovärit aina kiehtovammat kuin pintavärit. Ehkä jo 5-10 vuoden päästä saadaan kaikille sarjakuville (ja sanomalehtien sivuille) hyvin sopiva laite?

[ksakke]

Jokainen toki saa nauttia sarjakuvansa siinä muodossa kuin lystää, mutta väite siitä että iPad ei hakkaa paperia on numeroiden valossa tosi. Subjektiivinen tuntuma voi sitten olla jotain muuta. Ovathan esimerkiksi valovärit aina kiehtovammat kuin pintavärit. Ehkä jo 5-10 vuoden päästä saadaan kaikille sarjakuville (ja sanomalehtien sivuille) hyvin sopiva laite?

No tuohan onkin ihan selvää, ettei numeroiden valossa pärjääkään. Eikä iPad ole missään nimessä mikään tekniikan viimeinen, ylittämätön ihme. Varmasti laite vielä kehittyy. Mutta minut se yllätti jo nyt hyvällä käytettävyydellään ja laadullaan. Subjektiivinen tuntuma on siis omalla kohdallani positiivinen. Mutta entä näiden kaverien kohdalla, joiden 'subjektiivinen' tuntuma perustuu kuulopuheisiin?

[Pekka Salonen]

Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen ketju jossa iPadista ja muista Kvaakissa keskustellaan. Niinpä lainaan itseäni Egmont vähentää väkeä ketjusta.Osa tuosta tarkkuudesta menee vielä käyttöliittymälle.

Käyttöliittymä ei vie tarkkutta, kamaa on niin paljon kuin ruudulle mahtuu. Vieritys ja
sivunvaihto tehdään sormella tökkimällä, ruudulla ei tarvitse pitää liittymää näkyvissä.

iPadin vitsi on, ettei siinä ole yritetty siirtää tavallista koneen käyttäjäliittymää laudalle, vaan ohjelmat on tehty alusta alkaen sormeiltaviksi.

Tossa on esimerkisi videota sarjakuvakäytöstä: http://www.youtube.com/watch?v=Eh7ZveXyoXk

Toi ComiXologyn sarjakuvannäyttömoottori on hyvin yleinen iPadissa. Marvel, DC, Image, Archie jnpp kaikki käyttävät sitä. Myös Scott Pilgrimit on pakattu omaan, samaa moottoria käyttävään ohjelmaansa.

Puolet ton ideasta on, että sarjiksia voi ostaa lennota sen kautta. Jos koneella on jo sarjakuvia pdf/cbr/zip jne muodoissa, niiden lukemiseen voi käyttää jotain erinäisistä muista ohjelmista (esim Bookman tuntus olevan jees).   

Marveldc:t ovat perhanat hinnoitelleet sarjakuvat vaan hölmösti, ei sähköisen sarjakuvan pitäis maksaa samaa kuin painettu.

Jotain pienisivuista sarjaa, niin kuin toi Scott Pilgrim, lukee aika mukavasti tolta näytöltä. Isompien sivujen kanssa voi ajautua sormimaan enemmän kuin tekis mieli.

Värkki on parempi käytännössä, kuin miltä numeroiden valossa vois odottaa. Ei mikään ihana, mutta ihan hyvä aloitus.

[Lurker]

Marveldc:t ovat perhanat hinnoitelleet sarjakuvat vaan hölmösti, ei sähköisen sarjakuvan pitäis maksaa samaa kuin painettu.

Tekivätkö ne jonkun sopimuksen suoramyyntikauppojen kanssa, että hinnat ovat samat? Muutenhan myynti taitaisi tehdä tenän. Siis kivijalkakaupoissa.

[Kahkonen]

Jotain pienisivuista sarjaa, niin kuin toi Scott Pilgrim, lukee aika mukavasti tolta näytöltä. Isompien sivujen kanssa voi ajautua sormimaan enemmän kuin tekis mieli.

24 cm x 19 cm on Ipadin koko ja siihen mahtuu hyvin tuollainen Mustis-kokoinen sarjakuva (22x15 cm).

Mitähän nuo painokustannukset ovat per lehti? Sehän menee lähes nollille tällaisella julkaisutavalla.

[Timo Ronkainen]

24 cm x 19 cm on Ipadin koko ja siihen mahtuu hyvin tuollainen Mustis-kokoinen sarjakuva (22x15 cm).

pystyykö sen tossa koossa zoomailematta lukemaan? Meinaan kun tommosen näytön reso on surkee paperiin verrattuna.

Timo

[Lurker]

Ovatko sähköisen lehden käyttö- ja kulu- ja jakelukustannukset vielä isommat kuin normaalin paperilehden? Ainakin siirtymävaiheen aikana varmaankin, kun sitä paperiversiotakin pitää julkaista. Ja jos niitä ostetaan vielä kovin vähän, niin tuotto per julkaisu voi olla hyvinkin vaatimaton.

Erilaiset lukulaitteet vaativat varmaankin myös erilaiset formaatit, pikselikoot ja ties mitä; osa formaateista taitaa lisäksi olla lisenssien alaisia, jolloin niistä on maksettava!

[Reima Mäkinen]

Esimerkiksi jenkit (Marvelilla) ja kiinalaiset ovat jo nähneet iPadissa messiaan joka pelastaa koko elektronisen sarjakuvan. Osittain tämä perustuu ilmeisesti siihen että sisällön ostaminen on Applella tehty helpoksi. Niinpä maailmalla panostetaan nyt kovasti iPad -formaattiin. Nopealla vilkaisulla siinä näyttäisi myös käyttöliittymä (mikä on todella tärkeä juttu) olevan kunnossa.

24 cm x 19 cm on Ipadin koko ja siihen mahtuu hyvin tuollainen Mustis-kokoinen sarjakuva (22x15 cm).

Joo, B5 sivu todellakin mahtuu iPadin näyttöön. Minulla oli tuossa tilaisuus verrata iPadin näyttökuvaa paperiseen vastaavaan sivuun. Sähköinen versio hävisi paperiselle ainoastaan kuvissa, joissa isoja miesjoukkoja oli kuvattu heikoilla ohuilla viivoilla. Silloin grafiikka muuttui hieman epämääräiseksi muhjuksi. Suurta haittaa tästä ei mielestäni ollut. Rasterin käytäytymistä en päässyt näkemään, mutta useimpien sarjakuvien rasteritkin pystynee korvaamaan digiversioissa kompakteilla pinnoilla.

Sen sijaan teksti, joka näytössä esiintyy (huonosta resosta johtuen) pehmennettynä, rasittaa silmiä enemmän kuin on hyväksi. Tämä on seikka jonka typografit tuntevat, mutta joka on tavalliselle pulliaiselle hepreaa.
Käytännössä se vain menee sitten niin, että kun lukeminen alkaa kyllästyttää tai tuntua muuten vain ikävältä, homma menee sillä pulliaisella sisällön eikä tekniikan piikkiin. Siksi en suosittele iPadia tai mitään muutakaan näyttöä pitkien sarjisten yhtämittaiseen lukemiseen. Tekniikka vähentää nautintoa. 
Huomautetaan nyt vielä, että sähköpaperi (nykymuodossaan  kaksivärinen) on asia erikseen. Silläkin puolella lukulaitteissa ja sarjakuvien tuomisessa niihin edistytään huimaa vauhtia.

Uuden iPhonen resoluutio on tiemmä jo jonkun verran yli 300dpi(!) eli varsin mainioon suuntaan ollaan menossa.