Kirjoittaja Aihe: Mikki ja Tintti (Gottfredson ja Remi), yhtäläisyyksiä  (Luettu 21808 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #15 : 12.10.2010 klo 19:08:15 »
Onkos tästä keskusteltu enemmältikin kvaakissa?

Öh, no ainakin tässä ketjussa. Noita kuvallisia yhteneväisyyksiä tullee tilaisuus tutkia, kun niitä Gottfredsonin koottuja saadaan näppeihin.  Mikäli joku jaksaa niitä etsiä... Tuo haijuttu oli niin ikoninen, että sen muisti selvästi.

Mikki ja Tintti olivat molemmat aika veijareita, kunnes muuttuivat "kunnon kansalaisiksi". Silloin tarvitaan niitä sivuhahmoja, joissa on enemmän särmää. Siinä tuskin on sen enempää. Vai onko?

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #16 : 12.10.2010 klo 20:08:01 »
Tintti metsästää Kongossa ja eläimet on kovasti siinä helisemässä, kovasti samaa henkeä siinä Mikin eka seikkailussa jossain afrikkalaisella (tms) saarella, missä hyvin samantapaista metsästysmeininkiä ilmassa. Molemmat vuodelta noin 1930.

Timo

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #17 : 12.10.2010 klo 21:10:22 »
Molempien kaverusten veijarius ihan alkuaikoina tuli kyllä mieleen, samoin tuo eka Mikkitarina. Tuskin kehityksessä enempää yhteistä on kuin sattuman auttama samanaikaisuus.

Floydin koottuja kyllä mielellään tuoltakin kantilta sitten aikanaan lueskelee, veikkaan ma. Jos ne nyt saa ostettua. Jään odottamaan innolla, aikansa kuluksi voi odotellessa etsiä lisää (olemattomia?) yhtäläisyyksiä.

Lisäilyä: Hahmojen välisten yhteneväisyyksien sijaan palkitsevampaa olisi varmaan vertailla Floydin ja Hergen sarjojen kulloisellakin ajalla antamaa kuvaa mahdollisista samankaltaisista aiheista. Esimerkiksi tuo nimeämätön saari alkuperäisväestöineen Mikissä ja Tintin Kongo. Pistää miettimään, kuinka tietoisesti Mikistä on jätetty pois selkeät viittaukset mihinkään alueeseen tai valtioon. Tintin Kongossa käynti oli ihan tietoinen teko, tosin ei ilmeisesti aivan Hergen omien toiveiden mukainen.

Tarinoiden faktaapohjaa on vaikeampi vertailla, Mikki kun ei niihin tosiaan nojaa. Mutta tarinoiden taustalla olevia tekijöiden ajattelutapoja ehkä.
« Viimeksi muokattu: 12.10.2010 klo 21:41:48 kirjoittanut haplo »

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 392
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #18 : 20.10.2010 klo 01:47:29 »
Yritin (turhaan) ottaa selville, olisiko tuo hai varasti lippaan -juttu jopa nykyaikaista sarjakuvaa vanhempi klishee. Kypäräsukellushan keksittiin jo 1820-luvulla.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #19 : 20.10.2010 klo 08:34:35 »
Yritin (turhaan) ottaa selville, olisiko tuo hai varasti lippaan -juttu jopa nykyaikaista sarjakuvaa vanhempi klishee. Kypäräsukellushan keksittiin jo 1820-luvulla.

Kuten jo tuolla aiemmin sanoin

Lainaus
Sukeltaja jonka kimppuun hyökkää hai/mustekala on vanhojen merihenkisten poikakirjojen vakiotavaraa.

Löytyisikö herra Verneltä mitään? Hergén vakioluettavaa, vaikkei sitä koskaan myöntänytkään.

Timo

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #20 : 20.10.2010 klo 10:04:57 »

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #21 : 20.10.2010 klo 11:27:59 »
Tuli tuosta Vernen teoksesta Kapteeni Hatteras myös Hergen tarinat mieleen. Salaperäinen tähti sijoittuu samalle suunnalle Vernen kirjan kanssa. Tosin ei tuo yhtäläisyys niin ilmeistä ole, varmasti monessa muussakin teoksessa lähdetään Pohjoisnavalle retkikunnan mukana. Mutta niin, voinee tuokin osoittaa että Herge luki Verneä, kuten tuossa yllä jo sanottiin.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 277
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #22 : 20.10.2010 klo 15:13:44 »
Tarkoitin, että oliskos Vernellä sukeltaja-hai-aarrearkku -tyyppistä kohtausta kirjoissaan. Muuten Hergén ja Vernen yhteyksistä oli Sarjainfossa (SI102: Mitä luit lapsena, Georges?)jo vuosia sitten  juttu vertailevine kuvapareineen.

Timo

EDIT: lisäsin linkin Sarjainfon juttuun. Edit2 Linkki päivitetty
« Viimeksi muokattu: 25.03.2012 klo 22:27:51 kirjoittanut Timo Ronkainen »

Severi

  • Sertifioitu Höpsisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 300
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #23 : 22.10.2010 klo 22:43:34 »
 
Vernen sukellusveneseikkailu Classics Illustrated sarjassa:
http://www.tkinter.smig.net/ClassicsIllustrated/20000Leagues/index.htm

Sukeltelua sivulta 15 alkaen.
Tämän sarjakuvaversion ensijulkaisu taisi olla 1948.
Kyseistä tarinaa ei tainnut tulla suomeksi, päätellen päivitetystä Kuvitettuja klassikkoja wiki-sivuista.
 
Eih Bennek, Eih Blavek

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #24 : 03.02.2011 klo 12:29:02 »
Luin juuri Gottfredsonin Yölinnan salaisuuden (Inducks) ja vastaan tuli Pollen vuorosanat, jotka tuntuivat tutulle. Polle uhkaa hypnoosin alaisena Mikkiä ja sanoo "Lao-tse on sanonut 'On löydettävä tie!' Teidänkin on siis löydettävä se." Sanat löytyvät Aku Ankan 37/1998 sivulta 22 ruudusta 8.

Vastaavuus löytyy Tintti-tarina Sinisestä lootuksesta. Sivulla 13 toiseksi viimeisessä ruudussa järkensä myrkytyksen vuoksi menettänyt Didi sanoo Tintille "Lao-tse on sanonut: 'On löydettävä tie'. Minä olen sen löytänyt, siis teidänkin on se löydettävä..." ja uhkaa tämän jälkeen Tinttiä miekalla.

Gottfredsonin tarina ilmestyi 1932-1933 ja Hergen 1934-1935. Vaikka en olekaan tarinoita alkuperäiskielillä lukenut, tuntuvat sanat melkoisilta sattumilta samoin kuin se että molemmat henkilöt, Polle ja Didi, ovat menettäneet kykynsä ajatella selkeästi. Onkohan Herge lukenut Gottfredsonia, vai löytyisiköhän jokin kolmas yhdistävä tekijä josta molemmat ovat tuon napanneet? Sattumaan en usko.

Harmi kun en saa kuvia tähän vertailtavaksi.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #25 : 03.02.2011 klo 12:42:33 »
Kiitos Haplo taas yhdestä todistuskappaleesta! Jokin kohtalonyhteys Mikin ja Tintin välillä on ollut noina menneinä vuosina. Ei tämä tosiaankaan enää sattumaa voi olla.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #26 : 03.02.2011 klo 13:57:33 »
Kyse on kääntäjän irroittelusta. Polle höpisee sekavana omiaan.

Alkukielinen kyseisen ruudun puhekuplan teksti on:
Take back your heart, thou butcher! I ordered liver!

Mickey Mouse in Color, s. 122, ensimmäinen strippi, viimeinen ruutu.

Äh, puolustuksen puheenvuoro vei todistusvoiman. Tämä on kuin Matlockista...

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #27 : 03.02.2011 klo 14:05:17 »
Äh tosiaankin. En jaksanut uskoa että ihan tuollaista kääntäjä lisäilisi, vaikka kävihän se mielessä.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #28 : 14.08.2011 klo 17:29:00 »
Medioka ja Syldavia -vaikutteita italo-Disneyyn pohditaan täällä...
News and Views by Chris Barat. Kyse on tarinasta Erikoiskirjeenvaihtaja Aku Ankka (julkaistu kirjassa Ankkalinnan säpinät).

Kyse on siis alun perin ketjussa ollut Mikin ja Tintin seikkailujen samankaltaisuudesat, jos joku ei ketjua aikaisemmin ole seurannut.






Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 040
Vs: Floyd vs. Remi
« Vastaus #29 : 18.03.2012 klo 15:10:24 »
No, mitäs näistä sanotte? Floyd vs. Remi -jatko-ottelun vuoro!

Gottfredsonin stripit lienevät ilmestyneet juuri ennen tai täsmälleen samoihin aikoihin, kun Hergé piirsi Tinttiä Kongossa (1930-1931).

Juna hajoaa kummallakin törmäyksessä hassusti, Mikillä lehmän (Race to Death Valley), Tintillä auton takia. Vitsi on kuitenkin sama. Autolla myös huristellaan pitkin raiteita kummassakin, tosin eri järjestyksessä.


Lost on a Desert Islandin nopeasti rytmitetyt gagit villieläinten ja alkuasukkaiden kanssa ovat häkellyttävän samanlaisia Tintti Kongossa kerronnan kanssa.


En väitä, että Hergé olisi "plagioinut" Mikkiä, mutta vaikutteet alkavat mielestäni olla ilmiselvät. Ei mestarikaan tyhjästä ole taidettaan luonut. Ja kyse ei siis todellakaan ole mistään läpipiirtämisestä tai juonen kopsaamisesta, pikemmin samanhenkisen seikkailutunnelman hakemisesta. Sekä Mikki että Tintti silouttuivat myöhemmin ja muuttuivat sovinnaisimmiksi nuoruuspäiviensä hurjastelujen jälkeen.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2012 klo 20:19:14 kirjoittanut Lurker »