Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Artikkelit ja henkilökuvat: 1966 / 100 - Jorma Tiittanen: Titulointia (22.02.2018 klo 21:57:15)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
21.08.2019, klo 09:17:03

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
476273 viestiä 10578 aihetta kirjoittanut 7418 jäsentä. Uusin jäsen: Herra Tarkka
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvantekijöiden keskustelut
| |-+  Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen
| | |-+  Internetin Vaikutus
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Internetin Vaikutus  (Luettu 5212 kertaa)
bats
Galleriataiteilija
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 590


« Vastaus #15 : 29.01.2010, klo 16:47:53 »

No, tämä mielikuvahan on syntynyt hyvin monen kirjoituksen tuloksena, avainasemassa ehkä ne tuolla turhemman keskustelun puolella jossa kerroit millainen tämän paikan pitäisi olla miellyttääkseen juuri sinua, etkä suinkaan siinä sävyssä että se mikä sinua miellyttää ei olisi parhaaksi muillekin.

Olet ollut hyvin aktiivinen kirjoittaja viime aikoina. Suosittelen lukemaan kirjoittamiasi viestejä sen ajatuksen kanssa, millaisen kuvan ne sinusta voisivat antaa.

K
Olet oikeassa. Kirjoittelen aika paljon tänne nykyään, enkä ole kauheasti miettinyt antamaani kuvaa, vaan sitä ajatusta jonka itse näen viesteissäni. Pitäisi muistaa että se ajatus ei välity, vaan ainoastaan ne kirjaimet. Ja lukija voi ajatella niistä ihan muuta.

IRL osaan jo pitää turpani kiinni, ja miettiä asioita tältä kannalta. Netissä en kai oikein osaa.

Se, mitä ajattelen itsestäni, vaihtelee, mutta itse jotenkin tiedän millainen ihminen olen. Se tietysti vaikuttaa siihenkin, mitä tarkoitan viesteilläni. Muut eivät tietenkään osaa suhteuttaa viestejäni siihen.

Täytyypä mennä itseeni.
« Viimeksi muokattu: 29.01.2010, klo 16:50:19 kirjoittanut misterhessu » tallennettu

"He ovat yhdistelleet eri lajeja ja luoneet hengittävää, sosiaalista norsun paskaa, jonka geeneistä on hyötyä ihan käytännössä."

- Jari Tapani Peltonen
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 986


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #16 : 29.01.2010, klo 16:49:48 »

Eräänlaista nostalgiaa tuo kai on. No, jotkin asiat historiassa ovat kiinnostavia, jotkut eivät. Ei minua kiinnosta myöskään automobiilien kehitys, lähinnä kiinnostaa se, että pääsee autolla vaikka maalle jos haluaa. Cheesy

Aivan ja sinua kiinnostaa myös lyijykynäviivojen skannaus.

Näkisin että on kaksi tapaa opetella näitä asioita. Joko opettelee sen että mistä napista missäkin ohjelmassa painetaan että saavutetaan haluttu lopputulos, tai sitten opettelee perusteet eli miksi mitäkin asioita tehdään ja mitä nämä käskyt tiedostoihin vaikuttavat (jolloin osaa käyttää mitä ohjelmaa hyvänsä). Itse olen vanhan koulun miehiä eli minua kiinnostaa tekemisen perusteet siinä kuin niiden komentojen löytäminen ohjelmasta. Historia on osa (ei ehkä kovin merkittävä osa, mutta kuitenkin) näitä perusteita.

Tekniikan armoille heittäytyminen on tietyllä tapaa kauhistus ja haluan potkia sitä tutkainta vastaan. Mutta ymmärrän senkin että nykytekniikan edessä ihminen ei voi kuin nostaa kädet pystyyn (sen jälkeen kun on tarkistanut että virtapiuha on seinässä). Taikuuttahan nämä kännykät ja netit lähinnä muistuttaa, ei niitä enää maalaisjärjellä tai käsin kosketellen korjailla.
« Viimeksi muokattu: 29.01.2010, klo 16:52:04 kirjoittanut Reima Mäkinen » tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
[kivi]
Toimittaja
**
Poissa

Viestejä: 1 571


Akvaarious.


« Vastaus #17 : 29.01.2010, klo 17:01:41 »

Näkisin että on kaksi tapaa opetella näitä asioita. Joko opettelee sen että mistä napista missäkin ohjelmassa painetaan että saavutetaan haluttu lopputulos, tai sitten opettelee perusteet eli miksi mitäkin asioita tehdään ja mitä nämä käskyt tiedostoihin vaikuttavat (jolloin osaa käyttää mitä ohjelmaa hyvänsä). Itse olen vanhan koulun miehiä eli minua kiinnostaa tekemisen perusteet siinä kuin niiden komentojen löytäminen ohjelmasta.

Tämäpä juuri on sarjakuvantekemisen oppimisessakin olennaista. On nopea tapa: opetella piirtämään Karvisia edestäpäin ja Aku Ankkoja sivustapäin, jolloin voi nopeasti oppia hyväksi piirtäjäksi edellyttäen että se mitä halutaan piirtää on Karvinen edestäpäin tai Aku Ankka sivustapäin.

Tai sitten voi viettää 10 vuotta croquis-tunneilla ja opetella piirtämään kaiken näkemänsä, jolloin osaa piirtää ihan kaiken mitä mieleen tulee, myös ne Karviset ja Ankat.

Olen ehdottomasti jälkimmäisen tavan kannattaja, ja mun on myös vaikea kuvitella että omistaisin auton josta en avaisi konepeltiä, katselisi ja vähän purkaisikin moottoria nähdäkseni miten se toimii, ja tarvittaessa tekisi sellaisia pikkujuttuja kuin kaasuttimen tai starttimoottorin vaihto itse, vaikka kadun varressa, ryömien auton alla ja konetilassa. Itse asiassa vaihdoin startin Chevyyni viimeksi alle vuosi sitten, ja olen myös aikoinaan tehnyt kaikki sylinterinkansien tiivistykset ja muut mitä kulloinenkin autonromuni on vaatinut, itse, vaikka keskellä Mannerheimintietä jos tarvis. Enkä ole mikään autoharrastaja, minua vain kiinnostaa juuri se miten kaikki toimii, olipa kyse keskuslämmityksestä tai puhelimen sisuksista.

Tekniikan armoille heittäytyminen on tietyllä tapaa kauhistus ja haluan potkia sitä tutkainta vastaan. Mutta ymmärrän senkin että nykytekniikan edessä ihminen ei voi kuin nostaa kädet pystyyn (sen jälkeen kun on tarkistanut että virtapiuha on seinässä). Taikuuttahan nämä kännykät ja netit lähinnä muistuttaa, ei niitä enää maalaisjärjellä tai käsin kosketellen korjailla.

Itse asiassa kuulemma hyvinkin korjaillaan. Eräskin työtoverini harrastaa vanhojen käsipuhelimien ostamista halvalla, ja muuttaa ne sitten tiesmiksi laitteiksi, navigaattoreiksi tai melkein miksi vain. Pahin ongelma on sama kuin uusissa autoissa - ei ole tarkoitus että niitä voisi korjata, ja siksi laitteet onkin naamioitu pelottavan näköisiksi sisältäpäin. Mutta kun sen moottorin painevaletun valekannen saa kerran auki, siellä on alla ihan tuttuja osia, generaattori (laturi), diodisilta, starttimoottori, polttoainepumppu jne.

Kivi
« Viimeksi muokattu: 29.01.2010, klo 17:06:15 kirjoittanut [kivi] » tallennettu
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 986


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #18 : 30.01.2010, klo 13:54:24 »

Olen ehdottomasti jälkimmäisen tavan kannattaja, ja mun on myös vaikea kuvitella että omistaisin auton josta en avaisi konepeltiä, katselisi ja vähän purkaisikin moottoria nähdäkseni miten se toimii...
Mulla se kyllä nykyään on jäänyt tähän (ja nesteiden tarkkailuun). Ekan autoni -72 Opel Kadettin moottoria tuli kyllä purettua ja ihmeteltyä enemmänkin, vaikka en minäkään itseäni minään automiehenä pidä.  

Pahin ongelma on sama kuin uusissa autoissa - ei ole tarkoitus että niitä voisi korjata, ja siksi laitteet onkin naamioitu pelottavan näköisiksi sisältäpäin. Mutta kun sen moottorin painevaletun valekannen saa kerran auki, siellä on alla ihan tuttuja osia, generaattori (laturi), diodisilta, starttimoottori, polttoainepumppu jne.
Niin varmaan. Toisaalta kun on takuu ja tietokoneohjattu suihkutusmoottori niin siinä tekee äkkiä enemmän vahinkoa kuin hyvää, jos lähtee itse roplaamaan. Täytyy vain toivoa, että huoltoa yms. säällistä toimintaa löytyy ulkoistettuna ennen takuun umpeutumista.  Smiley

Mutta palaisin vielä niihin sarjiksiin. Tässä on näyte mainitusta sarjastani, sen ASCII-graffasta, joka on printattu ekana näytölle ja sitten matriisikirjoittimelle (Sarjari 9). Timo Kokkilan näyteruutu on Kannus numero 32:sta. Samaan aikaan amerikassa tehtin kuitenkin macilla jo hieman siedettävämpää jälkeä. Tosin tuo Shatter on väritetty jotenkin perinteisesti eikä koneella.

Netin vaikutuksesta tuli mieleen myös kysymys tiedon hakemisesta ja lähteistä. Minulla on sellainen näkemys että netti on tehnyt ihmiset tässä suhteessa jotenkin kärsimättömiksi. Ellei ekalla googlauksella jotain löydy niin sitten postataan kysymys jonnekin (monesti vielä useammalle foorumille). Toisaalta nopeus voittaa aina, eli tiedon/lähteiden tarkistaminen tai eriävät mielipiteet eivät aina jaksa kiinnostaa. On kuitenkin luksusta jos pystyy käyttämään nettiä vain yhtenä lähteenä. Odotan mielenkiinnolla sitä hetkeä milloin voisin sanoa että nyt netistä löytyy suurin piirtein kaikki mielestäni oleellinen tieto. Toisaalta epäilen että josko koskaan?

EDIT: linkki oli väärin tehty...


* rock.gif (8.96 kilotavua, 467x488 - tarkasteltu 353 kertaa.)

* kokkilas.gif (11.03 kilotavua, 496x487 - tarkasteltu 305 kertaa.)

* shat1.gif (189.73 kilotavua, 550x445 - tarkasteltu 355 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 01.02.2010, klo 15:43:41 kirjoittanut Reima Mäkinen » tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
T.Kokkila
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 1 038



« Vastaus #19 : 30.01.2010, klo 15:52:22 »

Heh, kiitos Reima. Tuo Kannus 32:n näyte on siis vuodelta 1987. Tampereen teknillisen korkeakoulun arkkitehtiosastolle tuli tietokonepääte noin 1986. Se oli yhteydessä keskustietokoneeseen Hervannassa, ja parin asiasta enemmän perillä olevan kaverin kanssa teimme sillä lyhyen animaatiopätkän ja tuon sarjakuvan. Niihinkin liittyy pitkä tarina, mutta se ei kuulu tähän.

Tietokonetta käytin ollessani edistyksellisessä arkkitehtitoimistossa töissä 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa. Silloin ei ollut vielä mitenkään selvää, että arkkitehdit olisivat tietokoneeseen koskeneetkaan. Vuoden 1995 nurkilla kai hankin ekan oman koneen. En koskaan valmistunut, ja työtkin loppuivat sen edellisen laman seurauksena. Ajauduin sarjakuvantekijäksi ja kuvittajaksi. En ole koskaan ollut niin kiinnostunut itse koneesta, enemmänkin siitä mitä sillä voi tehdä.

Internet-yhteys modeemin kautta tuli kai 1997 tai -98 ja pian tein omat nettisivuni. Olin tehnyt Reima Mäkisen kanssa Minä Peräsmies CD-rompunkin ennen kuin nettiyhteyttä itselläni oli. Modeemin kautta jotain tiedostoja siirrettiin, mutta yleensä vain läheteltiin korppuja postissa. Skanneriakaan itselläni ei aluksi ollut, joten lähetin piirrokset Reimalle skannattavaksi, ja Reima postitti ne takaisin korpulla.

Netti on itseäni hyödyttänyt lähinnä kotisivun toisinaan tuomina piirroskeikkoina. Kuvien lähettäminen lehtiin on nopeutunut ja helpottunut, mutta toisaalta siirtänyt monia työvaiheita piirtäjän kontolle, kun ennen niitä teki lehden taittaja tai graafikko. Verkostoituminen on mukavaa, mutta työn kannalta itselleni ei loppujen lopuksi niin kovin tärkeää. Kyllä homma toimi ihan puhelimitsekin. En ole niin kovin seurallinen, joten netitse on helppo olla edes vähän yhteydessä ihmisiin. Verkostoituminen on enemmän hupia kuin työasioita. Kvaak on sinänsä mainio yhteisö, nuorena olisin varmasti ollut aktiivisempi tämmöisessä systeemissä, vaikka saattaisin kyllä nykyään katua sanomisiani.

Internet on hyvä tapa hankkia tietoa aiheesta kuin aiheesta, mallikuvia piirroksia varten, tapa markkinoida tekemisiään, ja pitää yhteyttä tuttuihin. Siinäpä se. Kun siihen on tottunut on vaikea kuvitella elämää ilman nettiä, mutta oikeasti on tietysti hyvin vähän asioita, mitä en voisi tehdä ilmankin. Netti myös syö paljon aikaa muulta tekemiseltä, kuten nytkin kun tätä kirjoitan...

Piirrän edelleen käsin, mutta kokoan sivut koneella ja väritän myös. En ole kovin hyvä värittäjä, joten siinä kone on kätevä. Toisaalta, ennen tietokoneaikaa oli varsin harvinaista edes päästä julkaisemaan värillisiä piirroksia, jotka ovat nykyään lähes sääntö.

Netin tuoma palaute on niin hämärä käsite, että siihen en paljon luottaisi. Onhan netti luonut lukemattomia ilmiöitä, mutta siihen runsauteen myös turtuu ja yksi hype katoaa nopeasti toisen tieltä. Vaikea sinne(kään) on luoda mitään kovin kestävää.
tallennettu
Timett
Uusi jäsen
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 18


« Vastaus #20 : 10.02.2010, klo 11:38:10 »

Tartun tuohon "netin tuottaman palautteen" käsitteeseen. Eihän netti itsessään olekaan mikään riippumaton vieras voima, joka antaa arvonlisää töille ja tekemisille. Se on kanava, jonka kautta ilmaistaan oma kiinnostus asiaa (nyt sarjakuvaa) kohtaan.

On selvää, että päämme ovat rajallisia rakkineita. Ts. sisään mahtuu vain muutama ajatus kerrallaan. Ajastamme kilpailee laumoittain harrasteita ja siten niihin liittyviä ajatuksia. Mitä nuo ajatukset ovat ratkaisee sen mitkä kiinnostuksen kohteet vahventuvat. Kvaakin kaltaisen väylän olemassaolo merkitsee minulle, että käytän muutamia hetkiä elämästäni enemmän sarjakuvan parissa. Tähän voisi tietysti sanoa edelläkirjoittaneen tavoin, että sekin aika on pois sarjakuvien tekemiseltä.
Mielestäni pelkkä tekemisen riemu harvoin riittää. Intohimon puuskat kulkee aallottain ja kvaakin lueskelu auttaa kuljettamaan kiinnostuksen vuodenkin mittaisten taukojen yli.
---> Jaa. Matkamies suunnittelee taas uutta projektia. Mitähän lähteitä sillä on? Miksi en minäkin. Vasta luin niistä mustanmeren kreikkalaisista ja skyyteistä. Eikö niistä jotain saisi...
Ainakin unelmat saavat eväitä ja teoreettinen apparaatti kehittyy. Suuri valaistuksen hetki oli kun sain tietää comic sansin auttamattoman kuraisuuden. Niin syvällä ihminen voi olla.

Millaisia kokemuksia teillä on kvaakkilaisuudesta?

-Timo
tallennettu
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 986


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #21 : 10.02.2010, klo 12:56:19 »

Millaisia kokemuksia teillä on kvaakkilaisuudesta?
Uskoisin että ne piirtäjät jotka jakavat mielipiteesi ovat jatkaneet täällä roikkumista. Ne taas jotka ovat sydämistyneet palautteesta tai palautteen moderoinnista koettavat välttää Kvaakia.  Smiley

Itse asiassa tämän kysymyksen käsittelylle voisi olla oikeampikin osoite. Kvaakin Palauteosiossa on jo kourallinen ketjuja jotka liittyvät kvaakin käyttöön piirrosten esittelyssä, lähnnä siis asiaa Kvaak Galleriasta. Muutenkin Palauteosioon voisi laittaa lisää positiivista palautetta, jos siltä tuntuu. Kvaakin kehumisketjuja siellä taitaa nimitäin olla vain yksi.  Smiley

Hieman laajemmin aihetta (netin ja uusien välineiden vaikutusta tulevaisuudessa) on käsitelty ketjussa: Piirtäjän osa mediamurroksessa. Siellä siis voi jatkaa ja spekulointia.
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Sivuja: 1 [2] | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: