Kirjoittaja Aihe: Harald Hirmuinen ja Dik Browne  (Luettu 26025 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #45 : 22.02.2019 klo 20:21:44 »
Lukaisin tuon Kvaakin Twitter-tilin yhteydessä käydyn keskustelun. En nyt kuitenkaan osaa nähdä Haraldia minään seksuaalista väkivaltaa ihannoivana sarjakuvana. Kuten eräs Twitter-keskustelija mainitsi, sarjassa on aiemmin taidettu nähdä esimerkiksi Harald kantamassa naista olallaan ryöstösaalinaan. Se on kuitenkin mielestäni vain sarjan mukahistorialliseen miljööseen kuuluva konventio, eikä raiskauksille nauramista.

Asennepuolella ongelmallisempi on pikemminkin Aino Sutisen Twitterissä esiin nostama Helgan taloudellinen riippuvuus Haraldista, jolla voi nähdä paljon suorempia yhtymäkohtia siihen keskiluokkaiseen (amerikkalaiseen) arkeen, jota sarja parodioi. Mutta silloinkin pitäisin mielessä, ettei tarkoituksena ole varmaan ollut esittää Haraldia mitenkään esikuvallisena.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #46 : 22.02.2019 klo 21:34:46 »
Asennepuolella ongelmallisempi on pikemminkin Aino Sutisen Twitterissä esiin nostama Helgan taloudellinen riippuvuus Haraldista, jolla voi nähdä paljon suorempia yhtymäkohtia siihen keskiluokkaiseen (amerikkalaiseen) arkeen, jota sarja parodioi.

Olisiko Harald vielä jollain sellaisella tasolla relevantti, mitä ei Suomessa enää vain ymmärretä.

Sitä ei tahdo aina ymmärtää, kuinka erilainen maailma on Suomen ulkopuolella.

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 797
  • #MeTammelat
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #47 : 23.02.2019 klo 00:51:17 »
Harald on vain niin hirmuisen (anteeksi!) huono nykyään kaikilla osa-alueilla, että on melkein triviaalia keskustella huumorin lajeista ja aikojen muuttumisesta.
Dik Browne pystyi hauskuuttamaan kaikenlaisella väkivaltakulttuurilla, koska hän oli nero. Nykyiset tekijät raakattaisiin Kevätpörriäisestä heti alkuunsa.
« Viimeksi muokattu: 23.02.2019 klo 00:54:13 kirjoittanut Illodiini »
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 888
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #48 : 23.02.2019 klo 10:57:23 »
Huomattakoon, että tuossa persianryöstöstripissä ne Haraldin mukana olevat naisen hymyilevät. Jos he katsoisivat Haraldin inhaksi raiskariksi niin ilme olisi ehkä toinen... Jokainen meistä kyennee oikeasti lukemaan tarinoita niiden omilla ehdoilla, mutta tässä on nyt jostain syystä sekoitettu tosimaailma ja mielikuvitusmaailma, ja haetaan jälkimmäisestä aatteellista puhtautta.

Osin kyse erosta HH:n ja Fingerin välillä lienee siinä, että kun tykkää toisesta ja toisesta ei niin luenta on erilaista. Lisäksi Jarla tiedetään "hyvikseksi", joten jos hän panee viikingit hävittämään kylää ja ymppää siihen vitsin mukaan, niin kysymys "hei, nehän oikeasti ryösti, raiskasi ja tappoi, miten tuolla voi vitsailla" ei vaivaa.

Huono laatu on sitten ihan eri kysymys kuin moraalinen ongelmallisuus, saati "haitallisuus" joka Twitterissäkin nostettiin esille.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 083
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #49 : 23.02.2019 klo 15:28:02 »
Sehän se vasta hassua olisi, kun kaikki ovat tahtoneet Haraldin pois sarjakuvasivuilta vuosikymmeniä, niin puolet nousisivat vastustamaan, jos se poistettaisiin sieltä "vääristä syistä".

Karvisella on oikeita faneja, ja niitä vielä kohtaa tosielämässä. Onko Haraldilla joku vannoutunut kannattaja, jonka identiteetin osan Harald muodostaisi.

Osa lehdistön identiteettiä on kuitenkin se, ettei anneta periksi painostuksen edessä. Tuloksellisempaa voisi olla varmaan jonkun uuden sarjan nostamiskampanja lehteen. Olisiko sellaista, Haraldin kukistajaa.

Olen tätä nyt pari päivää maisteltuani tullut siihen tulokseen, että tuo Helga pyytää rahaa -strippi olisi paljon vaikeampi pala selittää omille lapsille kuin naisenryöstö.

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 888
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #50 : 25.02.2019 klo 08:49:00 »
Meidän lehdessä on Haraldia sunnuntaisin. Oli aika tylsä eilen(kin). Tosin pääosassa oli Hulda, tavalliseen tapaan haarniskassaan, vaikka vain patsastelemassa ja juttelemassa. Juuri Huldan ja Hamletin takia minun on vaikea pitää sarjaa yleisesti "haitallisena" (tämä ilmaisu tosin tuli luettua Twitterissä, ei täällä). Myös Helgan ja Haraldin suhde näyttää olevan jotain muuta kuin vain alistetun ja riippuvaisen & alistajan suhde.

Minä itse asiassa olen valmis pahastumaan ääneen, jos sarjiksia tms. poistetaan turhan pahastumisen takia. Ennakkotapauksena se olisi sangen ikävä juttu.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #51 : 25.02.2019 klo 09:54:46 »
Myös Helgan ja Haraldin suhde näyttää olevan jotain muuta kuin vain alistetun ja riippuvaisen & alistajan suhde.

Eihän se Helga vaikuta kauhean alistetulta, mutta tämä kapakoissa viihtyvän "perusmiehen" ja kotona jöötä pitävän "pirttihirmun" välinen jännite on aika kulunut asetelma. Ehkä sen kutsuminen "haitallikseksi" on vähän vahva ilmaisu, "tylsä" on mielestäni yksinkertaisesti lähempänä totuutta. Ei asetelma imartele kumpaakaan hahmoa, vaikka tietysti tällaisessa huumorisarjossa vahva tyypittely tekee niistä lukijalle helpommin lähestyttäviä siinä mielessä, ettei kauheaa perehtymistä tarvita.

Mitä seksismiin tulee, niin eikös se Helgan isä kuvata vähän sellaisena nuorista naisista sopimattomasti kiinnostuneena vanhuksena? Vrt. kenraali Kaluuna 1970-80 -luvuilla.

Alkupään Haraldit tuntuvat paremmalta ehkä siksikin, että niissä takamustuntumani mukaan on välillä enemmän tällaista sympaattista "hempeilyäkin" Helgan ja Haraldin välillä.

Osa lehdistön identiteettiä on kuitenkin se, ettei anneta periksi painostuksen edessä. Tuloksellisempaa voisi olla varmaan jonkun uuden sarjan nostamiskampanja lehteen. Olisiko sellaista, Haraldin kukistajaa.

Jonkin mielestään hauskemman strippisarjan ehdottaminen Haraldin tilalle olisi varmasti tehokkain lähestymistapa HS:n sarjakuvasivun (tai pikemminkin sivunpuolikkaan) tason nostamiseksi.

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 888
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #52 : 25.02.2019 klo 10:24:20 »
Jep, kulunuthan tuo. Oli luultavasti jo sarjan alkaessa, mutta miljöö kai erotti sen monesta muusta.

Viikinkimeininki sinänsä voisi vieläkin toimia (eli olla hauskaa), jos vain hyviä ideoita riittäisi. Tuo parisuhdekuvio on turhan moneen kertaan nähty ollakseen lysti kuin hyvin satunnaisesti, ihan riippumatta siitä, näkeekö sen ongelmallisena vai ei.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 279
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #53 : 25.02.2019 klo 11:46:49 »
Alkuaikoina Hulda halusi soturiksi taistelemaan

Ja oikeasti menivätkin.

Timo

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #54 : 27.02.2019 klo 14:21:21 »
Alkuaikoina Hulda halusi soturiksi taistelemaan ja Hamlet halusi lukea runoja. Edistyksellinen asetelmahan tuo oli. Ei taideta enää viitata tuohon, vaikka Huldan haarniska onkin tallessa.

Kieltämättä tämä Haraldin kasvu hyväksymään lastensa perinteisistä sukupuolirooleista poikkeavat kiinnostuksen kohteet loiventaa sarjan muita mahdollisia epäkohtia. Ja se soturinuralle halajava Hamletin "tyttöystävä" kuvataan myös mielestäni myönteisesti.

Huldan mielitietty Luuttu sen sijaan on vähän tällainen saamaton uneksija.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 612
  • Kvaak!
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #55 : 27.02.2019 klo 15:54:11 »
Nyt kun Haraldista puhutaan, niin mitä ihmettä tälle sarjalle on viime aikoina oikein tapahtunut?
En ole kauhean aktiivisesti seurannut viime vuosina, mutta nyt on viime aikoina kiinnittänyt huomiota, että sarjasta on nyt tullut jotenkin aivan aivokuollut. Ei se mikään räväkkä tai terävä aiemminkaan ollut, mutta nyt on Hesarissa ollut sellaisia "vitsejä", jotka olisivat jo 70-luvulla b-tason strippisarjoissa olleet vanhahtavia. Aivan pohjanoteerauksia. Ei tämä sarja tällainen vielä joku aika sitten ollut. Jotain on siis tapahtunut.
Signeeraus on nyt "Browne", kun se aiemmin oli "Chris Browne". Oletan siis, että tekijätiimissä on tapahtunut joku vaihdos? Levittävän syndikaatin sivu ei kuitenkaan ainakaan tämmöisestä kerro, että Chris Browne olisi jäänyt eläkkeelle tms.

EDIT: Chris Browne nimittäin hänkin on jo 66-67 v.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2019 klo 15:57:51 kirjoittanut Jyrki Vainio »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 302
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #56 : 27.02.2019 klo 15:59:23 »
Nyt kun Haraldista puhutaan, niin mitä ihmettä tälle sarjalle on viime aikoina oikein tapahtunut?
En ole kauhean aktiivisesti seurannut viime vuosina, mutta nyt on viime aikoina kiinnittänyt huomiota, että sarjasta on nyt tullut jotenkin aivan aivokuollut. Ei se mikään räväkkä tai terävä aiemminkaan ollut, mutta nyt on Hesarissa ollut sellaisia "vitsejä", jotka olisivat jo 70-luvulla b-tason strippisarjoissa olleet vanhahtavia. Aivan pohjanoteerauksia. Ei tämä sarja tällainen vielä joku aika sitten ollut. Jotain on siis tapahtunut.

Jotenkin olen aistivinani, että Chris Browne mahtaa olla aika leipiintynyt Haraldiin, mutta tekee sitä, kun toimeentulo on sarjasta kiinni. Miehellähän on blogiensa perusteella edellytyksiä vähän korkeatasoisempaankin taiteelliseen tuotantoon, luonnoksissa on herkkyyttä, joka Haraldissa loistaa poissaolollaan.

Kyllähän se Harald on ollut aika haukotuttava jo ainakin kymmenen vuotta, vaikka yksittäisiä onnistumisia mahtuu toki sekaan tältäkin ajalta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 042
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #57 : 27.02.2019 klo 18:15:41 »
Nyt kun Haraldista puhutaan, niin mitä ihmettä tälle sarjalle on viime aikoina oikein tapahtunut?
--

Jatkuvasti muunnellaan myös vitsiä siitä, että Orm Onnekas yrittää iskeä naista kapakasta. Hoh hoijaa.

Kehno piirrostyyli sentään kertoo siitä, ettei tätä tietokoneella vanhoista pohjista kopioiden tehdä (kuten Karvista) vaan ihan ihmisvoimin tuherretaan.

Mutta mitä tilalle? Kotimaista?

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 042
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #58 : 09.06.2019 klo 18:48:59 »
No, nyt! Hesarin sunnuntaisarjiksessa tänään Haraldissa oli miespari - siis toinen kuin Harald Hirmuinen ja Orm Onnekas.


Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 279
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Harald Hirmuinen ja Dik Browne
« Vastaus #59 : 09.06.2019 klo 20:51:06 »
Mikähän se on tuo jalkapallo-juttu tuossa?

Timo