Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Arvostelut: Anna ja Maggy yhteen sopii (11.11.2018 klo 18:58:11)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
19.11.2018, klo 09:57:27

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
468822 viestiä 10442 aihetta kirjoittanut 7333 jäsentä. Uusin jäsen: anttinel@gmail.com
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
| | |-+  Kielletyt kuva-aiheet
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 3 4 5 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Kielletyt kuva-aiheet  (Luettu 32268 kertaa)
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 773


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« : 05.02.2009, klo 11:49:42 »

Se mitä saa ja mitä ei saa piirtää, tuntuu herättävän jatkuvasti keskustelua. Osa näistä kielloista on rankemmin sanktioituja kuin toiset. Arkaluontoisista asioista pahastutaan ja loukkaannutaan. Tunteet kuumenevat ja ihmiset pitävät kiinni oikeuksistaan. Jokaisen piirtäjän on syytä tarkkaan harkita mitä kuva-aiheita käyttää ja missä yhteydessä. Turha loukkaavuus ja hyökkäävyys on merkki sivistymättömyydestä.

Mutta toisaalta joskus asioiden "valaiseminen" vaatiii kärjistämistä. Muun muassa sananvapaus ja sitaattioikeus takaavat oikeuden käyttää taideteoksissa arkaluontoisiakin aiheita.

Tänään uutisoitiin valmisteilla oleva tupakkalain tiukennus joka rajoittaisi tupakoivien ihmisten esittämistä lehdissä, televisiossa ja teatterin lavalla.

Toinenkin kieltouutinen tältä päivältä. Punainen risti.
Ensimmäisenä huomio kiinnittyy tietenkin tuon uutisen kuvitukseen! Useinhan näissä vaikuttaa kuva-aiheen sijoituspaikka. Esimerkiksi liikennemerkkien muotoa ja väritystä ei saa matkia ulkomainonnassa.

Loppuun vielä klassikko eli svastika. Suomessahan tätä merkkiä ei ole kielletty. Mutta Saksassa on eikä USA:ssakaan merkin käyttö taida massiivisen paheksunnan vuoksi onnistua.


* manji2.jpg (96.98 kilotavua, 550x406 - tarkasteltu 1372 kertaa.)
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
pertti jarla
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 981



« Vastaus #1 : 05.02.2009, klo 11:55:27 »

Höh. Ei tekisi mieli esiintyä minään tupakin myynninedistäjänä, mutta kyllä mä meinaan jatkossa piirtää tupakin huuleen jos siltä tuntuu. Kiinnostava tapaus parin viikon takaa: piirsin stripin, jossa Heimo Vesa ymmärtää väärin invamerkin. Mulle meilattiin, että strippi "loukkaa törkeästi vammaisia". Eli invamerkin pitäisi ilmeisesti olla tabu. Kiinnostava ajatus tämä, että ihmisryhmän kunnioittamiseen kuuluu sitä kuvaavien symbolien käyttökielto.
tallennettu

Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 807



« Vastaus #2 : 05.02.2009, klo 11:57:50 »

En kyllä tajua miten se vammaisia olisi loukannut. Silläkö, että Heimo luuli sen tarkoittavan vessaa?
tallennettu

Ossi Hiekkala
Archipictor
Galleriataiteilija
****
Poissa

Viestejä: 1 764


archipictor.com


« Vastaus #3 : 05.02.2009, klo 12:04:49 »

Näköjään punainen ristikin kuuluu kielletylle alueelle.
tallennettu

Rami Rautkorpi
Siirtäjä ja vääntäjä
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 074



« Vastaus #4 : 05.02.2009, klo 12:11:32 »

Höh. Ei tekisi mieli esiintyä minään tupakin myynninedistäjänä, mutta kyllä mä meinaan jatkossa piirtää tupakin huuleen jos siltä tuntuu.

Ei hätää, siirryt vain Hesarista Maikkarin palvelukseen: Työryhmä ei rajoittaisi tupakointia journalismissa ja taiteessa / MTV3.fi
tallennettu

"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)
pertti jarla
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 981



« Vastaus #5 : 05.02.2009, klo 12:25:30 »

En kyllä tajua miten se vammaisia olisi loukannut. Silläkö, että Heimo luuli sen tarkoittavan vessaa?

Niinpä, mulle jäi käsitys että vammaisiin liittyviä asioita ei saisi huumorivitsi-stripissä käsitellä ollenkaan. Loukkaantunut mieshän ei tietenkään itse ollut liikuntarajoitteinen, vaan loukkaantui näiden puolesta.
tallennettu

Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti
JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 091



« Vastaus #6 : 05.02.2009, klo 12:44:05 »

Niinpä, mulle jäi käsitys että vammaisiin liittyviä asioita ei saisi huumorivitsi-stripissä käsitellä ollenkaan. Loukkaantunut mieshän ei tietenkään itse ollut liikuntarajoitteinen, vaan loukkaantui näiden puolesta.

Taisi olla Rowling kun vastasi ihmisille, jotka ovat vetäneet herneen nenäänsä hänen kirjoistaan ettei tahdo kenenkään loukkaantuvan hänen kirjoistaan ja kehoitti heitä lukemaan jatkossa jotain muuta.
tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 773


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #7 : 05.02.2009, klo 13:37:52 »

Lainaus
Sananvapauskysymysten asiantuntija oikeustieteen tohtori Päivi Tiilikka kertoo, että sananvapautta voi rajoittaa terveyden ja moraalin suojelemiseksi mutta demokraattisessa yhteiskunnassa se vaatii painavia perusteita.
Yllä lainaus tuolta Maikkarin jutusta joka tosiaan väittää että HS kärjisti ja antoi väärän kuvan toimikunnan mietinnöstä.

...demokraattisessa yhteiskunnassa se vaatii painavia perusteita. Tuossa jätetään määrittelemättä painavat perusteet, mutta mitähän ne voisivat olla? Yhteiskuntarauha, valtiollinen etu, lasten suojeleminen?

Tuossa Pertin esimerkissä on pari yleistettävää aihetta.
1. Kuviin ja kuvalliseen esitykseen reagoidaan voimakkaammin kuin tekstiin
2. Jonkun, minkä tahansa ihmisryhmän esittäminen humoristisessa valossa tai osana vitsiä, aiheuttaa tulkintaa jossa karrikoiminen koetaan loukkaavana. Siis karikatyyrin kohteeksi joutuminen, osana jotain ihmisryhmää koetaan loukkaavaksi, vaikka vitsi ei olisikaan mitenkään rasismiin päin kallellaan (vrt. Pertin piirtämä invakyltti). Toinen esimerkki tästä oli taannoinen Markku Mäkelän piirtämä ristikon pääkuva jossa (tulkinnanvarainen) rumuus ja raiskausviittaukset saivat aikaan keskustelua.

Mutta... se on mielenkiintoista, että samaan aikaan kun viestintä ja yhteiskunta muuttuvat yhä visuaalisemmaksi, kuvien tulkinnan ääripäät voimistuvat. Suvaitsevaisuuden ohella kuvasensitiivisyys tuntuu lisäääntyneen.  Kuvasensitiivisyys on itsekeksimäni hieno sana, jolla tarkoitan ylireagointia kuvien sisältöön, ja suvaitsevuudella taas viittaan pornoistumiseen (ja/eli kaupallistumiseen).
Voisiko olla niin että kun kaikkia visuaalisia ärsyttäyyksiä ei kerta kaikkiaan kyetä artikuloimaan niin sitten joihinkin toisiin, selkeämmin osoitettavin kohteisiin, kuten erilaisiin symboleihin reagoidaan turhan voimakkaasti?

Bjarne Kallis kertoi (hauskassa) blogissaan miten häntä ja vaimoa tuntuu kiusaavan se että ihmiset kulkevat kaupungilla paljain päin. Samaan aikaan Kallis reagoi tekemällä eduskuntakyselyn hämärästä (Sami Ahon) sarjakuvasta!?
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 807



« Vastaus #8 : 05.02.2009, klo 17:32:13 »

Kun olin koulussa töissä, joitakin opettajia kyrsi ihan mahdottomasti, kun opiskelijat pitivät päähinettä sisällä.

Koetin sanoa, että se on nykynuorten tapa irrottautua vanhemmista sukupolvista ja ilmaista näin identiteettiään, kuten ennen pitkät hiukset ja housut tytöillä. Mutta eiväthän kalkkikset tajunneet. Jotkut heistä olivat minua nuorempia.

Vammaisista tuli mieleen Sisko ja sen veli -sarjan palkittu jakso, josta myös jotkut ei-vammaiset vetivät herneitä neniinsä. Sarjassa esiintyneet vammaiset olivat oikeasti sellaisia.

- Oleksä nähnyt mun tyttöystävää täällä?
- Vaalea vai tumma?
- Ei sen väliä, se tulee sokeelle.
tallennettu

PurPur
Vieras
« Vastaus #9 : 05.02.2009, klo 19:08:31 »

- Oleksä nähnyt mun tyttöystävää täällä?
- Vaalea vai tumma?
- Ei sen väliä, se tulee sokeelle.

Pakko laittaa toinenkin quote tuosta. Samalta sokealta kysytään miltä tuntuu olla sokea. "Se on niin kuin seisois peilin edessä eikä avais silmiään".

tallennettu
Emppu
Vieras
« Vastaus #10 : 07.02.2009, klo 21:36:01 »

Sinällään kyllä ymmärrän, jos jokun Valon ketjupolttamisen näyttämistä halutaan rajoitettaa, mutta kai sitä samalla pitäisi sensuroida "Kimi joi niin, ettei muistanut kusevansa herra ***** päälle" tai "Herra kokkelinokka ajettiin jälleen pois kehästä", jos halutaan, etteivät koko kansan idolit näytä huonoa esimerkkiä lapsille.

Nimim. "Ihminen, joka kokee tupakanpolton erittäin visuaalisesti kiinnostavana asiana"

Toi Punaisen ristin käytön kielto menee vaikuttaa jo samalta kuin tuo pipokielto: kieltämistä sen vuoksi, että ME voidaan kieltää se. Tavallinen järjenkäyttö huuthelkkariin.
tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 615


-


« Vastaus #11 : 07.02.2009, klo 21:53:25 »

Toi Punaisen ristin käytön kielto menee vaikuttaa jo samalta kuin tuo pipokielto: kieltämistä sen vuoksi, että ME voidaan kieltää se. Tavallinen järjenkäyttö huuthelkkariin.
Ei aivan. Hiljan sotilaat Etelä-Amerikassa käyttivät sitä väärin ja tulos on, etteivät sissit ja konnat ja natsit enää luota punaisen ristin ehdottomaan puolueettomuuteen. Tästä näkökulmasta myös viattoman tuntuinen käyttö voi tehdä hallaa, sillä muiden kulttuurien ihmiset voivat yhdistää punaisen ristin mihin tahansa länsimaiseen kaupalliseen yms. hapatukseen ja roiskia varmuuden vuoksi AK-47:llä kohti.

Muuten tabuja taiteessa ei ole. Viihteessä tietysti on: kaikki mikä vaarantaa rahantekemisen.
tallennettu

Valtteri
Galleriataiteilija
****
Poissa

Viestejä: 146


« Vastaus #12 : 07.02.2009, klo 22:41:55 »

Mulla on kauppa, jossa myyn armeijan ylijäämäkamaa. Kerran ostin 30kpl puolalaisia lääkintälaukkuja, jotka olivat aika mageita, koska sisällä oli kaikki tavara pl. huumehet. Vekottimen kanteen oli painettu valkoinen ympyrä, jossa punainen risti.

Punainen ristihän siitä heti otti yhteyttä. Paitsi että mun kaupallisilta sivuilta piti heti tietysti poistaa laukun kuva, piti mun myös lopettaa välittömästi laukkujen myynti, etten vain törkeästi tekis rahaa heidän symbolillaan.

Lopputuloksena peitätin laukkujen ristit jesarilla ja kerroin asiakkaalle, että teipin alla on niin pahan näköinen risti, ettei sitä voi Suomessa näyttää julkisesti ollenkaan, vaikkei siinä ole edes hakasia.

Tästä tarinasta vois päätellä, että jos sattuisin joskus tekemään sotatarinan lääkintämiehistä, en varmaankaan kanteen voisi laittaa kuvaa jannusta, jonka kypärässä olis punanen risti, koska kansihan markkinoi tuotetta. (No, onneks en ole tekemässä)

Sakemanneillahan homma on mennyt naurettavuuksiin - pelkästään hakaristejä ja pääkalloja alaleualla ei pidetä pahana, vaan lisäksi myös Hitlerin viiksiä, hähähä Smiley Oli naurussa pitelemistä kun kuulin raporttia saksalaisista asemessuista - paikalle saapuvat ulkomaalaiset joutuivat rajavartiolaitoksen syynäämiksi, ja jokaiseen hitlerin kuvaan laitettiin viiksien päälle valkoista paperiteippiä. Nyt puhutaan siis keräilykamasta, eikä mistään uusnatsihäröilystä, sanotaan vaikka aidosta Signal-lehdistä - joka lehti plärättiin huolellisesti paikkarullan kanssa läpi.
tallennettu
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 940


« Vastaus #13 : 07.02.2009, klo 23:22:27 »

Toi Punaisen ristin käytön kielto menee vaikuttaa jo samalta kuin tuo pipokielto: kieltämistä sen vuoksi, että ME voidaan kieltää se. Tavallinen järjenkäyttö huuthelkkariin.

Ei aivan.

---
Muuten tabuja taiteessa ei ole. Viihteessä tietysti on: kaikki mikä vaarantaa rahantekemisen.


Onneksi kvaakissa ei ikinä kärjistetä...
Punaisen ristin logon käyttö on eräänkin suomalaisen bändin kokemuksen mukaan hivenen liioitellun suojeltu. Arvostan punaista ristiä kuten punaista puolikuutakin joskin tätä symboliahan saa tietenkin käyttää koska ei ole "meidän" logomme ja kumpikaan ei tasan suojele väkivallalta tai ole puolueeton.
Teoria on eri asia kuin käytäntö.

Aikoinaan ollut Comics code sisälsi käytännön joka muistutti elokuvateollisuuden normistoa. oli sääntöjä mitä voi näyttää ja mitä ei. Mikä on hyväksytty väkivallan tai kauhun taso, mikä alastomuuden jne.
Oli monin tavoin käsiä sitova kerrontaa haittaava, mutta myös rikastuttava: aivan kuten itäblokin kirjallisuudessa ei voinut puhua suoraan jos ei halunnut pitkää lomaa siperiassa, maanpakoa tai salahautaa metsässä oli pakko oppia kertomaan tarina niin ettei jää kiinni.
Toki seuraumukset Comics coden USAssa olivat lievemmät: harva jälleenmyyjä otti myyntiin ilman sensuurin hyväksyntää.

Amerikkalaisessa sarjakuvassa tämä johti mielenkiintoisiin rajausratkaisuihin ja kiertoteihin: sensorin ohjeita noudatettiin kirjaimessa muttei hengessä.
Hämmentävää kyllä se ajoittain toimi paremmin kuin jos olisi voinut mennä siitä missä aita on matalin.
nykyisin comics code on hampaaton olento jota ei pahemmin vaivauduta noudattamaan.
Mutta alkuperäinen lista on pitkä: ei graafista väkivaltaa, huumausainevälineistöä ja sen käyttöä, sukupuoliakteja, selkeää vauriota silmälle jne jne.
Tosin pelkkä pitäydytään sensuurin vastaisessa materiaalissa ei ole hyvän tarinan perusta.
Ei vaikka yllättävän moni niin uskoo olevankin.

Svastika päinvastoin on suuressa käytössä ainakin yhdysvalloissa joskin aivan kuten tässäkin maassa harva tajuaa ettei ko.tunnus ole vain natsien käyttämä helppo pahuuden tunnusmerkki.
Natsien tunnuksena on esitetty intiaaniheimojen (ja kelttien ja hindujen ja ja JA...) hyvän onnen merkkiä ja Suomen ilmavoimien omaksumaa von rosenin sukuvaakunaa.
« Viimeksi muokattu: 07.02.2009, klo 23:56:05 kirjoittanut Curtvile » tallennettu
JJ Naas
Toikkarointia lammashaassa
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 563



« Vastaus #14 : 07.02.2009, klo 23:41:58 »

Rautaristiä näkyy paljon katukuvassa huppareiden selkämyksissä ja vastaavissa. Onko se nykyään joku hakaristin korvike uusnatseille vai onko se vain cooli graafinen elementti vailla sen kummempaa merkitystä?
tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 4 5 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: