Kirjoittaja Aihe: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi  (Luettu 252820 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #255 : 13.11.2010 klo 11:29:52 »
Kun minä nykyään lähden katsomaan elokuvaa, en odota että siinä olisi tarinaa ollenkaan. Hollywood ei vain osaa.

No, ei nyt vielä heitetä kirvestä kaivoon, tai kenenkään kalloon.

Käsikirjoitukset saattavat olla todella hyviä, aluksi, mutta sitten ne kirjoitetaan kymmenen kertaa uusiksi ja koekatselussa kohtauksia (varsinkin loppua) hiotaan yleisöä miellyttäväksi. Tämä tuunaaminen hioo pois kaikki särmät ja pakottaa tuttuun muottiin.

Ah, jospa vaikka William Gibsonin Alien 3 (first draft) olisi tehty.

http://www.awesomefilm.com/script/Alien3.txt

V niin kuin Verikosto oli enemmänkin romaanifilmatisointi kuin sarjakuvaelokuva, siksi se oli niin hyvä.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #256 : 13.11.2010 klo 11:40:15 »
Televisiossa kerrottiin hauska knoppitieto, että maailmassa on tällä hetkellä miljardi teini-ikäistä. Asennoitukaa vain suoraan siten, että merkittävä osa elokuvista ovat jatkossakin nuortenkulttuuria ts. teineille suunnattuja.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 796
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #257 : 13.11.2010 klo 11:52:09 »
Ketään mitenkään yllättämättä mielipiteeni on aika tarkalleen 180 astetta eri suuntaan kuin Michael Riddlen tai Lurkerin kanta.
V niin kuin Verikosto oli enemmänkin romaanifilmatisointi kuin sarjakuvaelokuva, siksi se oli niin hyvä.

ei. Se oli ennen muuta sarjakuvaelokuva joka seurasi lähdemateriaalinsa juonta, henkilöitä ja sanomaa.
Kyse ei ole siitä ollaanko uskollisia sille minkä värisiä linnut sarjakuvassa olevat, vaan miksi sarjakuvssa oli lintuja, mitä ne symbolisoivat jos mitään.

Virhe on olettaa että elokuvat, kirjat, sarjakuvat tai sarjakuvien filmatisoinnit olisivat keskenään suoraan vertailukelpoisia. Tenavia, Lepakkomiestä, Akiraa ja Scott Pilgrimia ei arvostella samalla kaavalla koska ovat sama asia.
komedia ja tragedia jakavat saman viitekehyksen mutta eri metodologian, niiden katarsis tai sen puute eivät ole välittömän vertailukelpoisia.
Henkilökohtainen maku on asia erikseen, jokaisella on oikeus olla arvostamatta genrejä joista ei pidä. Henkilökohtaisen maun määrittäminen universaaliksi totuudeksi kertoo enemmän kommentoijasta.

Sarjakuvafilmatisoinnit olivat ennen pelkkää värikästä roskaa koska sinä elokuvaväki niitä kaikkia piti ja resurssit päästä edes lähelle samaa visiota puuttuivat.
Osa yleisöstä on kasvanut tuon vaiheen yli, osalla ei ole henkisiä kykyjä siihen.
Modesty Blaise ei vaadi järjetöntä efektibudjettia mutta aiheesta on saatu vasta yksi vähänkään säällinen elokuva, tämä uudempi. Onko Modesty Blaise suoraan verrattavissa Terästyttöön, Crepaxin Valentinaan(joko tv-sarjan tai Baba yaga:n versioon) tai V niin kuin verikoston Eveyhin?
Ei minusta.
Noista parhaiten sovituksessa onnistui juuri Evey mutta eroaviakin kantoja on.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #258 : 13.11.2010 klo 12:02:43 »
Virhe on olettaa että elokuvat, kirjat, sarjakuvat tai sarjakuvien filmatisoinnit olisivat keskenään suoraan vertailukelpoisia.

Koko viestissä oli paljon asiaa.

Itse olen hieman odottanut, että sarjakuvafilmatisoinneissa nähtäisiin nykyistä laajempi genrekirjo. Nythän sarjakuvafilmatisoinnit ovat pääasiassa toimintaelokuvia, mitä nyt osaa on tietysti maustettu lisäksi kauhulla jne. kuten elokuvaa 30 Days of Night.

Sen sijaan supersankareista innoituksensa hakeneet ei-sarjakuvafilmatisoinnit edustavat hyvinkin näitä hyödyntämättömiä genrejä, kuten romanttinen komedia My Super Ex-Girlfriend ja toimintakomedia Hancock. Kumpikaan näistä eivät siis perustu sarjakuvaan.

Scott Pilgrim erottui tästä perussarjakuvafilmatisointien toimintapainotteisesta sapluunasta (tosin en ole itse vielä nähnyt koko elokuvaa).

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #259 : 13.11.2010 klo 12:04:39 »
ei.

Jaa, että ei. No, ei sitten.

Mutta kyllä, kyllä Tenavat-filmatisointeja pitää käsitellä eri "kulmasta" kuin Akiraa. Tosiaankin.

En ole sitä mieltä, mitä sinä väität, ja olin eri mieltä, kuin Riddle, jonka kanssa sinäkin olet sitten eri mieltä. Eri tavalla, varmaankin. Juu, ei, vaarinhousut.

Romaanifilmatisoinnilla tarkoitin siis juuri sitä, että se (V niin kuin...) oli lähdemateriaalinsa mukainen, hyvänen aika. Joku Lepakkomies tai Hämmästyttävä Hämämäkki on juuri sitä hahmoon perustuvaa elokuvaa, jossa oikeastaan kaikki luodaan uudestaan elokuvaa varten joitakin perusasetelmia lukuun ottamatta. Miksipä ei voitaisi filmata vaikka Dark Knight Returns -sarjakuvaromaaniin pohjautuen? Jukopliut, se olisi hyvä!

Toki elokuvakokemukseen vaikuttaa joskus suuresti se, tunteeko lähdeteoksen. Sen huomaa, kun lukee RED-leffan suomalaisia arvosteluja. En toki tiedä, olisivatko arvostelut sen parempia, vaikka arvostelijat olisivat RED-sarjakuvan lukeneet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_(comics)
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_(2010_film)

V niin kuin verikosto toimii omillaan kummallakin mediumilla.
« Viimeksi muokattu: 13.11.2010 klo 12:20:59 kirjoittanut Lurker »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 796
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #260 : 13.11.2010 klo 13:07:41 »
Scott Pilgrim erottui tästä perussarjakuvafilmatisointien toimintapainotteisesta sapluunasta (tosin en ole itse vielä nähnyt koko elokuvaa).

no....öh...joo, toimintaelokuvana sitä ei oikein voi pitää vaikka koko ajan tapellaankin pahoja eksiä vastaan.

En kyllä osaa Karvista, Marmaduke/Herttuaa ja Yli aidan nähdä toimintaelokuvina. Tai American splendoria ja Ville vallatonta. Asterixit lienevät toimintaa...kai.

Romaanifilmatisoinnilla tarkoitin siis juuri sitä, että se (V niin kuin...) oli lähdemateriaalinsa mukainen, hyvänen aika. Joku Lepakkomies tai Hämmästyttävä Hämämäkki on juuri sitä hahmoon perustuvaa elokuvaa, jossa oikeastaan kaikki luodaan uudestaan elokuvaa varten joitakin perusasetelmia lukuun ottamatta. Miksipä ei voitaisi filmata vaikka Dark Knight Returns -sarjakuvaromaaniin pohjautuen? Jukopliut, se olisi hyvä!

Toki elokuvakokemukseen vaikuttaa joskus suuresti se, tunteeko lähdeteoksen. Sen huomaa, kun lukee RED-leffan suomalaisia arvosteluja. En toki tiedä, olisivatko arvostelut sen parempia, vaikka arvostelijat olisivat RED-sarjakuvan lukeneet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_(comics)
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_(2010_film)

V niin kuin verikosto toimii omillaan kummallakin mediumilla.

tämähän lienee se tavoite, RED oli vallan mainio viihde-elokuva, vaikka olikin hyvin, ellei peräti äärimmäisen löyhästi, sarjakuvalle uskollinen. Sarjakuvan Moses on yksinäinen susi ja sarjakuva on karumpi ja yhteiskuntakrittiisempi. Ja raaemman väkivaltainen.

Romaanifilmatisointi ei nimittäin minusta tarkoita  sisällön kääntämistä suoraan. Tämä on nähty niin amerikkalaisen kuin eurooppalaisenkin elokuvan ja tv:n saralla.
Itse vihaan katsojan aliarviointia, niin viihde-kuin taide-elokuvissakin. Siihen miksi jokin sarja, kirja tai sarjakuva saavuttaa suosion on yleensä sisältöön liittyvä syy.
Sarjakuvaelokuvissa pysyäkseni: parhaita esimerkkejä aiheen ymmärtämättömyydestä ovat modesty Blaise-Pistävä perhonen, Batman 1966 sekä schumacherin tuotokset ja Catwoman.

Siitä että lähdeteokselle tulee pysyä uskollisena olen kanssasi samaa mieltä

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 088
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #261 : 13.11.2010 klo 14:30:13 »
En kyllä osaa

Kun otat sanotun kirjaimellisesti, olisi eduksi jos myös lukisit kirjaimellisesti:

pääasiassa

Joku minua hurahtaneempi voi toki laskea kaikki koskaan julkaistut sarjakuvafilmatisoinnit ja jakaa ne oikeaan genreen osoittaakseen minun olevan väärässä. Tuolloin Hollywoodin lisäksi voi samaan syssyyn laskea myös Euroopassa ja Aasiassa tuotetut elokuvat.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #262 : 13.11.2010 klo 22:36:50 »
Sarjakuvaelokuvissa pysyäkseni: parhaita esimerkkejä aiheen ymmärtämättömyydestä ovat modesty Blaise-Pistävä perhonen, Batman 1966 sekä schumacherin tuotokset ja Catwoman.
Yksi parhaita esimerkkejä siitä, että aiheesta on ymmärretty jotakin keskeistä, on John Miliuksen Conan the Barbarian.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #263 : 14.11.2010 klo 14:47:31 »
Conanin tapauksessa on toisaalta kyseenalaistettava, että onko kyseessä edes sarjakuvafilmatisointi.

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 604
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #264 : 15.11.2010 klo 09:36:36 »
Parhaita esimerkkejä aiheen ymmärtämättömyydestä ovat modesty Blaise-Pistävä perhonen, Batman 1966 sekä schumacherin tuotokset ja Catwoman.

Ja lisätään listaan myös Elektra. Hhhhhyyyiiii...

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #265 : 15.11.2010 klo 09:39:54 »
Ja lisätään listaan myös Elektra. Hhhhhyyyiiii...

Ja Pekka Puupää. Fogelin luoma hieno hahmo vulgarisoitiin.

kahvikuppi

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #266 : 15.11.2010 klo 12:45:53 »
Conanin tapauksessa on toisaalta kyseenalaistettava, että onko kyseessä edes sarjakuvafilmatisointi.

Sikäli sarjakuvafilmatisointi, että Conan muistuttaa hyvin vahvasti sarjakuvasta tuttua kaveria ulkoisesti. Kun vertaa esimerkiksi Hiltusen tulkintaan. Mutta tosiaan kirjailijan tuotoksestahan nuo ammentaa paljon kun se on alkuperäinen teos. Kuitenkin hyvä versio elokuvana henkilöstä nimeltä Conan.

Eniten noissa sarjakuvien elokuvien versioissa ärsyttää kun olisi ihan mukavaa kun ne muistuttaisi ulkoisesti mahdollisimman paljon sitä sarjakuvaa. Esimerkiksi Daredevilissä oli se napakymppi aika erilainen mitä sarjakuvassa. Mutta onhan tietysti hyviäkin näkemyksiä elokuvissa, mutta kyllä nämä silloin muistuttaa sarjakuvamaista näkemystä mutta hyvän tekee näyttelijä vain. Esimerkiksi Batmanin returnista tuttu catwoman on hyvä versio.

Aika pitkälti puolet melkein noista sarjakuvien versioista elokuvaksi menee pilalle. Mutta hyvänä puolena on se, että näin tavalliselle tallaajalle tulee tutummaksi hiukan tuntemattomia sarjakuvia.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 060
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #267 : 15.11.2010 klo 12:51:11 »
Se Conanin jatko-osa perustui enemmänkin sarjakuva-Conaniin, ensimmäinen osa ei oikeastaan ollenkaan. Käsikirjoittajanakin oli Roy Thomas, siis siinä toisessa osassa, paljon huonommassa. Conan hävittäjä tai jotain?
http://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Thomas

Olli T

  • Omat säännöt
  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #268 : 15.11.2010 klo 15:17:20 »
Eniten noissa sarjakuvien elokuvien versioissa ärsyttää kun olisi ihan mukavaa kun ne muistuttaisi ulkoisesti mahdollisimman paljon sitä sarjakuvaa. Esimerkiksi Daredevilissä oli se napakymppi aika erilainen mitä sarjakuvassa. Mutta onhan tietysti hyviäkin näkemyksiä elokuvissa, mutta kyllä nämä silloin muistuttaa sarjakuvamaista näkemystä mutta hyvän tekee näyttelijä vain.
Hauskasti valittu esimerkki, sillä minusta Napakymppi oli tuossa leffassa ainoita valopilkkuja. Napakympin määrittelevä piirre on kuitenkin pakkomielteinen hulluus tappamiseen, heittelyyn ja Daredevilin päihittämiseen, ja se puoli tuli kyllä elokuvassa selväksi. Kireä supersankarispandex toimii muutenkin elokuvassa kovin harvoin, kun todellisen maailman ihmiset eivät ole edes huippukunnossa lähellä supersankarimittoja - tästähän vitsailtiinkin X-Men-elokuvassa, jossa Kyklooppi naljaili Wolverinelle tämän ihmeteltyä ryhmän nahkauniformua.

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Ihan kaikki sarjakuvat elokuviksi
« Vastaus #269 : 16.11.2010 klo 08:47:59 »
Conan hävittäjä tai jotain?
Luin ekaksi, että kirjoitit Conan häviäjä. Se olisi ollut aika hyvä nimi.