Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu => Aiheen aloitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 12:50:32

Otsikko: Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 12:50:32
Koska ilmeisesti olette sarjakuva-fanaatikkoja niin ajattelin ärsyttää teitä minun HIENOILLA sarjakuvillani.

http://personal.inet.fi/koti/fitchet/index.html (http://personal.inet.fi/koti/fitchet/index.html)

 ;)
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: kaltsu - 07.03.2004 klo 13:25:13
Sangen hupaisia olivat. Terävimmät koukut tai piikit jäivät uupumaan mut asenteesta plussaa. Turpaan vaan kaikille.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Osku - 07.03.2004 klo 17:12:55
Ei huvita tuollainen. Ikää päälle 10 alle 15?

Poikkeus oli Peilikuvat joka, jos oli oma idea, oli ajatukseltaan hyvä. Paremmin toteutettuna mainio strippi. Vaikkapa Kemiin lähetettäväksi.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 17:26:52
Ei huvita tuollainen. Ikää päälle 10 alle 15?

Poikkeus oli Peilikuvat joka, jos oli oma idea, oli ajatukseltaan hyvä. Paremmin toteutettuna mainio strippi. Vaikkapa Kemiin lähetettäväksi.

Haha. Olet vailla sairaamman huumorin ymmärrystä.  ;)
Tiedoksi muutenkin että en minä noita vakavalla naamalla tee, lähinnä omaksi huviksi ja kavereille jotka tuntevat monissa sarjakuvissani olevat inside-vitsit.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Osku - 07.03.2004 klo 17:38:51
Haha. Olet vailla sairaamman huumorin ymmärrystä.  ;)
Tiedoksi muutenkin että en minä noita vakavalla naamalla tee, lähinnä omaksi huviksi ja kavereille jotka tuntevat monissa sarjakuvissani olevat inside-vitsit.
Ymmärrän sinänsä, en vain arvosta. "Saatanan homo", "Vitun huora", "Minun sarjakuvissani juutalaiset eivät puhu" ym. repliikit eivät yksinkertaisesti huvita millän tasolla.

Inside-vitsit parhaimmillaankin toimivat vain pienessä piirissä. Jos niitä rupeaa levittämään isommalle porukalle, niin niiden tulkintaan vaikuttava taustatieto ei ole saatavilla. Esimerkiksi näiden "sarjakuvien" perusteella mielikuvani sinusta on suhteellisen murheellinen.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 17:42:48
... ajattelin ärsyttää teitä minun HIENOILLA sarjakuvillani.

\o/
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Osku - 07.03.2004 klo 17:47:44
... ajattelin ärsyttää teitä minun HIENOILLA sarjakuvillani.

\o/
Jos koitat saada kiksejä siitä, että sait minut ärsyyntymään, täytyy tuottaa pettymys. Samanlaista soopaa on tullut nähtyä/kuultua niin monta kertaa ettei hetkauta. Se oli vain sivuhuomautus.

Halusin vain kehaista "Peilikuvat" strippiäsi ja rohkaista muokkaamaan siitä hiotumpaa versiota.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 17:49:13
/o\
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Axuz - 07.03.2004 klo 17:58:57
hmmm. en yleensä ota kantaa tällaisiin keskusteluihin, mutta sanottakoon nyt se, että jokaisella tässä maassa on oikeus piirtää ja sanoa mitä hyvänsä, tehdä sarjakuvansa millaisiksi tahansa, mutta on myös sanottava, että osa noista töistä julkaistuna täyttäisi valitettavasti rikoksen merkit näin puhtaasti lakiteksteihin (mm. kansankiihotus jne.) nojaten...

Eli jokainen saa toki tehdä millaisia sarjakuvia hyvänsä, kunhan tekee niitä pöytälaatikkoonsa, mutta mitä niiden julkaisuun tai ylipäätään isommalle väelle levittämiseen tulee, ns. "Suomi - vapaa maa" ei sitten enää kovin pitkälle pädekään. Joten kannattaa olla varovainen sen asian suhteen...  ;D
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Petteri Oja - 07.03.2004 klo 18:15:30
Sanotaan, että kaikesta voi tehdä pilkkaa. Mutta kannattaako kaikesta tehdä?

Kyllähän noi stripit voi tulkita kahdella päinvastaisella tavalla, mut itse ainakin hekottelin niille. Ei kai tuollaisia voi tosissaan ottaa, ainakaan jos lukee useamman kuin yhden. Joku tietysti ottaa silti, mutta se ei ole taiteilijan vika.

Anna palaa vaan Fitchet, kyllä taivaassa enkeleitä riittää.  ;D

P.S. Isopää-linkki ei toimi.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 07.03.2004 klo 18:39:13
...Joku tietysti ottaa silti, mutta se ei ole taiteilijan vika.

Nii-in. Internet on oikea paikka sarkasmille.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Ville - 07.03.2004 klo 19:39:41
Sairasta. Todella sairasta. Minä en omiin sarjakuviini tuollaisia ottaisi. Onko nuo muuten piirretty paintilla?
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Leo - 07.03.2004 klo 19:47:09
Olin ratketa naurusta, kun "hipit" -sarjakuvassa tapettiinkin päähenkilö. Hauskoja nuo olivat, sairaita vain vähän. Hyvin olit käyttänyt tietokoneen "vapaan_käden_piirtoa_ilman_zoomia_varma an" -toimintoa ;D

Vielä kun tekisit tuon käsin (mutta ehkä on tyylikeino tuo tietokone).
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Wilpuri - 07.03.2004 klo 20:01:23
Minä en löytänyt mistään näistä sitä Kaltsun tuulettamaa asennetta. Kuka tahansa voi piirtää Paintilla kökköjä kuvia, joissa on kiroilevia ihmisiä... :P

Ei kolissut, mutta en taida kuuluakaan kohderyhmään. Jos olisi käsin tehtyä ja väritykseen olisi kulutettu enemmän, kuin vain about 4 sekuntia, niin voisin noteerata nämä sarjakuviksi, mutta nyt noteeraan ne lähinnä sutuksi...
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: [kivi] - 07.03.2004 klo 20:07:12
Nii-in. Internet on oikea paikka sarkasmille.

Muutama noista oli oikein hauska (EDIT: sillai kun mua nyt nihilismi naurattaa), mutta muutamat sellaisia, että täyttävät rikoksen (kiihoittaminen kansanryhmää vastaan) tunnusmerkit. Esim tuon "harunon" voisit sovinnolla poistaa sivuiltasi, ja vaikka sitten leuhottaa kavereillesi, että: "Minunpa sarjakuvani sensuroitiinkin."

Sensuroitiin siinä mielessä, että pyydän (kehoitan vakavasti) sua pitämään tuollaisen "huumorin" omanasi, ja nauramaan sille keskenäsi.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Hazart - 07.03.2004 klo 20:14:26
Että semmosta skeidaa tällä kertaa...
 
Ei naurata, ei itketä, ei asennetta, eikä edes hyvää yritystä. Jos haluaa nykyään shokeerata niin on syytä tehdä jotain poikkeuksellisen hyvää. Kiroilut, nakuilut ja itsensä- ja toisten satuttamiset on jo nähty moneen kertaan.

EDIT: poistin typerän linkin...
 
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Leo - 07.03.2004 klo 20:17:57
Mutta Hazart, tuossa ei ole välttämättä tarkoituskaan tehdä mitään "erikoislaatuista". Kun ensimmäisen kerran näin Kati Kovacsin sarjakuvan oli siinä kiroilua, nakuilua ja väkivaltaa. Minä pidin tuosta juuri sen toistamisen ja "hällä väliä" asenteen mukaan. En arvosta myöskään luupäitä. En arvosta Insomniaa. En arvosta taidetta :P
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: O.K. - 07.03.2004 klo 20:34:34
Annoyer pääsi varmaan tavoitteeseensa kun näinkin pitkän viestiketjun sai mokomilla aiheutettua... Ollaan me vähän pölöjiä kuulkaas kun edes kommentoidaan!
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: kaltsu - 07.03.2004 klo 21:18:10
Fitchet. Seuraavaksi jyrän alle totiset sarjakuvaharrastajanörtit. Sen jälkeen sotaveteraanit, homot, söpöt pikkulapset, katu-uskottavat boheemit ja vaikkapa vammaiset. Miesten ja naisten väliset suhteet ovat aina herkullinen lähtökohta. Niitä myös lisää.

Tarinoihin voi yrittää kehitellä enemmän abstrakteja ja täysin päättömiä elementtejä. Pyri yllättämään lukija ja mieti esim. loppuratkaisuja kauemmin kuin viisi sekuntia. Suunta on oikea vaikka päämäärä lieneekin arvoitus.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: O.K. - 07.03.2004 klo 21:35:03
Kaltsu, etkö sie tiiä ettei hulluja saa yllyttää... ;)
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet the annoyer - 08.03.2004 klo 09:03:45
Hienoa. Arvelinkin että tänne tulee tällaista palautetta  :D

Ja kyllä nuo on piiretty paintilla, vaikka minulla onkin mahdollisuus skannaamiseen... ja kyllä ajattelin heittää vitsit niin yli että teen niistä abstrakteja sekoiluja, niistä tuleekin sitten vakavampia. Huomaa kyllä teidän 'fanaatikkojen' ja ei-fanaatikkojen suhtautumisen näihin. Kaikki kaverini ja yms. ovat nauraneet näille sarjakuville, mutta te jotka vaikutatte olevan oikein kunnon harrastelijoita lähinnä vittuunnutte.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: [kivi] - 08.03.2004 klo 10:30:20
Kaikki kaverini ja yms. ovat nauraneet näille sarjakuville, mutta te jotka vaikutatte olevan oikein kunnon harrastelijoita lähinnä vittuunnutte.

Kuule, sä et nyt nää että sä et ymmärrä. Se mikä tässä vi*uttaa ei suinkaan ole sarjojesi sisältö, vaan se, että olet tuonut ne julkiselle paikalle, mitä netti on. Kavereiden kesken saakin heittää niin rankkaa läppää kuin sielu sietää, mutta ei sitä samaa juttua saa painaa Hesarin etusivulle, tai tulee syytteitä.

Nettiin laittaminen on näennäisestä helppoudestaan huolimatta suoraan verrattavissa hesarin etusivuun, ja siis vähän eri asia mille kotona nauretaan. Lisäksi verkkosivujen ylläpitäjä saattaa joutua oikeustoimien kohteeksi, mikäli antaa sivuillaan majailla poliittisesti epäkorrektia, rikoksen merkit täyttävää materiaalia yleisesti saatavissa.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet the annoyer - 08.03.2004 klo 10:52:08
Jos joku ei sitä vielä tajunnut, niin kerron että nämä ovat siis sarkasmia. Minulle ei ole toistaiseksi todettu mielenvikaisuutta, vaikka siltä saatta näyttää. Jos ette ymmärrä sarjakuviani, ja yleensäkään sarkasmia niin olkaa vaikkapa hiljaa ja menkää lukemaan aku ankkaa. Minulla ei ole mitään hippejä, enkeleitä tai muitakaan sarjakuvissani esiintyviä hahmoja vastaan. Jos oikeasti haluaisin pilkata esim. juutalaisia, tappaisin heti kättelyssä juutalaisen kämppikseni tai sitten perustaisin nazijärjestön.
kvaak.fi:n moderaattori saa ihan vapaasti poistaa tuon URLin jos siltä tuntuu.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: [kivi] - 08.03.2004 klo 11:04:37
Jos joku ei sitä vielä tajunnut, niin kerron että nämä ovat siis sarkasmia.

Ja mä olen oikeasti laajan ja kipeän huumorintajun omaava ihminen, mutta netissä muutun tosikoksi. On pakko, mä olen niin monta kertaa saanut huomata, että ironia, sarkasmi ja huumori otetaan täällä ihan sellaisenaan, 'face value', vastaan. Tää on väärä foorumi sellaiselle.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Jurpop - 08.03.2004 klo 11:16:02
perseestä
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet The Annoyer - 08.03.2004 klo 11:30:01
perseestä

Heh. Tuohan on yhtä suora kommentti kuin monet kommentit minun sarjakuvissani.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 08.03.2004 klo 11:47:17
Jos joku ei sitä vielä tajunnut, niin kerron että nämä ovat siis sarkasmia...  Jos ette ymmärrä sarjakuviani, ja yleensäkään sarkasmia niin olkaa vaikkapa hiljaa ja menkää lukemaan aku ankkaa.

Ehkäpä määrittelisit itsellesi termin "sarkasmi" uudestaan. Sanakirjan mukaan sarkasmi tarkoittaa (purevaa) ivaa. Sinun teoksissasi ei ole mitään purevaa eikä mitään ivallista. Kyse on enemmänkin pelkästä asennevammaisuudesta.

Kiven käyttämä termi "nihilistinen" kuvaa paremmin töitäsi.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Hazart - 08.03.2004 klo 11:58:49
Mua lähinnä ärsyttää se, että tekijä ajattelee, että tollasta pitäis arvostaa tai muuten on tosikko ja fanaatikko. Haloo!
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Red Button - 08.03.2004 klo 12:12:23
Jotkut näistä tuohtuneista kommenteista oli muuten paljon hauskempia kuin alkuperäiset jutut.

Älkää ottako itseänne niin vakavasti. Joku tolkku ja roti. Henki ja terveyshän siinä menee, jos joka asiasta ottaa herneen nenäänsä.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: O.K. - 08.03.2004 klo 12:15:30
Kivi on ihan oikeassa, että kaveripiirissä nuo jutut saattaa hyvinkin toimia. "Henkilökontekstistaan" irrotettuna niistä tulee kuitenkin epäselviä, loukkaavia ja vaarallisia tekijälleen. Tekijää pitää arvioida töiden perusteella, kun mitään muuta tietoa ei ole saatavilla. Minkälaisen kuvan nuo todella antavat tekijästään?

Totta on sekin, että nuo ovat sarkasmista kaukana. Sarkasmi on vaikea ja älyä vaativa laji. Minä kutsuisin sarjoja tyylilajiksi "töhry". Samantasoista sisältöä näkee yleisten vessojen seinissä, mutta toisin kuin tämä netissä julkaistu sarja, vessakirjoitukset saattavat olla asiayhteydessään hyvinkin hauskuuttavia, paheksuttavia kenties, mutta silti hauskoja.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet The Annoyer - 08.03.2004 klo 12:22:00
Kivi on ihan oikeassa, että kaveripiirissä nuo jutut saattaa hyvinkin toimia. "Henkilökontekstistaan" irrotettuna niistä tulee kuitenkin epäselviä, loukkaavia ja vaarallisia tekijälleen. Tekijää pitää arvioida töiden perusteella, kun mitään muuta tietoa ei ole saatavilla. Minkälaisen kuvan nuo todella antavat tekijästään?

Totta on sekin, että nuo ovat sarkasmista kaukana. Sarkasmi on vaikea ja älyä vaativa laji. Minä kutsuisin sarjoja tyylilajiksi "töhry". Samantasoista sisältöä näkee yleisten vessojen seinissä, mutta toisin kuin tämä netissä julkaistu sarja, vessakirjoitukset saattavat olla asiayhteydessään hyvinkin hauskuuttavia, paheksuttavia kenties, mutta silti hauskoja.

Tarkoitin sillä lähinnä sitä, että sarjakuviani ei tarvi ottaa vakavasti, ei siis hernettä nenään. Ja että en ole oikeasti tuota mieltä asioista, kuten aiemmin jo sanoin.
Siis tämä nimenomaan on sarkasmia, ja sarkasmi (tai mikään muukaan termi) ei aina tarkoita sitä mitä  sanakirjassa sanotaan. Koittakaa ymmärtää omilla aivoilla mitä teille kerron.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 08.03.2004 klo 12:23:20
kvaak.fi:n moderaattori saa ihan vapaasti poistaa tuon URLin jos siltä tuntuu.

Mitäs tähän nyt voi sanoa, paitsi että rekisteröityminen kannattaa. Silloin voi itse editoida omia viestejään, eikä tarvitse sälyttää sensuroimisvastuuta viattomille valvojille. Linkki saa nyt olla, mutta voit tietysti ihan vapaasti poistaa sen päässä olevan sivun Internetistä. Pelkkää lainausta sisältäneen viestisi kuitenkin poistin. Rekisteröityneet käyttäjäthän voivat itse myös siistiä tuollaisia pikku mokiaan.

Niin, ja sarkasmi on muuten todella helppoa. Sen ymmärtäminen sen sijaan on vaikeaa.

ADDENDUM: Ja kaikki sanat tarkoittavat sitä, mitä minä niillä tarkoitan. Arvatkaa mitä tuo oli.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet The Annoyer - 08.03.2004 klo 12:32:34
Lainaus
Mitäs tähän nyt voi sanoa, paitsi että rekisteröityminen kannattaa. Silloin voi itse editoida omia viestejään, eikä tarvitse sälyttää sensuroimisvastuuta viattomille valvojille.

Tiedoksi; en turhaan jaksanut rekisteröidä kun ajattelin 'Että jaa. Laitampa tähän nyt tän yhen postauksen' ...ja jos nyt nuo sivut pitäisi poistaa, niin en kyllä tiedä miten se tapahtuu, koskan tietokoneeni on 120 kilometrin päässä. Ja menee viikko että pääsen siihen käsiksi. Olen siis yleisellä koneella, ja harkitsen tuota itse rekisteröitymistä...
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: O.K. - 08.03.2004 klo 12:33:36
Pointtipa ei olekaan siinä, ollaanko me huumorintajuttomia  tosikkoja, eikä siinä että tämä ketju nyt tuntuu venyvän, kun meillä on herneet nenässä. Fitchet, sinä altistit työsi tarkoituksella kritiikin kohteeksi, että saisit vuorostaan vähätellä kritiikkiä.

Fitchet, sinä sanot "ettei kaikkea tarvii ottaa vakavasti". Kaikki julkaistava pitää olla sellaista, että sen voi ottaa myös vakavasti, että sitä voi tarkastella kriittisesti. Ainakin niin, etteivät ne, jotka ottavat sen vakavasti, loukkaannu. Kaikki eivät välttämättä tiedä, että sinä et ole vakavissasi! Kaikilla ei ole yhtä paljon huumorintajua kuin meillä. :)
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Fitchet The Annoyer - 08.03.2004 klo 12:38:59
Kaikilla ei ole yhtä paljon huumorintajua kuin meillä. :)

Niin, noin näyttäisi olevan. Oletin että te ymmärrätte tuota jätettä,  mutta toisin kävi. Monilla teistä ei oikein  "ymmärrys riittänyt" ... Joka tapauksessa ja alunalkujaan postasin tuon URLin mielenkiinnosta nähdä miten te 'fanaatikot' suhtaudutte moiseen, arvelinkin että moni teistä suuttuu. Mutta moni kuitenkin oivalsi kuvieni 'idean'  :-\
Ei millään pahalla, mutta teille on tosi vaikea selittää asioita.  :-\
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: laymon - 08.03.2004 klo 12:47:11
Heh, tuo juutalaisenmurjomispätkähän sopisi  Äärimmäinen Pahuus -threadiin malliesimerkiksi siitä, miten luodaan paha päähenkilö, joka ei ole lukijasta lainkaan sympaattinen.

No joo, sarkasmiksi tai ironiaksi nämä sarjakuvat ovat kyllä aika köyhiä, mutta terapeuttisena vittumaisuutena ihan mukiinmeneviä.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Viltuska - 08.03.2004 klo 12:47:47
Periaatteessa noi oli ihan mun makuun. Toki vois olla vielä provosoivempia, tyyliin tappohullujen ninjojen isku Pelastakaa lapset konserttiin. Siis että, jos aikoo loukata jotain ryhmää niin kannattaa loukata samantien kaikkia. Ehkä Fichetin kannalta olis ollut tyylikkämpi veto jättää viestit vaan siihen ensimmäiseen, nyt kun tuntuu siltä että yrittäisi puolustella ja rauhotella jengiä "emmie tosissaan" tyyliin. Tällästä sairasta shittiä ei kannata alkaa lähteä puolustelemaan. Eikö hurjistunut moraaliinen kritiikki nimenomaan ole, jos ei toivottu, niin ainakin odotettu reaktio tällaisen sarjakuvan kohdalla.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet - 08.03.2004 klo 12:50:47
Tällästä sairasta shittiä ei kannata alkaa lähteä puolustelemaan. Eikö hurjistunut moraaliinen kritiikki nimenomaan ole, jos ei toivottu, niin ainakin odotettu reaktio tällaisen sarjakuvan kohdalla.

Niin no, sinäpä sen sanoit. Lupaan teille että tänään alan piirtää jotain uutta A4:llä, ja hyvällä tuurilla saatte nauttia niistä joskus viikon kuluttua.

P.s. Nyt rekisteröidyin, koska tämä kuitenkin vaikuttaa ihan asialliselta foorumilta/ sivulta.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Hege - 08.03.2004 klo 12:51:27
Melkein kaikki mitä aioin kirjoittaa onkin jo sanottu, lähinnä Kiven toimesta.

Ja vaikka toistamiseksi menee, niin siitä huolimatta kirjoitan.
Koska kenelläkään vastanneista ei nähtävästi ole iloa tuntea sinua, niin on hankalaa suhteuttaa näitä pläjäyksiä. Jos olisit kirjoitellut tänne jo pidemmän aikaa, että kävijöille olisi ehtinyt muodostua jonkinlainen kuva normaaleista mielipiteistäsi, niin vastausten tunnelma voisi olla toinen. Näin vieraan ihmisen ekana viestinä vastaanotto on tyly, jutut luetaan ja käsitetään WYSIWYG* periaatteen mukaan.

Nihilismiä? Kyllä. Sarkasmia? Vain suhteessa Kvaakin sisältöön, jutuissahan käsitellään viimeaikaisia puheenaiheita. On pizzan hintaa, antisemitismiä, nainen suomalaisessa sarjakuvassa, "taidesarjakuvaa", tietokoneongelmia...
Kaikelle on aikansa, paikkansa ja tapansa. Ensimmäisessä viestissäsi mikään näistä ei osunut kohdalleen. Tervetuloa Kvaakkiin, olkoon tämä viestiketju opiksesi.

*ettei kenenkään tarvitse kysyä niin What You See Is What You Get
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Wilpuri - 08.03.2004 klo 12:52:00
Oletin että te ymmärrätte tuota jätettä,  mutta toisin kävi.

Kyse on lähinnä siitä, että "sarjakuvia" joissa kiroillaan ja lyödään ihimisiä ilman logiikkaa on maailma täynnä. Ei niitä jaksa enää ala-asteen jälkeen. Peilikuvajuttu oli ainoa, jossa oli jotain ideaa, mutta sekin oli toteutukseltaan murheellinen.

Lainaus
Monilla teistä ei oikein  "ymmärrys riittänyt" ... Joka tapauksessa ja alunalkujaan postasin tuon URLin mielenkiinnosta nähdä miten te 'fanaatikot' suhtaudutte moiseen, arvelinkin että moni teistä suuttuu.

Saanen kysyä, että mitä noissa piti ymmärtää? että sen on "sarkasmia". Mitä ikinä sillä sanalla tarkoitatkaan. Tokihan kuka tahansa näkee, että ne ovat "huumoria", mutta ei niistä silti tarvitse pitää. Oletat heti, että ne jotka eivät pidä töherryksistäsi eivät vain ymmärrä niitä. Aika itseriittoista.

Kuka täällä muuten suuttui. Paheksuntaa syntyi ja hämminkiä siitä, että miksi kukaan näkee tarpeelliseksi julkaista tuollaisia parin minuutin Paint-suttuja, mutta aika harva taisi oikeasti suuttua. Et sinä niin äärimmäisiä tunnetiloja onnistu saamaan aikaan...

Lainaus
Mutta moni kuitenkin oivalsi kuvieni 'idean'  :-\
Ei millään pahalla, mutta teille on tosi vaikea selittää asioita.  :-\

No käy hankalaksi joo, jos sillä ei merkitystä, mitä sanat oikeasti tarkoittavat. Minäkin voisin puhua vaikka dramaturgiasta, mutta tarkoittaa sillä dementiaa. Eiks ois kivaa.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Tuuk42 - 08.03.2004 klo 12:52:58
Fitchet. Seuraavaksi jyrän alle totiset sarjakuvaharrastajanörtit. Sen jälkeen sotaveteraanit, homot, söpöt pikkulapset, katu-uskottavat boheemit ja vaikkapa vammaiset. Miesten ja naisten väliset suhteet ovat aina herkullinen lähtökohta. Niitä myös lisää.

Tarinoihin voi yrittää kehitellä enemmän abstrakteja ja täysin päättömiä elementtejä. Pyri yllättämään lukija ja mieti esim. loppuratkaisuja kauemmin kuin viisi sekuntia. Suunta on oikea vaikka päämäärä lieneekin arvoitus.


Kaltsu sen jo näemmä olikin ehtinyt sanoa. Eli kunhan Fitchet ajattelet kunnolla nuo jutut loppuun asti ja otat lähestymistavaksi muun kuin ylettömän rasismin (sanon suroaan koska sitähän nuo olivat) niin sinussa on vielä potentiaalia. Hipit juttu oli oikeasti oivaltava, etenkin kun vertasi noihin muihin juttuihin. Minulla on sairas huumorintaju ja olen ylpeä siitä, mutta rasismi ei pidemmän päälle naurata. Kerran kestää kaksi on jo liikaa.

Toivottavasti en nyt syyllistynyt "hullujen yllyttämiseen",
mutta harkitummilla jutuilla ja laajemmalla pilkan määrällä tyylisi toimii hyvin.


Pieni vinkki: ensiksikin, tarkista sanakirjasta sarkasmin määritys ja lue samalla myös mitä tarkoittaa ironia.

Jos pilkkaat aian vain juutalaisia ja jätät muut uskonnot rauhaan , tai pilkkaat vain mustia etkä valkoisia, olet rasisti. Kun loukkaavaa huumoria lähtee tekemään niin mitään tai ketään ei pidä jättää rauhaan, vaan kaikki pitää laittaa vertauskuvalliseen ristituleen.


Hipit on rautaa.


Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet - 08.03.2004 klo 13:00:51
Rehellisesti sanottuna en jaksa enää syödä puuroa minkä olen itse keittänyt.
Koittakaas vaikka päätellä kaikki noista aiemmin postailtuista kirjoituksista. Luulisin että niistä selviää kaikki mitä haluatte tietää, ja miettikää asioita enemmän.
'Ollaanko kavereita?'...sanoi minulle joku joskus jossakin.  
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Hazart - 08.03.2004 klo 13:01:43
Mukava huomata Fitchet, että sinäkin olet jossakin mielessä inhimillinen. Rekisteröidy ihmeessä ja tule mukaan kvaakkaajien iloiseen joukkoon. En kuitenkaan toivo näkeväni rasistivitsejä tai vastaavaa herjaa lähettämissäsi töissä. Vaikka olisit miten vähän tosissasi. Jos on pakko tehdä pilaa jostain niin tee se nyt ainakin Suomen lain asettamissa rajoissa.

8)
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet - 08.03.2004 klo 13:08:49
Mukava huomata Fitchet, että sinäkin olet jossakin mielessä inhimillinen. Rekisteröidy ihmeessä ja tule mukaan kvaakkaajien iloiseen joukkoon. En kuitenkaan toivo näkeväni rasistivitsejä tai vastaavaa herjaa lähettämissäsi töissä. Vaikka olisit miten vähän tosissasi. Jos on pakko tehdä pilaa jostain niin tee se nyt ainakin Suomen lain asettamissa rajoissa.
8)

Kiitos. Tämä taitaa olla niitä foorumeita missä on oikea kommuuni, ja se on positiivinen asia.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 08.03.2004 klo 13:16:53
Fitchetin sarjisten rujoa ulkonäköä ja panostuksen puutetta on valiteltu, ja samoin sarjisten sisällön rasistisuutta ja yleistä luotaantyöntävyyttä. Kumma vain, ettei niitä ole tarkasteltu kokonaisuutena. Ulkoasun karkeus, huolimattomuus ja rumuus selvästi korreloi sisällössä esilletuotavien asenteiden absurdiuden, harkitsemattomuuden ja yleisen typeryyden kanssa.

Jos tarkoituksena olisi kiihotus kansanryhmää vastaan, kai nämä ajatukset yritettäisiin esittää edustavasti, ikään kuin niissä olisi jotain järkeä. Mutta näissä typeryys esitetään typerästi. Tätäkö ajat takaa, Fitchet?

Ei niin, että kyseessä olisi silti mikään sarkasmin tai ironian merkkiteos, mutta luovuttuani hymiöiden käytöstä (omasta mielestäni) tarpeettomissa paikoissa minua on alkanut kovasti vaivata se, että ihmiset eivät paljoakaan mieti sitä, mitä toiset tahtovat oikeasti sanoa...
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet - 08.03.2004 klo 13:45:09
Minut tunnetaan monesti siitä että en osaa kertoa selkeästi asioita, joskus jätän varsinaisen idean kertomatta (olipa asia mikä tahansa) ja annan lukijan/kuulijan tms. selvittää itse mistä on kyse. Tosin joskus en vain osaa selittää asioita selkeästi vaikka tahtoisin. Mutta tuo on osuvasti sanottu, noin olisin asiani halunnut ehkä ilmaistakin, ja sinä todellakin tiedät että mistä on kyse. Nyt muutkin varmasti (viimeistäänkin) ymmärtävät. Kiitos tuosta.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Ville - 08.03.2004 klo 19:30:49
Koeta ensikerralla tehdä juoni hiukan rauhallisemmaksi, jooko. Tai jos keksit hyvän "tuollaisen juonen" voit yrittää muunnella sitä niin että siitä tulee älykkäämpi. Jos alat tehdä tuollaisten tilalle enemmän vitsisarjojen tyyppisiä, siis ilman kiroilua rasismia yms. niin odotan innolla että pääsen lukemaan niitä. :D
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Ankka89 - 08.03.2004 klo 20:31:28
Jaa-a, mitähän tässä sanoisi..? Ei nuo mitään huonojakaan ollut.
Voisit tosiaan piirtää nuo hieman huolellisemmin.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 08.03.2004 klo 20:53:43
Sarkasmi, satiiri, iva, parodia ovat vaikeita lajeja. Robert Crumbin ottivat natsit tosissaan tämän tehtyä kaksi sarjakuvaa joissa näytetään miten käy kun olikohan se nyt "fucking jews" ja "niggers" ottavat vallan USA:ssa.

Timo
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Petteri Oja - 08.03.2004 klo 23:36:58
Fitchet on torniolainen, oishan se pitänyt arvata! Muuttakaa etelän varikset muutamaksi vuodeksi sinne niin rupee sairas huumori puremaan teihinkin.  ;)
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: J.Salo - 09.03.2004 klo 14:00:14
Tuosta paljon puhutelleesta juutalaissarjasta tuli mieleen, että se on anti-semitismiä. Jos siinä taas juutalainen olisi hakannut hillerin, se olisi ollut natsi-propagandaa. Jos hilleri olisi ollut arabi, niin olisiko kummatkin skenaariot (hilleri hakkaa juutalaisen / juutalainen hakkaa hillerin).. mitä? Tuo sarjakuva on paheksuttava, koska siinä on nimenomaan juutalainen.

Tulee mieleen, että olisiko kukaan paheksunut (paljoa), jos juutalaisen tilalla olisi ollut ruotsalainen, ja sitten se ruotsalainen olisikin voittanut (nyt kun tuli mieleen, ni tosta saisi aika kivan jutun, että hilleri urputtaa ruotsalaisia, ja sitte juttu päättyy ruotsalaiseen joka taapertelee ympäriinsä hillerin pään kanssa). Tai vaikka ruotsalaine olisikin hävinnyt..

Mutta siis, itse en oikein noista pitänyt, lukuunottamatta juutalais-vitsiä (joka nauratti, en kyllä tiedä miksi. Johtunee dialogista) ja "OMG OMG tapoin enkelin" joka kaikessa säälittävyydessään ("sisko syttyi palamaan, ja sen sijaan että yrittäisin sammuttaa hänet kerron siitä irkissä") on hirveän hauska.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: fitchet - 09.03.2004 klo 14:16:20
Sinäänsä aika hauska juttu kun minun juutalainen kämppikseni repeili tolle juutalais jutulle. Sanoi pitävänsä.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 09.03.2004 klo 14:23:45
Tänään oli Hesarin Väärä johtopäätös -sarjakuvassa hyvä esimerkki siitä, kuinka tälläiset hommat pitäisi hoitaa. Ironialla. Vaikka "hyökätäänkin" jotakin ryhmää tai uskontoa vastaan, niin se pitää tehdä tyylillä. Silloin viestikin menee perille.

Rasismi, oli sitten kyseessä väärän ikäiset, painoiset tai näköiset, on ikävä asia, joka huonontaa ihmisten elämän laatua. Miksi sitä pitäisi puolustella?
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Justus - 10.03.2004 klo 19:05:39
Sarkasmi, satiiri, iva, parodia ovat vaikeita lajeja. Robert Crumbin ottivat natsit tosissaan tämän tehtyä kaksi sarjakuvaa joissa näytetään miten käy kun olikohan se nyt "fucking jews" ja "niggers" ottavat vallan USA:ssa.

Timo

Niinpä, mutta kuka sanoo ettei Crumb ole rasisti? Minusta hän on jokseenkin. Myös sovinisti, peittelee sitä itsensä murjomisella.
Otsikko: Re:Katsokaas näitä
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 10.03.2004 klo 22:00:07
Niinpä, mutta kuka sanoo ettei Crumb ole rasisti?

Voipa jossain määrin ollakin, mutta vihaa kyllä kaikkia aika tasapuolisesti. Itseäänkin siis myös. Samassa kirjassa (lui uudestaan eilen) oli suomennettu myös juttu jossa kerrottiin miten käy kun sikapunaniskajunttinatsit ottaa vallan.

Timo