Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasankarit => Aiheen aloitti: Jukka Laine - 24.11.2006, klo 02:31:00



Otsikko: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.11.2006, klo 02:31:00
Frank Miller on unohtanut jo aikoja sitten miksi hän oli joskus paras.

Lukekaa Brian Azzarellon ja Eduardo Risson 100 Bullets
ja
Ed Brubakerin ja Sean Phillipsin Sleeper.

Nämä ovat ruutia uudelleenkeksittynä, mutta jos Frank Miller ei keksi sitä itse, niin mikseivät muut saisi keksiä lisää ruutia?



Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 24.11.2006, klo 09:05:40
Vanha kunnon Frank on todellakin päästanyt tasonsa repsahtamaan, ainakin viimeisimmän DC-spesiaalin perusteella. Karmeaa kuraa.

Sleeperistä en pysty mitään sanomaan, kun en ole sitä lukenut, mutta 100 Bullets on kyllä omaa luokkaansa. Azzarello on yksi lupaavimmista kirjoittajista tänä päivänä. Saa nähdä jääkö 100 Bullets hänen suurimmaksi saavutuksekseen. (Kuten Ennisin Preacher (tähän mennessä)) Pitää kuitenkin muistaa, että hänen Batman ja Teräsmies juttunsa ovat olleet ihmeen sekavia. Lex Luthor: Man of Steel oli jo mukavampi lukukokemus. Taisi se Särkynyt kaupunkikin olla ihan huvittava, en nyt näin aamutuimaan pysty tarkalleen muistamaan. Ehkä yksi syy näihin supersankaritarinoiden heikompaan tasoon on Azzarellon vastenmielisyys supersankareita kohtaan. (Muistaakseni jostain luin tällaisesta mielipiteestä.)

Tuolla toisessa DC-ketjussa olikin jo puhetta Brubakerin teoksista. Osa hänen tarinoistaan on kerrassaan loistavia ja osa taas sellaisia keskinkertaisuuksia, että ne viitsii lukea, muttei niistä mielellään paljoa maksaisi. Tähän jälkimmäiseen kastiin jää se Scene of the crime. Jos tämä juttu olisi ollut erinomainen, niin ehkä sitten olisin osannut jotain sanoa tuosta Sleeperistäkin.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 24.11.2006, klo 09:17:50
Ei se Miller mun mielestä mitenkään tasoaan ole laskenut. Vain muuttanut tyyliä. Tuo Batiskin olis varmaan kovin ihailtu teos, jos se ois ollu Lepakkotarinan sijaan Sin Cityä.

Mutta mikäs tän ketjun funktio on? Puhua Millerin alennustilasta vai kehua Brubakeria? Jos jälkimmäinen, niin en kovin pitkälle voi yhtyä kehukerhoon. DC spesiaalissa nähty lepis-tarinakin (toi Särkynyt kaupunki) oli mun mielestä aika tylsä (=liian pitkä)...


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: puro - 24.11.2006, klo 09:56:33
Mietin itse ihan samaa, että mikä tämän ketjun funktio on. Joe varmaan muuttaa otsikon tai ensimmäisen viestin johonkin hieman kuvaavammaksi.

-P.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.11.2006, klo 10:13:39
Mutta mikäs tän ketjun funktio on? Puhua Millerin alennustilasta vai kehua Brubakeria? Jos jälkimmäinen, niin en kovin pitkälle voi yhtyä kehukerhoon. DC spesiaalissa nähty lepis-tarinakin (toi Särkynyt kaupunki) oli mun mielestä aika tylsä (=liian pitkä)...

Menee Brubakerit ja Azzarellot sekaisin.

Mutta minusta tämän ketjun funktio on täysin selvä: Heitetään multaa siihen kuoppaan, jossa Miller on jo. Kun puhutaan Millerin viimeaikaisista räpellyksistä Batmanin parissa, niin usein viitataan jollain tavalla siihen, kuinka hyviä Sin Cityt kuitenkin ovat, tai vaikkapa näin:

Tuo Batiskin olis varmaan kovin ihailtu teos, jos se ois ollu Lepakkotarinan sijaan Sin Cityä.

Väistetään täysin se tosiasia, että Sin Citytkin ovat jo täysin kulahtanutta roskaa. Rikos/noir-sarjakuvat ovat ajaneet Milleristä ohi, osittain kiitos Brubakerin ja Azzarellon. Elokuvasovitus toi uutta innostusta Sin Cityn tiimoille, mutta sekin katoaa lopullisesti sitten, kun jatko-osa tehdään (jos se nyt edes saadaan tehtyä) ja elokuvayleisöt kysyvät: "Hetkinen, miksi nämä tyypit yrittävät kertoa samaa vitsiä kahdesti? Siis... kai se oli tarkoitettu vitsiksi? Ei kai kukaan tosissaan...?"

Mutta sen sanottuani, 300 on edelleen kovaa kamaa, ja sen leffasovituksesta tulee loistava! Woo-hooo! Mutta senkin Miller teki jo 8 vuotta sitten...


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 24.11.2006, klo 10:20:52
Menee Brubakerit ja Azzarellot sekaisin.
Joo, niinpä menee. Luin kehnosti ton tmielosen viestin ja sieltä toi Särkynyt kaupunki pisti silmään ja aattelin tietenkin, että se oli Brubakeria...

Lainaus
Kun puhutaan Millerin viimeaikaisista räpellyksistä Batmanin parissa, niin usein viitataan jollain tavalla siihen, kuinka hyviä Sin Cityt kuitenkin ovat, tai vaikkapa näin:
Nyt täytyy puolustaa omaa kommenttiani sen verran, että en viitannut siinä omaan mieltymykseeni, sillä en ole mikään Sin City -fani (yritin kesällä lukea Sin Cityt läpi ja kesken jäi jossakin neljännen albumin keskivaiheilla. Ei vain pystynyt jatkamaan enää, mistä voisi vetää hyvän aasinsillan oman viestisi loppuun Sin City -elokuvasta ja mahdollisesta jatko-osasta ja yhden vitsin kierrättämisestä). Kommentti perustui siis lähinnä oletukseen ja siihen, että tuo All-star Batman on kovastikin juuri Sin Cityn tyylinen.

Minun mielestäni ehdottomasti parasta Milleriä ovat Daredevil Born Again ja Batman Year one.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 24.11.2006, klo 10:27:17
Frank Miller ei alun alkaenkaan keksinyt ruutia uudestaan.

Enemmänkin huomautti että ne hevosvaunut kulkisi kevyemmin jos sitä pyörää ei aina irrotettaisi ennen liikkeelle lähtöä.

Millerillä on oma tyylinsä ja näkemyksensä. Maneereista puhumattakaan.
Millerin isoin ongelma on että on sarjakuvien puolella saavuttanut Stephen King-tason: kaikki myy koska on Milleriä= kustannustoimittajakin hymistelee ja odottaa kassakoneen kilinää.

Dark Knight, 300, Martha Washingtonit ja Sin cityt eivät ole menettäneet tehojaan. ne ovat vain Born Againin ja Year onen tavoin avanneet ovia muille tekijöille.
Mahdollistaneet isojen kustantamojen Azzarellojen ja Brubakereiden ja Ruckien työt.

Voi olla että Milleriltä on sanottava jo sanottu. Voi hyvinkin olla. Tai sitten jonkun pitäisi vain ravistella äijää tosissaan.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 24.11.2006, klo 17:37:50

Itse havahduin hiljattain tajuamaan, että olen nyt saman ikäinen kuin Miller Yön Ritaria tehdessään. Se teki Batmaninsa (tai siis, ne vanhat HYVÄT Batmanit) 28-29 vuotiaana. Mikä tarkoittaa, että Daredevilit tehdessään se oli 24-26.
Eli se on siis ollut kirottu lapsinero. Semmoisethan pistävät aina vain kiukuttamaan!
Ainoa lohtu minullekin oli siis väkinäisesti naurahtaa, että hah hah, eipä se sitten sen jälkeen olekaan paljon mitään hyvää tehnyt.
Eri asia sitten on, paljonko se lohduttaa.

(Kyllä eka Sin City oli kova juttu aikanaan ja kakkonenkin menetteli. Mutta minusta niissä on ollut ihan suora laskeva linja: seuraava opus on aina alittanut edellisen teoksen riman. 300 sen sijaan oli loistava!)


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Asko AA - 24.11.2006, klo 18:07:41
Pelkkä otsikko tekee tästä ketjusta Kvaakin arvoisen.
Mitenkäs se menikään Asterix ja laakeriseppele -opuksessa:
"Menkää muualle metelöimään, te ja teidän naisenne!"

Itse asetun 100 Bulletsin vakaaseen lukija/kannattajakuntaan melkeinpä enemmän kuin minkään muun koko tämän tyylilajin genressä. Kaikki se kestää ja kaikenlaiset episodit se sietää, niin etten tiedä onko mitään kokonaiskuvaa enää ollenkaan hanskassa - mutta enpä niin välitäkään, kunhan saan aika ajoin laimentamatoman fiksini azzarelloa. Sleeper on myös etevä.

Äreä, toisiaan poissulkeva vastakkainasettelu Frank Millerin kanssa on minusta hedelmätön. Opin arvostamaan Milleriä hyvin jälkijättöisesti ja etenkin Sin Cityä vasta hyvin jäsennellyn elokuvan jälkeen. Olen ottanut nautintoni rinnakkaisina ja täysinä. Ja "300" riittää niin pitkäksi etumatkaksi keskisarjan sarjakuvataiteilijoihin, ettei kahdeksan vuottakaan ole mitään.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Piber - 25.11.2006, klo 17:42:14

Väistetään täysin se tosiasia, että Sin Citytkin ovat jo täysin kulahtanutta roskaa. Rikos/noir-sarjakuvat ovat ajaneet Milleristä ohi, osittain kiitos Brubakerin ja Azzarellon. Elokuvasovitus toi uutta innostusta Sin Cityn tiimoille, mutta sekin katoaa lopullisesti sitten, kun jatko-osa tehdään (jos se nyt edes saadaan tehtyä) ja elokuvayleisöt kysyvät: "Hetkinen, miksi nämä tyypit yrittävät kertoa samaa vitsiä kahdesti? Siis... kai se oli tarkoitettu vitsiksi? Ei kai kukaan tosissaan...?"

Eihän Sin City ole roskaa.
Sin City on mestariteos, samoin oli eka elokuva, mutta ehei jos siitä elokuvasta jatko osa tulee... niin se on katsottava joten eipäs muljuilla yhtään.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Petteri Oja - 25.11.2006, klo 18:07:09
Kyllä eka Sin City oli kova juttu aikanaan ja kakkonenkin menetteli. Mutta minusta niissä on ollut ihan suora laskeva linja: seuraava opus on aina alittanut edellisen teoksen riman.

Aika lailla samaa mieltä. Eka Sin City oli aikanaan kunnon isku vasten kasvoja. Tosin mun mielestäni pohja saavutettiin Perhearvojen tienoilla. Sen jälkeen Sin Cityssä on pikkuisen kömmitty ylöspäin, pääsemättä kuitenkaan lähellekään ykköstä tai edes kakkosta.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: refu - 25.11.2006, klo 18:20:24
Minä luin mielestäni Sin Cityt parhaimmassa järjestyksessä mikä mahdollista. Ja ilmeisesti se olikin niin, koska luin ykkösen viimeisenä. Perhearvot taisi olla ensimmäinen... En kuitenkaan ole samaa mieltä, että Sin Cityjen taso olisi laskenut mitä isommaksi numero tuli. Numero 6, se missä oli lyhyitä tarinoita, piti sisällään muutaman hyvän tarinan.
Tosin mun mielestäni pohja saavutettiin Perhearvojen tienoilla. Sen jälkeen Sin Cityssä on pikkuisen kömmitty ylöspäin, pääsemättä kuitenkaan lähellekään ykköstä tai edes kakkosta.
Näinhän sen siis voisi ilmaista.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 25.11.2006, klo 19:27:45
Aika lailla samaa mieltä. Eka Sin City oli aikanaan kunnon isku vasten kasvoja. Tosin mun mielestäni pohja saavutettiin Perhearvojen tienoilla. Sen jälkeen Sin Cityssä on pikkuisen kömmitty ylöspäin, pääsemättä kuitenkaan lähellekään ykköstä tai edes kakkosta.

Minkä tahansa jatko-osan huonouden tunnistaa heti siitä, jos siihen ilmestyy ninjoja. Pätee aina.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 25.11.2006, klo 20:21:42
Numero 6, se missä oli lyhyitä tarinoita, piti sisällään muutaman hyvän tarinan.

Se on aivan totta. Mutta: eivätkö nämä lyhärit alunperin ilmestyneet noiden pitkien tarinoiden välissä? Ainakin niissä piirrostyyli muuttuu sen verran rajusti, että toiset ovat selvästi toisia vanhempia.
Sen enempää tarkistamatta julistan siis, että sama sääntö pätee myös niihin.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 25.11.2006, klo 20:36:54
Se on aivan totta. Mutta: eivätkö nämä lyhärit alunperin ilmestyneet noiden pitkien tarinoiden välissä?

Kyllä, mutta eivät kaikki käsittääkseni.
Millerin Sin Cityt pieksevät ruosteisella putkenpätkällä semmoisen 90% muista sarjakuvista.
tosin 100 bulletsin ja muutaman muun kohdalla Sin cityläiset kaipaavat avukseen Tales to offendia, joka on eräs sarjakuvan klassikkoja.
Milerillä on sama ongelma kuin Alan Moorella ja muilla vastaavilla neroilla: me olemme tottuneet odottamaan paljon, paljon enemmän heiltä.
Toisaalta kumpikaan ei ole sortunut Eppu Normaali-ilmiöön eli siihen että voi vaikka referoida Posion puhelinluetteloa ja ihmiset ostavat sen silti.
Tai eivät ainakaan vielä ole sortuneet.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 25.11.2006, klo 22:24:11
On totta, että Herra Millerin tuotokset ovat useimmiten huomattavasti keskitasoa parempaa luettavaa, mutta yhden kerran olen todella katunut hänen teoksensa ostamista. Kyseessä oli Batman/Spawn-albumi, johon taiteen oli rustannut itse Herra McFarlane. Juttu oli niin aivotonta rymistelyä, ettei sitä ole viitsinyt uudestaan lukea. Ehkä sitä lukiessa pitäisi korkata pullo ja heittää rennosti aivot narikkaan.

Muistittehan myös, että elokuva-klassikot Robocop 2 ja 3 ovat samaisen Herran kynästä. Kymmenvuotiaana tuo kakkonen oli vielä viihdyttävä kokemus, mutta kolme vuotta myöhemmin tullut kolmonen oli niin karmeaa katseltavaa, että edelleenkin mieleni torjuu kaikki muistikuvat siitä. Sen verran kuitenkin muistan, että siinäkin oli ninjoja. Miller ei taida ikinä kyllästyä ninjoihin.


Otsikko: Re: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jussi Tyni - 26.11.2006, klo 00:16:47
yhden kerran olen todella katunut hänen teoksensa ostamista. Kyseessä oli Batman/Spawn-albumi, johon taiteen oli rustannut itse Herra McFarlane. Juttu oli niin aivotonta rymistelyä, ettei sitä ole viitsinyt uudestaan lukea. Ehkä sitä lukiessa pitäisi korkata pullo ja heittää rennosti aivot narikkaan.

Ei siinä auta edes pullon (vaikka olisi Remy Martinia) korkkaaminen. Tuo Spawn/Batman vain on läpensä paska, ja kirjoitettu varmaan varttitunnissa pelkästään dollarinkuvat silmissä välkkyen. Samaa sarjaa sen Millerin Spawnin omaan lehteen kirjoittaman pätkän kanssa, mikä on suomennettukin.

Tai ehkä nuo tarinat vain kertovat siitä, kuinka paljon Frank arvostaa Spawnia ja McFarlanea...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Otto Sinisalo - 03.10.2007, klo 14:28:44
Halusin vain jakaa tämän (http://www.beaucoupkevin.com/2007/10/josh-started-it-and-then-it-was-all.html).

(http://farm2.static.flickr.com/1256/1468816451_134f685f9b.jpg)



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: kaltsu - 03.10.2007, klo 14:59:38
Halusin vain jakaa tämän (http://www.beaucoupkevin.com/2007/10/josh-started-it-and-then-it-was-all.html).

Hehe loistoa. Tuli vaan hinku lukea pitkäst aikaa Dark Knight Returns uudelleen. Naurattais takuulla ilman Adam Westiäkin.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Maso - 03.10.2007, klo 15:12:34
Onkos kukaan lukenut sitä Martha Washington dies -tekelettä? Kannattaako hankkia vai tuleeko Dark Horselta joskus kokoelma noista MW one-shoteista?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 03.10.2007, klo 15:36:45
Onkos kukaan lukenut sitä Martha Washington dies -tekelettä? Kannattaako hankkia vai tuleeko Dark Horselta joskus kokoelma noista MW one-shoteista?

miten sen ottaa. 17 sivua.
Ei nouse alkuperäisen Martha tarinan tasolle, mutta harva sarjakuva nouseekaan.
Varmasti kerätään, mutta koska onkin eri asia.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Toni - 03.10.2007, klo 15:45:08
Onkos kukaan lukenut sitä Martha Washington dies -tekelettä? Kannattaako hankkia vai tuleeko Dark Horselta joskus kokoelma noista MW one-shoteista?

No enpä voi suositella hankintaa. Lähinnä sivun tai kahden kokoisin kuvin kerrottu sarjis eikä sivujakaan ole montaa. Tarinaa ei sitten laisinkaan.

Dark Horselta on ensi vuonna luvassa kokoelma, jonka pitäisi sisältää aivan kaikki Martha Washington -stoorit. Sen epilogiksi tuo lehdykkäkin on käsittääkseni laadittu.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 03.10.2007, klo 17:53:17
En ole lukenut Milleriltä muutakuin  DDeetä,vois tsekkailla tuota Sin Cityä ja muita juttuja jossain vaiheessa.Onko mitään erityisesti suositelvaa oopusta?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 03.10.2007, klo 18:08:55
Onkos kukaan lukenut sitä Martha Washington dies -tekelettä?

Mikäli hahmosta itsestään pitäisi, tarina olisi ehkä tällä tavoin toteutettuna tavoittanut hetkeksi sen tunnelman, mitä siinä haettiin. Tosin epäilen sitäkin.

En toisaalta pidä alkuperäistä Antakaa minulle vapaus -stooria mitenkään Millerin parhaimmistoon kuuluvana. Alkupuoli on kyllä Millerin tyyliin erinomaisen tehokasta kerrontaa, mutta juoni ei sitten enää pitemmälle ole kovin kiinnostava. Onhan se tuolla hyllyssä lojunut vuosikaudet, muttei se mitään haluja herätä uusintakierrokselle.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 03.10.2007, klo 19:59:46
En ole lukenut Milleriltä muutakuin  DDeetä,vois tsekkailla tuota Sin Cityä ja muita juttuja jossain vaiheessa.Onko mitään erityisesti suositelvaa oopusta?
Jo mainittu Dark Knight Returns (Batmania) sekä vielä kioskilla oleva Batman: Ensimmäinen vuosi. 300 oli kanssa ihan kiva.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 03.10.2007, klo 20:16:03
Ainiin juu Ensimmäinen vuosi tuli ostettua kun ilmestyi,ihan ässä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 04.10.2007, klo 08:18:10
Myös Ronin on ihan lukemisen arvoinen, eikä Hard Boiled-sarjaakaan kannata sivuuttaa. Siinä on menoa ja meininkiä, ja vaatimattoman tarinan pelastaa Geoff Darrown upea kuvitus. Linkin takana esimerkki, jota ei kyllä suomalaisessa varsiossa ole:
http://img254.imageshack.us/img254/9652/hardboiled31yy.jpg

Tuli muuten mieleen, että Hard Boiled voisi olla vaikka Ennisin kirjoittama. Siinä on juuri sellaista Ennisille tyypillistä irroittelun makua. Tietenkin tarinasta puuttuu miesten sukupuolielimiin kohdistuvat osumat ja muut räävittömyydet, mutta muilta osin aika samoilla linjoilla. Vai olenko täysin väärässä tämän suhteen?


Iso Heppu ja Rusty Robottipoika kannattaa jättää lukematta, ellei halua vain nautiskella Darrown kuvituksesta.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tarkkis - 04.10.2007, klo 11:37:34
Myös Ronin on ihan lukemisen arvoinen, eikä Hard Boiled-sarjaakaan kannata sivuuttaa. Siinä on menoa ja meininkiä, ja vaatimattoman tarinan pelastaa Geoff Darrown upea kuvitus. Linkin takana esimerkki, jota ei kyllä suomalaisessa varsiossa ole:
http://img254.imageshack.us/img254/9652/hardboiled31yy.jpg

Tuli muuten mieleen, että Hard Boiled voisi olla vaikka Ennisin kirjoittama. Siinä on juuri sellaista Ennisille tyypillistä irroittelun makua. Tietenkin tarinasta puuttuu miesten sukupuolielimiin kohdistuvat osumat ja muut räävittömyydet, mutta muilta osin aika samoilla linjoilla. Vai olenko täysin väärässä tämän suhteen?


Iso Heppu ja Rusty Robottipoika kannattaa jättää lukematta, ellei halua vain nautiskella Darrown kuvituksesta.

Itse olen vakaasti sitä mieltä, että Hard Boiled on Millerin ehdottomasti surkeimpia teoksia. Tarinassa ei ole juuri minkäänlaista päätä eikä häntää. Darrowin neuroottisen yksityiskohtainen kuvitus on tietysti aina silmäkarkkia, mutta ei se kuitenkaan onnistu pelastamaan kyseistä sarjakuvaa.

Ennis viittaus menee ainakin omasta mielestäni vähän ohi. Onhan tässä vähän sitä revittelyä juu, mutta huumori ja sairaalloiset tekstimäärät loistavat poissaolollaan ;) Niin ja tosissaan tässä ei leikata keneltäkään kikkeliä irti...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 09.10.2007, klo 11:34:25
Ennis viittaus menee ainakin omasta mielestäni vähän ohi. Onhan tässä vähän sitä revittelyä juu, mutta huumori ja sairaalloiset tekstimäärät loistavat poissaolollaan ;) Niin ja tosissaan tässä ei leikata keneltäkään kikkeliä irti...

Niin tuota tekstin uupumista en ajatellutkaan. Useastihan Ennisin huumori perustuu juuri verbaaliin ilmaisuun. Miller ei tällä saralla ole paljoa loistanut. Mutta edelleen olen sitä mieltä Hard boiled sisältää mustaa huumoria. Tietenkin humori voi perustua enemmän Darrowin kuvitukseen kuin Millerin tekstiin. Tarinan hyvyydestä en uskalla kuitenkaan käydä väittelemään, kun edellisestä lukukerrasta on sen verran aikaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 08.11.2007, klo 10:50:20
Pistetään vaikka tänne. Neal Adams on piirtänyt vaihtoehtokannen ASBRBW kasiin. Kuva on mielenkiintoinen ja Newsarama (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=135544) haastatteli Adamsia kuvan tiimoilta. Siellä Neal kommentoi sarjaa mm. näin:
I have followed the book, totally. My son Josh and I debate it heatedly each issue. We agree on one thing- if we didn't think it was interesting, we wouldn't be debating it. That, alone, is a mark of an excellent creative effort. I am reminded of the Green Lantern/ Green Arrow series. When it came out there was lots of debate and people would ask me how I felt about its detractors. All I did was smile, of course, because the question meant everyone was reading the book.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Janne - 08.11.2007, klo 11:03:16
Nyt muuten saa Liken sivuilta tilattua Sin Cityä alennuksella.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tarkkis - 08.11.2007, klo 11:33:48
Pistetään vaikka tänne. Neal Adams on piirtänyt vaihtoehtokannen ASBRBW kasiin. Kuva on mielenkiintoinen ja Newsarama (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=135544) haastatteli Adamsia kuvan tiimoilta. Siellä Neal kommentoi sarjaa mm. näin:
I have followed the book, totally. My son Josh and I debate it heatedly each issue. We agree on one thing- if we didn't think it was interesting, we wouldn't be debating it. That, alone, is a mark of an excellent creative effort. I am reminded of the Green Lantern/ Green Arrow series. When it came out there was lots of debate and people would ask me how I felt about its detractors. All I did was smile, of course, because the question meant everyone was reading the book.

Onpahan muuten huomattavasti hienompi kuin suomessakin AS teriksen kantta koristellut Adams-teos. Täytyy vain toivoa, että mahdollisesti tuolla kannella nähdään sitten joskus täällä pohjoisnavankin puolella.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Feikki - 08.11.2007, klo 16:09:12
Nyt muuten saa Liken sivuilta tilattua Sin Cityä alennuksella.
Mistäs noista tietää onko ne niitä pieniä pokkareita vai kunnollisen kokoisia albumeita?

EDIT: Ah, sokea minä! Tietty noi (uusintapainokset) ovat niitä pokkariversioita - vai?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 09.11.2007, klo 20:12:56
Luin tänään SIN CITY 4:keltainen äpärä,oli kovaa settiä alusta loppuun.Onko suositeltavia muita Sin Cityn osia mitä kandeis lukasta?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Matti Karjalainen - 09.11.2007, klo 21:51:30
Luin tänään SIN CITY 4:keltainen äpärä,oli kovaa settiä alusta loppuun.Onko suositeltavia muita Sin Cityn osia mitä kandeis lukasta?

Lue koko sarja, ei siihen kovin kauaa tuhlaudu kuitenkaan. Viitososa "Perhearvot" on tosin luokattoman huono, ja sarjan päättävä "Takaisin helvetistä" korkeintaan keskinkertainen.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Feikki - 09.11.2007, klo 23:52:13
Perhearvot oli ensimmäinen Sin City-sarjis, jonka luin ja olin aivan myyty. Ehkä sitä kannattaa aloittaa huonosta ja mennä vain parempaan päin. Tällöin lukukokemukset sen kuin huipentuvat loppua kohti, eikä toisin päin...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tarkkis - 10.11.2007, klo 08:43:20
Itse luin järjestyksessä, ja nimenomaan se viimeinen stoori iski kaikkein eniten. Saattanee johtua juuri noiden keskivälin stoorien heikkoudesta (juuri perhearvot todella on surkea...)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Janne - 12.11.2007, klo 13:01:01
Mistäs noista tietää onko ne niitä pieniä pokkareita vai kunnollisen kokoisia albumeita?

EDIT: Ah, sokea minä! Tietty noi (uusintapainokset) ovat niitä pokkariversioita - vai?

Pokkariversioita ovat juu. Numerosta kuusi ei taida olla mitään versiota saatavilla. Mahtavatkohan julkaista senkin pokkarikoossa?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 12.11.2007, klo 20:38:00
Kappas, Frank Miller on tehnyt lentäjäsankari Barney Baxterin seikkailuja jo vuonna 1939. On se nero.

Four Color # 20.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2008, klo 13:04:09
Absolute Ronin (http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=13096) on tulossa. Ilmeisesti tänä vuonna.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 24.02.2008, klo 13:08:30
Ostin Suomalaisesta kirjakaupasta 8e/kpl Sin Cityt 1-3.Ihan jees kamaa tähän asti ainakin tähän mennessä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 24.02.2008, klo 18:01:17
Kappas, Frank Miller on tehnyt lentäjäsankari Barney Baxterin seikkailuja jo vuonna 1939. On se nero.

Kiva, 20 vuotta ennen mm. Sin City Millerin syntymää eli onkohan tämä nykyinen Frank Miller tainnut lainata Tri Doomin tai Mr. Fantastisen aikakonetta. Ei vissiin kovin yleistä että 2 samannimistä henkilöä (ei-sukulaiset) tekee/on tehnyt sarjakuvia.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 24.02.2008, klo 18:10:36
Miller on yli-ihminen. Ihan oikeesti. Se tekee sarjakuvaa vielä 2135.

Timo


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 24.02.2008, klo 22:30:47
Ei vissiin kovin yleistä että 2 samannimistä henkilöä (ei-sukulaiset) tekee/on tehnyt sarjakuvia.

Ei riitäkään: on vielä kolmas piirtäjä Frank Miller, joka oli poliittinen pilapiirtäjä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2008, klo 23:30:44
Barney Baxterin piirtäjä kuoli jo vuonna 1949 ja Jyrkin mainitsema vuonna 1983.

Näistä on molemmista artikkelitkin en.wikipediassa, mutta lyhkäisiä ovat.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 25.02.2008, klo 17:47:50
Barney Baxterin piirtäjä kuoli jo vuonna 1949 ja Jyrkin mainitsema vuonna 1983.

Näistä on molemmista artikkelitkin en.wikipediassa, mutta lyhkäisiä ovat.

Tuo Barneyn Millerin esittely ei vienyt paljoa tilaa kun taas Marvelin Millerin on jo sitten eepos.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 25.02.2008, klo 17:48:54
Kuka on "Marvelin Miller"?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 25.02.2008, klo 19:12:51
Kuka on "Marvelin Miller"?

....?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 25.02.2008, klo 19:45:10
Kuka on "Marvelin Miller"?

Noista se joka ei piirtänyt King Features Syndicatelle tai Des Moines Registerille.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 25.02.2008, klo 22:44:31
Kyllähän minä sen tiesin ketä tarkoitetaan, mutta onko tässä ketjussa puhuttu lainkaan Marvelille tehdyistä sarjoista?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 26.02.2008, klo 19:14:52
Kyllähän minä sen tiesin ketä tarkoitetaan, mutta onko tässä ketjussa puhuttu lainkaan Marvelille tehdyistä sarjoista?

Ei muuten kuin pieni maininta Daredevilistä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lättä - 22.04.2008, klo 21:57:35
Täysin edellisen viestin asiasta poiketen: Millerin taso on, kuten sanoitte joku ketjun (jota en kokonaan lukenut) alussa, laskenut. Tämän totean luettuani Sin Cityä. Seitsemäs Sin City, jossa päähenkilönä oli joku taiteilija-marine, oli sontaa. Vaikka Milleri olikin tehnyt hauskat illusinaatiot sinne loppuvaiheille.

Toisaalta luin myös The Dark Knight Returnsin, enkä pitänyt siitäkään. Ehkä taso ei siis ole laskenut, se on vain ailahtelevaa. Tiedän myös, että te kaikki pidätte sitä eräänä parhaista Battis-tarinoista, mutta itse pidin paljon enemmän The Long Halloweenista. DKR:ssä oli liian pieniä ruutuja liian paljon yhdellä sivulla, ja mutanttien osuus oli sarjakuvasta liian suuri niin tylsille pahiksille. Lähinnä tämä persoonallinen 25 ruutua per sivu -tyyli söi kuitenkin eniten pisteitä Batman-klassikossa.

Kannattaako minun yrittää kuitenkin etsiä The First Year käsiini?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Hege - 22.04.2008, klo 22:34:54
Kannattaako minun yrittää kuitenkin etsiä The First Year käsiini?

Kyllä, Mazzuchellin kuvitus toimii, voisit jopa oma tyylisi huomioiden pitää siitä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 22.04.2008, klo 23:01:47
Ehkä taso ei siis ole laskenut, se on vain ailahtelevaa.
Tai ehkä kyse on makuasiasta. Itse esim. pidin myös DK2:sta, jota monet ovat haukkuneet. Ja onhan se toki erilainen kuin eka, mutta kummiskin.
Sin Cityt eivät myöskään mulla toimi. Kerran yritin lukea niitä läpi ja taisi tyssätä Keltaiseen äpärään (vai mikä sen nimi on). Alkoi vain tökkiä se tyyli. Eka osa on kyllä silti ihan hyvä. Ois voinu hyvin jättää homman siihen.

Lainaus
Kannattaako minun yrittää kuitenkin etsiä The First Year käsiini?
Komppaan Hegeä. Ainakin mun mielestä tämä Year one (täähän tuli viime vuonna spessuna uudestaan, sitä voi vielä löytyä kirjakaupoistakin) sekä Mazzucchellin kanssa myös tehty Daredevil: Born again (MARVEL 2 ja 4/88) ovat Millerin ehdotonta parhaimmistoa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: JussiDBC - 29.07.2008, klo 11:39:20
Kaveri löysi Stadista kauan havittelemani Claremontin ja Millerin Wolverinen Suomi-julkaisun. Muistan kyseisen lehden nuoruusvuosiltani, mutta en ole sitä ikinä ennen lukenut. Toimiva stoori ja kuvitus taas osoitti, että Miller oli aikaansa paljon edellä. Ehkä pieni välityön maku jäi ja miehethän legendan mukaan keksivät koko stoorin matkalla kotiin sarjisfestareilta. No, hirveät nostalgiasävärit sain silti, kun muistin elävästi ainakin Wolvien verisen taistelun karhun kanssa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 29.07.2008, klo 12:22:50
Sattusko toi olee se (en ole ihan varma)  se spessu jonka  nimi oli joku : Wolverine & kitty Pryde tai joku tollanen? tai sit sekotan ihan väärään lehteen..


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: JussiDBC - 29.07.2008, klo 12:28:28
Ei ole. Se, myös loistava albumi, tuli tämän jälkeen. Tämä on vähän harvinaisempi. Tämän kannessa Wolvie on paljastanut kyntensä ja viittoo luokseen ottamaan ass kickingiä ;D Aika suolainen hinta muuten, 15 egeä. Hinta jo kertoo, ettei tätä ihan joka divarista varmaan löydy.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 29.07.2008, klo 20:55:10
Ei ole. Se, myös loistava albumi, tuli tämän jälkeen. Tämä on vähän harvinaisempi. Tämän kannessa Wolvie on paljastanut kyntensä ja viittoo luokseen ottamaan ass kickingiä ;D Aika suolainen hinta muuten, 15 egeä. Hinta jo kertoo, ettei tätä ihan joka divarista varmaan löydy.

Olen nähnyt tuota Wolvie-spessua yhdessä divarissa (tiedä sitten onko sitä enään siellä) ja ei hinta muistaakseni ollut muutamaa euroa korkeampi. Itse olen ostanut ko. julkaisun muutamalla markalla. Tuolla julkaisulla on kyllä oikeastaan myyjän markkinat.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Illodiini - 07.09.2008, klo 13:01:13
Jos joku halusi, mutta missasi(kuten minä), aikanaan Millerin Daredevil-omnibukset, niin nyt näyttäisi tulevan pehmeäkantisena samaa kamaa.
Kaksi ekaa kolmesta suunnitellusta luvataan Amazoonilta Joulukuuksi.
Kyllä Miller on maineensa ansainnut, myös siinä myönteisessä mielessä! ;D

Illodiini

Daredevil By Frank Miller Volume 1 TPB (Paperback)
Product Description
A classic Marvel hero defined by one of comics' greatest visionaries! A Marvel Comics mainstay since 1964, Daredevil got a new lease on life in a landmark 1979-1983 run by writer-penciler Frank Miller and inker-penciler Klaus Janson, whose daring reinvention of the character quickly made Miller one of the biggest and most influential stars in the comic-book industry. Miller put his own stamp on established cast members such as reporter Ben Urich, femme fatale Black Widow, mad assassin Bullseye, the saw-fisted Gladiator, and monstrous crime boss Kingpin. Miller also introduced Daredevil's mysterious mentor Stick, deadly ninja foes the Hand, and Matt's long-lost love Elektra, a beautiful assassin who would become one of Marvel's most memorable characters. Mixing traditional super-heroics with mysterious martial artistry, doomed romance, and dark personal drama, Miller's character-defining DD run is collected across three titanic trade paperbacks! Collecting Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #27-28, and Daredevil #158-161 and #163-172.
Paperback: 336 pages
Publisher: Marvel Comics (December 3, 2008)

Daredevil By Frank Miller Volume 2 TPB (Paperback)
Product Description
A classic Marvel hero redefined by one of comics' greatest visionaries! A Marvel Comics mainstay since 1964, Daredevil got a new lease on life in a landmark 1979-1983 run by writer-penciler Frank Miller and inker-penciler Klaus Janson, whose daring reinvention of the character quickly made Miller one of the biggest and most influential stars in the comic-book industry. Miller puts his own stamp on established cast member such as reporter Ben Urich, femme fatale Black Widow, mad assassin Bullseye, the saw-fisted Gladiator, and monstrous crime boss Kingpin. Miller also introduced Daredevil's mysterious mentor Stick, deadly ninja foes the Hand, and Matt's long-lost love Elektra, a beautiful assassin who would become one of Marvel's most memorable characters. Mixing traditional super-heroics with mysterious martial aristry, doomed romance, and dark personal drama, Miller's character-defining DD run is collected across three titanic trade paperbacks! Collects Daredevil #173-184.
Paperback: 336 pages
Publisher: Marvel Comics (December 31, 2008)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Illodiini - 09.09.2008, klo 18:39:25
Ja kolmaskin ens helmikuun 4. päivä. Pikkuisen menee päälle sen Miller/Jansson DD omnibus companion'in kanssa, mutta vaan muutaman jutun kautta. Ehkä ne Millerin piirtämät, en ole ehtinyt tarkistamaan.
Joka tapauksessa, ehdotonta parhautta Milleriltä(joku taisi todeta näiden olevan ajalta, jolloin Miller oli Kunkku!)!
"Collects Daredevil #185-191, #219; Daredevil: Love & War, and What If? #28 "

Illodiini



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 11.09.2008, klo 19:17:31
Batmanilla onb oma ketjunsa, tiedän.
Mutta ainakin joku ylläpitää pahan pojan (http://pwbeat.publishersweekly.com/blog/2008/09/08/things-may-be-getting-more-interesting/) imagoaan ainakin Hurjalla kielenkäytöllä (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=17985)

Älkää ymmärtäkö väärin minä pidän Millerin tarinoista. Tämä vaan pakkaa huvittamaan.
Ollapa ohimenevä vaihe.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 11.09.2008, klo 21:40:26
Batmanilla onb oma ketjunsa, tiedän.
Mutta ainakin joku ylläpitää pahan pojan (http://pwbeat.publishersweekly.com/blog/2008/09/08/things-may-be-getting-more-interesting/) imagoaan ainakin Hurjalla kielenkäytöllä (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=17985)

Älkää ymmärtäkö väärin minä pidän Millerin tarinoista. Tämä vaan pakkaa huvittamaan.
Ollapa ohimenevä vaihe.

Olisi sen hurjan kielenkäytön jättää jo alunperin pois kun n. kolmasosa puhekuplasta on pelkkiä mustia palkkeja. Kiva että se läpäisi tarkastuksen ilman että kukaan puuttui asiaan.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 12.09.2008, klo 08:38:47
Batmanilla onb oma ketjunsa, tiedän.
Mutta ainakin joku ylläpitää pahan pojan (http://pwbeat.publishersweekly.com/blog/2008/09/08/things-may-be-getting-more-interesting/) imagoaan ainakin Hurjalla kielenkäytöllä (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=17985)

Älkää ymmärtäkö väärin minä pidän Millerin tarinoista. Tämä vaan pakkaa huvittamaan.
Ollapa ohimenevä vaihe.

Aika mielenkiintoinen systeemi tuossa sensuurissa. Ensin teksti painetaan alkuperäisessä muodossaan ja sitten vain lätkitään mustia laatikoita rumien sanojen päälle. Voisi tuon varmaan tehdä helpomminkin ilman tällaista riskiä.

Minusta kielenkäyttö sopi ihan hyvin henkilöiden suuhun. Noinhan se nuoriso puhuu. Oudommalta kuulostaa, kun narkkarit ja murhaajat ilmaisevat asiansa kirjakielellä.

Kerta kerran jälkeen huvittaa tuo amerikkalaisten sensuroimistarve. Kyllä väkivaltaa ja pornahtavia pin-uptyttöjä voi näyttää, mutta kirosanat tuhoavat lapsiemme viattomuuden. Puhumattakaan miehen värkistä; sen näkeminen varmaan polttaisi nuorelta silmät päästä ja tuhoaisi hänen mahdollisuutensa normaaliin elämään.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 02.08.2010, klo 16:38:36
Voihan ördä. Niin sitä tullaan jalustalta alas ja lujaa. Vertautuu Millerin ura jo fakiirin esitykseen Meet the Feeblesissä, pää on siellä minne ei paista järjen valo ainakaan.  Alkaa olla Miller enempi Prank Miller jollei suorastaan Fränk Arvoton.  

Lainaus
NEWSWIRE
Frank Miller scraps his "Batman vs. al-Qaeda" story
By Sean O'Neal July 30, 2010
In an interview with the L.A. Times, Frank Miller says that his long-rumored graphic novel pitting Batman against al-Qaeda is no more.  Now Miller seems to have made up his mind, telling the LAT that the newly rechristened "Holy Terror" will instead feature a protagonist known as The Fixer, a Dirty Harry-like former special ops agent who finds a new purpose for his training when his city is attacked. And unlike Batman, The Fixer is “not a tortured soul”: “He's a much more well-adjusted creature, even though he happens to shoot 100 people in the course of the story.”

“I pushed Batman as far as he can go and after a while he stops being Batman. My guy carries a couple of guns and is up against an existential threat. He's not just up against a goofy villain. Ignoring an enemy that's committed to our annihilation is kind of silly, It just seems that chasing the Riddler around seems silly compared to what's going on out there. I've taken Batman as far as he can go.”

Without the Caped Crusader in the lead role, Miller is now looking for a new publisher, saying he’s “talking to a number of people,” but remains certain it will come out next year. In the meantime, Miller is also finishing up his 300 sequel Xerxes, with Zack Snyder and Kurt Johnstad already at work on a screenplay for a film adaptation.

Pimpeli pompeli. Arpinen kostaja palaa kostamaan. Do you feel lucky? No.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 22.09.2010, klo 19:39:15
no joskus 1983 paikkeilla Millerin Daredevil herätti jossain tuikituntemattomassa Alan Mooressa antipatioita:
Alan Mooren Grit (starring Dourdevil) (http://my.spill.com/profiles/blogs/alan-moore-makes-fun-of-frank)

pilkkaa estoitta Daredevilin synkkyyttä tuo linkin blogissa oleva kolmisivuinen.

kirjoittajan perspektiivistä ymmärrän monomaanisten ja psykoottisten hahmojen viehätyksen ja Mooren omistakin hengentuotteista saa parodiaa irti.
Parodia vain on turhan usein vain oman kyvyttömyyden julkilausumaa ja itse pidän niin Daredevileja kuin enintäö osaa Millerin tuotannosta reilusti keskitasoa parempana.

Tähän viitaten, perustelu miksi tehdä Fixer Batmanin sijaan on ihan aidosti perustelu.
Mikä ei tietenkään tarkoita että kaikki mihin Miller koskee on kultaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tolppis - 24.09.2010, klo 12:39:22
Hmmm...ihmettelinkin tässä joku aika sitten että mihin Miller on "kadonnut"...vai olenko minä(kin) jo hiukan tympiintynyt miehen tuotoksiin. 300 toki oli hieno mutta sen jälkeen en muista mitään kovin merkittävää kaiffarin tuotostelleen. Tuo Fixerkin kuulostaa oudolta idealta Millerille.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tina DeMona - 24.09.2010, klo 13:04:58
Voi Miller Miller... teiniaikojeni suurin sankari, nykyisin sukukokouksessa kyynelten sekaista huvitusta tuova humalainen eno.

Minusta Millerin DD:t ja klassiset Yön Ritarit ovat edelleen suunnilleen parasta sarjakuvaa ikinä. 300:kin oli jees ja se Yön Ritarin jatko-osakin menetteli mutta... Eih, en kyllä pysty ymmärtämään mitä miehen päässä enää liikkuu. I'm a God Damn Batman juu.

Onko kukaan muuten katsonut sen hirviömäisen kakkahaistatuksen, Spirit-elokuvan bonusmateriaaleja? Miller näyttääkin suunnilleen kiljusammiossa työkseen kylpevältä nykyään.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 24.09.2010, klo 19:56:05
Pimpeli pompeli. Arpinen kostaja palaa kostamaan. Do you feel lucky? No.

Miller puhui tästä projektista jo heti nine-elevenin jälkeen. Silloin sille olisikin voinut olla vielä jotenkin ymmärrettävä peruste. Mutta ei herran tähden enää 2010-luvulla. "Sit se menee ja vetää Al-Qaedaa turpiin!" (Vielä puuttuisi, että tämä todella olisi henkilöity hahmoksi nimeltä Al). Ajankohtaisuus alkaa olla aika rapistunutta, kun kohta kymmenen vuotta on kulunut. Onkohan Frank kihissyt tätä (pyhää?) vihaansa kaiken tämän aikaa? V-ttanut niin lujaa että kynä ei ole rusentumatta pysynyt kädessä, joten piirtäminen ei ole onnistunut? Huokaus...

Kirjoitan tähän sävyyn, koska kärsin hyvin ristiriitaisesta suhtautumisesta Frank Milleriin. Minulle hänen ensimmäinen Yön ritarinsa ja yhteistyöprojektit David Mazzucchellin kanssa ovat pienestä pitäen olleet Parasta Supersankarisarjakuvaa Ikinä (henkilökohtaisesti minulle paljon tärkeämpää kuin esim. Watchmen) - mutta sitten niiden jälkeen hänen tuotantonsa on aiheuttanut eritasoisia pettymyksiä kerta toisensa jälkeen. Ensimmäinen Sin City oli hyvä, 300 erittäinkin hyvä, toinen Sin City ja Elektra elää menettelivät hienon visuaalisuutensa vuoksi - mutta niiden ohella onkin sitten tullut ihan silkkaa kuravelliosastoa.
Milleristä ei niin kuin yhtään osaa ennakoida, mitä sieltä tulee seuraavaksi: mies on äärimmäisen taitava sarjakuvakerronnan käyttäjä ja halutessaan myös erittäin taitava piirtäjä, mutta on kuitenkin myös tehnyt suuren määrän kauheita ohilyöntejä. Niin että uuden projektin koittaessa alkaa jo tilastomatematiikka puhua turhaa toiveikkuutta vastaan.
Nyt hän ei ole tehnyt sarjakuvia pian kymmeneen vuoteen ja se edellinen yritys oli DK2. Minua ainakin vähän hirvittää... (*)

(Ja sitten taas toisaalta hiljattain esim. näin tämän videopätkän (http://www.youtube.com/watch?v=a3veX7NgKTM), joka lienee Daredevil-elokuvan lisämateriaaleista. Siinä hän puhuu minusta hyvinkin järkevästi supersankareista ja onnistuu perustelemaan fiksusti tekemisiään - ainakin siis uransa alkuvaiheissa. Niin paljon potentiaalia, mutta... miksi Frank, miksi??)  ::)

EDIT: (*) Siis edellinen piirtämänsä sarjakuva. Onnistuin blokkaamaan mielestäni God damn Batmanin...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jarmo - 28.09.2010, klo 11:18:38
Nyt hän ei ole tehnyt sarjakuvia pian kymmeneen vuoteen ja se edellinen yritys oli DK2. Minua ainakin vähän hirvittää... (*)

EDIT: (*) Siis edellinen piirtämänsä sarjakuva. Onnistuin blokkaamaan mielestäni God damn Batmanin...

Tähän väliin tunnustettakoon, että nykyisillä silmillä DK2 näyttää hyvältä ja raikkaalta.
Kuvitus aiheutti aluksi melko lailla saman hylkimisreaktion kuin alkuperäinen yön ritari aikoinaan,
näin se vaan menee ja etenee. Juoni oli perustasoa, mutta hyvillä metkuilla maustettu.

God damn batman jäi alun jälkeen lukematta, kaikkeen ei vaan pysty.

Terroristiprojektia seuraa mielenkiintoisena allegoriana
jossa projekti edustaa lentokonetta ja Millerin ura ja uskottavuus WTC-torneja.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 28.09.2010, klo 11:52:33
Millerillä hurahti suikassa lopullisesti kun hän alkoi hengailemaan elokuvaväen, Tarantinon, Rourken & Rodriquezin jne. kanssa. Kelläpä ei, kun voi nähdä visionsa "elävinä" ja on rahaa ja upeita beibejä ja kaikkea kivaa.
Erosi vaimostaan Lynn Varleysta ja muuttui Tuomari Nurmion näköiseksi huruksi eiku guruksi jolla riittää uskollista seuraajaporukkaa kuin Hamelinin pillipiiparilla ikään. Mitä ihmeen sanottavaa Millerillä enää olisikaan supersankareista?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 28.09.2010, klo 17:54:50
Mitä ihmeen sanottavaa Millerillä enää olisikaan supersankareista?

Mitä sanottavaa hänellä muka olisi enää ylipäätään sarjakuvista? Mitä hän ei ole muka jo näyttänyt? Ei Millerillä ole enää sijaa 2000-luvulla. 80-90-luvulla hänellä oli jotain tuoretta kerrottavaa sarjakuvan välityksellä. Nyt sen saman on tehnyt yhtä moni kuin mangaa tuomia tyylisilauksia varasteleviakin on.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 30.06.2011, klo 17:50:16
Voihan ördä. Niin sitä tullaan jalustalta alas ja lujaa. Vertautuu Millerin ura jo fakiirin esitykseen Meet the Feeblesissä, pää on siellä minne ei paista järjen valo ainakaan.  Alkaa olla Miller enempi Prank Miller jollei suorastaan Fränk Arvoton.  

Pimpeli pompeli. Arpinen kostaja palaa kostamaan. Do you feel lucky? No.

enpä tiedä. en näet jaa käsitystäsi.
Sinällään Holy terror tulee Legendarylta  (http://www.legendary.com/comics/) syyskuussa. ei sentään 11. vaan 14.päivä.
eikös joku jotain aiemmin sanonut elokuvaväestä?


nähnyt vasta muutaman ruudun kannen(?) lisäksi. Postmodern diplomacypä hyvinkin.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lönkka - 22.07.2011, klo 12:10:17
Holy Terrorin traileri ja samalla hieman tekstiä alpun taustoista.
http://www.icv2.com/articles/news/20601.html

Julkaisun pitäisi tapahtua syyskuun vikalla viikolla, mutta itse epäilen että hyvä jos tämän vuoden puolella. Pessimisti on realistinen optimisti.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 22.07.2011, klo 12:57:18
Julkaisun pitäisi tapahtua syyskuun vikalla viikolla, mutta itse epäilen että hyvä jos tämän vuoden puolella. Pessimisti on realistinen optimisti.
Eiköhän tää oo jo piirretty, joten ei siinä hirveesti pitäis viivästyksiä tulla.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lönkka - 22.07.2011, klo 14:34:38
Iso mies ja uskoo tuollaiseen!

Haluaisitko ostaa hyvän ja vähän käytetyn sillan?  :P


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Illodiini - 22.07.2011, klo 14:42:37
Juu, ja mulla ois myydä täydellisellä painojäljellä tehty sarjakuvakirja, joka on Sanomien kustantama! ::)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 23.07.2011, klo 00:42:00
Juu, ja mulla ois myydä täydellisellä painojäljellä tehty sarjakuvakirja, joka on Sanomien kustantama! ::)

Onks tekijöiden nimmarit kanssa? :P


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 29.09.2011, klo 15:53:36
On se vaan niin saakelin pihalla. Kokkelipiimä maistuu ja vosut pyörittää ja ei oo kiva kun n-ukot huutaa pään sisällä uliuliuuuuu.

http://www.wired.com/underwire/2011/09/holy-terror-frank-miller/


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 29.09.2011, klo 17:40:12
On se vaan niin saakelin pihalla. Kokkelipiimä maistuu ja vosut pyörittää ja ei oo kiva kun n-ukot huutaa pään sisällä uliuliuuuuu.

http://www.wired.com/underwire/2011/09/holy-terror-frank-miller/

Hullu kuin pullosta tullut, mutta pakkohan tuo on lukea.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 29.09.2011, klo 18:43:01
Hullu kuin pullosta tullut, mutta pakkohan tuo on lukea.

Ei ole. IMHO.
joku raja...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 29.09.2011, klo 19:13:02
Ei ole. IMHO.
joku raja...

Onpas. Aivan pakko. Sinäkin ostat kiltisti mukisematta koko perheelle Holy Terrorin.

Ja sitäpaitsi kyllähän tuossa kuvitus näyttäisi olevan enemmän kuin kohdallaan. Toisin kuin Jim Leetä lukuunottamatta kaikissa aiemmissa viime vuosien Millereissä. Olen muuten aivan 100% varma että Miller vie tapansa pidemmälle, ja puhuu sarjassa AMERIKALLE kaupungin sijaan kuin rakastajalle...Odotan innolla!


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Petteri Oja - 29.09.2011, klo 23:10:05
Joku Dark Horselta ilmeisesti erehtyi pyytämään Milleriltä Sin Cityihin uudet kannet (http://www.sarjakuvakauppa.com/kauppa/index.php?page=1&searchStr=miller&act=viewCat&Submit=Hae).

Kädessä pideltynä kirjojen kannet näyttävät vielä kamalammilta kuin kuvissa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 30.09.2011, klo 08:21:39
Joku Dark Horselta ilmeisesti erehtyi pyytämään Milleriltä Sin Cityihin uudet kannet (http://www.sarjakuvakauppa.com/kauppa/index.php?page=1&searchStr=miller&act=viewCat&Submit=Hae).

Kädessä pideltynä kirjojen kannet näyttävät vielä kamalammilta kuin kuvissa.

Näköjään Miller tekee kaikkensa mitätöidäkseen aikaisemmat saavutuksensa. Ehkä hän ei vain kestä ajatusta, että hänen parhaat vuotensa ovat jo takana.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tina DeMona - 30.09.2011, klo 20:49:30
Näköjään Miller tekee kaikkensa mitätöidäkseen aikaisemmat saavutuksensa. Ehkä hän ei vain kestä ajatusta, että hänen parhaat vuotensa ovat jo takana.

Frank Miller = sarjakuvien George Lucas ?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 01.10.2011, klo 11:22:18
Frank Miller = sarjakuvien George Lucas ?

Tuo oli aika paha, mutta osuva ja ajankohtainen!
Itselleni tuli mieleen
Frank Miller = sarjakuvien Paavo Väyrynen
mutta en ole ihan varma onko Paavo tehnyt koskaan mitään tolkullista.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 01.10.2011, klo 12:54:41
onko Paavo tehnyt koskaan mitään tolkullista.

Paavo oli lööpeissä tammikuussa 1983 kun kävin ostamassa ruotsinkieliset Fournierin Pikot ja Fantasiot Helsingin Akateemisesta kirjakaupasta.

Pate oli kosketellut lentoemännän pyllyä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 06.10.2011, klo 22:09:52
Luin juuri Holy Terrorin.
Onko kyseessä Ayn Randin sarjakuvallinen lehtolapsi joka huutaa muukalaisvihaa ja sokeaa islamkielteisyyttä?
Tavallaan on mutta sitten kyllä taitaa olla moni muukin kotoisesta V. Rannasta Marianne Satrapiin.

Nuoren vihaisen Millerin on korvannut kylmän julma kyynistynyt vanheneva mies joka kyllä hallitsee sarjakuvan muotokielensa.
Kirja on tarpeettomasti kovissa kansissa ja ohut kun mikä ja menee perhana rikkomaan  totuttua lukusuuntaa.
Mutta se määrä mikä siitä kihisee ja pursuaa sappea ja epätoivoa on aika uskomatonta.

Kuvallisesti se on Sin cityjen ja vanhan Daredevilin sekoitus ja poliittisesti kielletään monessa kukkahattulassa ihan lopun omistuksesta ja alun sitaatista johtuen (Theo van Gogh, suura 9:5[Millerin käännös tosin tuo ensin mieleen Sheldon Koppin]) ja Batmanin DNA näkyy selvästi.

mutta mutta....

ajatus siitä että Miller olisi hukannut loputkin marmorikuulansa on turhan simppeli. Holy Terror on ajoittain hysteerinen ja mitään selittämätön mutta yksioikoinen?
No voi sen sallaisenakin lukea jos tahtoo, mutta sitten uskoo joko hippiliikkeeseen 100% tai on sitä mieltä että 24n Jack Bauerin toiminnassa ei ikinä ole ollut mitään vikaa koska on oikeassa ja oikeutettu.

Odotin täysin puupäämäistä ränttätänttäpropagandaa mutta kaikessa kylmässä salaliittoparanoiassaan Holy Terror tippuu samaan kategoriaan kuin Dredd ja Verhoevenin Starship troopers, jotka kaikki ovat vain ja ainoastaan fasismin ihannointia.
Toki ovat.

Alun perverssin supersankarikliseiden tiivistymän parissa vietetyn sadomasokiehnän siirtymä poliittisia karrikatyyrejä vilisevään Spillane-Peckinpah goreoopperaan peittää maanisella aukeumankokoisine splashpageruutuineen nyanssit ja hienoa sivistyssanastoa käyttääkseni subtekstit.

konservatiivisuus ja oikeistolaisuus teoksesta puskee mutta jos joku kokee että Miller esittää Fixerin ja Natalie Stackin teot ja toiminnan positiviisessa valossaniin tällä ihmisellä on paha ongelma, niin paha että tarvitsee tapauksesta riippuen joko psykologista hoitoa ja lääkitystä tai sitten pitää lukita kauas pois ja hukata avain ja poistua paikalta.

Ennen muuta Holy Terror on teos pelosta ja kauhusta, ilkeä, karu ja väkivaltainen sellainen, jonka pääasiallinen tehtävä on provosoida.
Ihan jokainen peili ei mairittele.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: pitkä mies - 06.10.2011, klo 23:18:37
Verhoevenin Starship troopers, jotka kaikki ovat vain ja ainoastaan fasismin ihannointia.



Älä nyt


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 06.10.2011, klo 23:26:18
selvennätään: tuo olikin tarkoituksellista sarkasmia.
Mutta muistan elävästi miten sekä siihen että Dreddiin suhtauduttiin.

Holy Terror ei kohtele mitään silkkihansikkain, se nappaa testosteronia ja lekan ja lyö niin kovaa kun kädestä lähtee.
Mutta se ei ole keskenjäänyt toteutus ja löysä idea kuten Batman ja ihmepoika Robin.
Graffa on enemmän Elektra elää!n Sin city versio, mutta sisältö on ehtaa pahanmielen sarjakuvaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 07.10.2011, klo 08:00:44
Hemmetin Curt, kun onnistuit tuosta kaivamaan jotain tolkullista. Pakko se on nyt sitten hankkia ja lukea. Hetken jo haaveilin, että olisin voinut jättää hyvällä omalla tunnolla Millerin uutukaiset lukematta. Batman ja Robin kun aiheuttaa edelleen kipua rinnassa ja polttelua vatsassa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 07.10.2011, klo 11:04:59
Tolkullinen on väärä sana.
Batman ja Robin on kahden ison nimen projekti jossa molemmat alisuoriutuvat komeasti kertojina, tämä uusin puolestaan saa kyllä ison joukon vääränlaisiakin lukijoita.
Väkivaltakuvaus on Spinal tap-lukemissa ja Millerin misogyniaväitteet saavat vettä myllyynsä enemmän kuin Imatran Voima tarvitsee.
Monissa kohden Holy Terror näet  päivittää Dark Knight returnsin loppupään yhteiskunnallisuuden.

Vanhojen töidensä tasolle HT ei nouse mutta kaikessa maailmaa syleilevässä vihassaan näyttää että Miller osaa yhä asiansa.
Jos alun linjoilla olisi jatkettu ja muutama askel lisää niin nimeäisin Frank Millerin myöhempien aikojen Ditkoksi itsekin.

Mutta kunkin omia kommentteja varten on varmaan turvallisempaa lainata kirjastosta, hinta ja kovat kannet 300n tapaisine muotoineen on pelkästä "tsekataan nyt" ihan liikaa.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 07.10.2011, klo 11:34:38
Mutta kunkin omia kommentteja varten on varmaan turvallisempaa lainata kirjastosta, hinta ja kovat kannet 300n tapaisine muotoineen on pelkästä "tsekataan nyt" ihan liikaa.

Jotenkin minusta tuntuu, että tuota ei taida ihan joka kirjastoon ilmestyä. Muistan, kun esitin hankittavaksi The Invisibles -kokoomia ja kirjastontäti soitti kysyäkseen, että ovatko teokset kuinka väkivaltaisia. Sanoin etten tiedä, kun en ole niitä lukenut. Onnekseni (?) albumit kuitenkin tilattiin.

Mutta siis, olen aina tykännyt Millerin töistä. Jopa näissä viimeisissä on ollut omat hyvät hetkensä vaikka kokonaisuudet eivät oikein miellyttäneet. Jos HT ei ole pelkästään muslimien vihaamista ja siitä voi löytää kritiikkiä nykymenoa kohtaa (vaikka joutuisikin lapiolla kaivamaan), niin kyllä minä voin sen lukemiseen muutaman euron sijoittaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 07.10.2011, klo 20:35:12
Minä voin harkita pulittavani muutaman euron teokseen, jos Curt lupaa käsi Necronomiconin päällä että tarjolla ei ole maapallon kokoisia luoteja, kateellisia pikku Teräsmiehiä, hiuksillaan maata pesevää Teräsmiestä tai ihan muuta aivan välkkyvän typerää.

ja menee perhana rikkomaan  totuttua lukusuuntaa.

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Selitä. En ymmärrä.

Jotenkin minusta tuntuu, että tuota ei taida ihan joka kirjastoon ilmestyä. Muistan, kun esitin hankittavaksi The Invisibles -kokoomia ja kirjastontäti soitti kysyäkseen, että ovatko teokset kuinka väkivaltaisia. Sanoin etten tiedä, kun en ole niitä lukenut. Onnekseni (?) albumit kuitenkin tilattiin.

Ei täällä Helsingissä Helmet kirjastoissa ole ainakaan minun nähdäkseni väkivalta estänyt hankkimasta, se vain on tuolloin pistetty aikuisten osastolle. Siinä kaikki.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 07.10.2011, klo 20:55:16
Eikös tästä ollut jo puhetta, että kirjastotätiä kiinnosti että kuuluvatko Invisiblesit aikuisten vai nuorten osastolle. Näin se menee.

Vastaavassa tilanteessa kannattaa vihjata että aikuisten osastolle kuuluvat. Pornoa ei yleensä kirjastoihin oteta, erotiikan siivellä menee osa läpi. Mutta ei Invisibles kuulu siihen osastoon.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 07.10.2011, klo 20:58:05
*asettaa lonkeronsa Necronomiconille*
ei, ei ole maapallon kokoisia luoteja mutta paljon foliohattukamaa.
Osa on allegorisia muutoksia, rinnasteisia WTC 9/11 kuvioita mutta ei 1:1.

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Selitä. En ymmärrä.

Aivan alku on täynnä VALTAVIA splashpage panorointeja mikä on totuttua, mutta sitten kerronta hyppää niin että vasemmalla sivulla onkin kaksi sivua ja oikealla kaksi sivua.
FM:n eduksi laskettakoon että silmä ohjautuu aika itsestään ilman nuolia, sulkuviivoja yms rytmityksen kärsimättä mutta tuo rikkoo sen "sivu luetaan vasemmalta oikealla, ylhäältä alas, sitten seuraava sivu" ja korvaa sen ajoittain"vasemmalta oikealle, ylhäältä alas ja takaisin ylös vasempaan laitaan vasemmalta oikealle ylhäältä alas, seuraava sivu"

ja selkeyden vuoksi palataan siihen perinteiseen tapaan välillä.

Simppeliä, eikös?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 07.10.2011, klo 23:08:08
konservatiivisuus ja oikeistolaisuus teoksesta puskee mutta jos joku kokee että Miller esittää Fixerin ja Natalie Stackin teot ja toiminnan positiviisessa valossaniin tällä ihmisellä on paha ongelma, niin paha että tarvitsee tapauksesta riippuen joko psykologista hoitoa ja lääkitystä tai sitten pitää lukita kauas pois ja hukata avain ja poistua paikalta.

Okei, miten se Frankie-poju nyt sitten järjestetään hoitoon?

Lainaus
He’s very different than Batman in that he’s not a tortured soul. He’s a much more well-adjusted creature even though he happens to shoot 100 people in the course of the story.
http://herocomplex.latimes.com/2010/07/29/frank-miller-takes-holy-terror-out-of-gotham-ive-taken-batman-as-far-as-he-can-go/

Kyllä, Miller tuossa juuri sanoi että hänen mielestään Fixerillä on paremmin kynät penaalissa kuin Batmanilla. Curtvile, luet Milleriä väärin. Mikä sinänsä ei ole väärin.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 08.10.2011, klo 01:51:07

Kyllä, Miller tuossa juuri sanoi että hänen mielestään Fixerillä on paremmin kynät penaalissa kuin Batmanilla. Curtvile, luet Milleriä väärin. Mikä sinänsä ei ole väärin.


Pitikin sanoa tuolla perusteella Millerillä ei ole kynät penaalissa(ei, en halua tietää missä ne Millerin kynät on). Tai sitten Miller saa ihan omat, sensuroimattomat  versiot Batmanista DClta.

Luen varmaan väärin, onhan tässä objektivismia enemmän kuin horisontissa mutta ylitti omat odotukset aika kirkkaasti.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 08.10.2011, klo 01:53:16
Mennään yksityiskohtiin.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)

Jos kaiken tämän jälkeen tulkitsee Holy Terrorin siten, että Fixerin ja Stackin terroristeihin kohdistama hurmoksellinen väkivalta on mitään muuta kuin oikeutettua, niin silloin lukee Milleriä väärin. Frank, kerro meille mikä Holy Terrorin tarkoitus on:

Lainaus
This is pure propaganda, a throwback, there’s no bones about it. I’m ready for my fatwa.
http://www.wired.com/underwire/2007/04/holy_terror_fra/

Mutta on hyvä muistaa, että me täällä pohjolan perukoilla emme ole ihan tämän teoksen kohderyhmää. Tosin Miller varmasti ilahtuisi, jos saisi meidätkin puhkumaan raivoa keksimiään satuhirviöitä kohtaan. En sano, etteikö joku Suomessakin täkyyn kävisi, onhan noita ilmeisiä epäiltyjä -- mutta on täysin ymmärrettävää, että suomalainen lukee Frank Milleriä väärin.

Suurempana epäonnistumisena Millerin taholta pidän sitä, että alun graafinen loistokkuus hyvin haptisine tekstuureineen katoaa nopeasti. Puolet kirjasta on aika korutonta viivapiirrosta. Jotkut ruudut, kuten Fixer heittämässä takaperinvolttia katonreunukselle -- luulisin -- ovat vain yksinkertaisesti rumia, vanhaan kunnon DKSA-tyyliin.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 08.10.2011, klo 02:35:11
Tämä on yksi syy miksi arvostan Rami Rautkorpea: kannat ovat perusteltuja ja pohjautuvat luettuun teokseen, ei mututuntumaan tai arvosteluun aiheesta.

spoilereissa olevat osuudet toki osuvat kohdilleen.


Mutta toisaalta luen väärin mutta kun lukee juurikin
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)

mutta myönnän, luen ehkä liikaakin siihen mitä odotin mm. jenkkiarvioiden perusteella.

ai joo:

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)


eittämättä luen opusta väärin. Mutta muistetaan hetki että olen jo vuosia ymmärtänyt Rohrschachin maailmankuvaa, tekemättä hahmosta sankaria.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 08.10.2011, klo 14:33:21
Mutta toisaalta luen väärin mutta kun lukee juurikin

Kun lukee, niin... mitä? Ikään kuin johtopäätöksesi olisi jotenkin ilmeinen. Joudun olettamaan, että otat itsestäänselvyytenä sen, että kiduttamishalun ilmaiseminen on merkki henkisestä tasapainottomuudesta. Varmaankin olet niin lälly, että pitäisit murhaamishaluakin jollain tavalla epäilyttävänä.

Mutta Holy Terror on suunnattu ihmisille, jotka eivät kärsi moisista ennakkoluuloista. Ihmisille, jotka saattaisivat hurrata miehelle siitä, että hän on teloittanut 234 ihmistä (http://videocafe.crooksandliars.com/david/gop-debate-audience-cheers-perrys-execution-). Koska he uskovat, ettei ole väärin osoittaa suunnatonta julmuutta sellaiselle, joka on sen ansainnut. Ja kenties heidät voisi taivutella sopivalla propagandalla uskomaan, että se on parasta, mitä kukaan voi tehdä -- ja että ihminen, joka osoittaa pitelemätöntä intoa sen tekemiseen, on sankari. Se ei ehkä ole tapa, jolla tavallisen ihmisen kuuluu elää -- mutta sankarit ovatkin poikkeuksellisia.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)

Se mätkintäporno on kyllä mielenkiintoista itsessään. On tietenkin syytä pitää mielessä, että Miller on tehnyt jo seitsemän albumia väkivallan ja seksin yhteenliittymästä. Kuten olen todennut aiemminkin, ensimmäisen Sin Cityn aikaan oli ehkä vielä kohtuullista ajatella, että Miller vain satirisoi noir-kirjallisuutta, mutta ei seitsemännen. Hän oikeasti nauttii siitä paskasta.

Ei niin, etteikö Millerin lähestymistavassa olisi huumoria. Hänen mukaansa Holy Terrorissakin on huumoria. (http://herocomplex.latimes.com/2011/06/30/frank-miller-brings-holy-terror-to-911-anniversary-i-hope-it-shakes-people-up/) Mutta on eri asia tehdä jotain pilke silmäkulmassa kuin tehdä siitä pilkkaa. Ehkä parhaiten Holy Terrorin maailmankuvaa valottava jakso on tämä:

Lainaus
All my life, there's been something wrong. Something missing. A sense that everything I'm seeing all around me isn't entirely true.

That this seemingly ordered world of laws and logic and reason is nothing but a shroud. A chimera.

A mask.

But every once in a while, the mask falls away.

Every once in a long while, the whole world makes perfect sense.

The world reveals itself.

I am at peace.

And at war.

Arkinen elämä on liian vaisua tuntuakseen todelliselta. Ihminen on oikeasti olemassa ainoastaan silloin, kun hän on väkivaltaisessa vuorovaikutuksessa. Kun nyrkki iskeytyy hänen kasvoihinsa. Kun hänen repeytyneet huulensa peittyvät verisiin suudelmiin. Kun hänen kätensä hakkaavat hengen irti toisesta ihmisestä.

Se, että tällaisella hekumoi ruipelo piirtäjä, jolla ei ole munaa oikeasti elää sillä tavalla, on tietysti ironista, mutta ei se poista tuntemusten vilpittömyyttä. Robert E. Howard osoitti samaa paradoksaalista kaipuuta rumaa, julmaa ja lyhyttä elämää kohtaan. Osoitti tosin myös paljon enemmän kriittistä ajattelua, mutta ei nyt mennä siihen.

Mitä tulee loppukaneettiin:

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 08.10.2011, klo 20:40:40
Ikään kuin johtopäätöksesi olisi jotenkin ilmeinen. Joudun olettamaan, että otat itsestäänselvyytenä sen, että kiduttamishalun ilmaiseminen on merkki henkisestä tasapainottomuudesta. Varmaankin olet niin lälly, että pitäisit murhaamishaluakin jollain tavalla epäilyttävänä.

pahus melkein paljastuin!
minullahan on ikävä henkilökohtainen ongelma kiduttamisen suhteen, vaikka sukupuolesta ja kulttuurista huolimatta ihmiselle ominaisen ja luontaisen halun murhata kanssaihmisiä ymmärränkin.

Huomaan että yhdessä kohden olit kyllä armeliaampi Millerille kuin minä:
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)

mutta yllä oleva kertonee enemmän minusta kuin Millerista.
Nössö mikä nössö.

Osaltaan Miller tienaa tällä paikkaa Otto Sinisalon jatko-osaan Tähtivaeltaja 3/2011n Kuvia ja Hourekuvia-artikkeliin jos ei muulla niin tarkoituksellisella provosoinnillaan.
mutta ainakin itsellä Holy Terror pakotti punnitsemaan omaa ajatusmaailmaa  ja sitä joka ympäröivällä maailmalla on, vaikken selkeästi optimiin kohderyhmään kuulukaan.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Korro - 10.10.2011, klo 09:49:21
Näin aikuisena alkaa tuntua siltä että Millerillä on sama kaava jokaisessa tarinassa. DD:ee on poikkeus, tarkoitan kun vertaa Sin Cityjä sekä All-star Battista. Ei ihan suoranaisesti mutta tästä 'kultavuosien' menestyksestä on täällä kritisoitu. Ne vuodet ovat takanapäin? Holy Terrorin ostan jos saan halvalla , hei onhan se sentään Millerin tekemä!


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 19.10.2011, klo 10:11:42
Dave Gibbons vaikuttaa tykänneen Holy Terrorista. Tweettasi näin:

"Late to this, but HOLY TERROR is all I hoped it would be. Great cartooning and killer lines!"

Sitten joku kysyi, että miksi, niin hän perusteli:

"Intensity. Immediacy. Virtuosity. Courage."

Kaipa se on sitten luettava.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 12.11.2011, klo 14:36:51
Miller paljastaa mielellään todellisen karvansa (http://www.frankmillerink.com/2011/11/anarchy). Jättäisin herran sarjakuvat ostamatta, elleivät ne muutenkin olisi olleet jo pari vuosikymmentä pelkkää vastemielistä saastetta.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 12.11.2011, klo 14:56:39
HOLY CRAP, en pahemmin sano. Millerin musteläiskäfiksaatio heittää kunnolla överiksi. Olis sekin jätkä aikanaan mennyt parturiin, armeijaan ja töihin niin nyt uhottaisi vähemmän. Ehkä.

http://tytempletonart.files.wordpress.com/2011/11/frank-miller-funnies-websize1.jpg



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 16.11.2011, klo 01:28:07
niin, no oletan VesaKn tietävän osan Millerin henk.koht. taustasta vaikuttavan asiaan mutta mikäs siinä.
Miller on saanut ehkä hämmentävimmän puolustajan tuolle kommentilleen: Mark Millarin.

Millarin omalla foorumin keskustelunavaus (http://forums.millarworld.tv/index.php?/topic/99333-the-frank-miller-controversy/) on tasapainoisempaa tekstiä kuin mihin muuten internjetin ihmemaassa törmännyt.
Kyllä tiedän mitä juuri kirjoitin, Mark Millar ja tasapainoista tekstiä.
Kyllä, nipistin juuri  itseäni. Voi jäädä pysyvä jälki. Onneksi moni ei tuolta  sitä näe.

Ei, en itse koe occupy liikettä uhaksi, mutta enpä näe sen muuttavan mitään myöskään parempaan suuntaankaan.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 16.11.2011, klo 08:26:13
Millarin omalla foorumin keskustelunavaus (http://forums.millarworld.tv/index.php?/topic/99333-the-frank-miller-controversy/) on tasapainoisempaa tekstiä kuin mihin muuten internjetin ihmemaassa törmännyt.

Ja ottaen huomioon, minkä tasoista töräystä Millar kommentoi, se joko osoittaa hänet (jälleen kerran) nerokkaaksi performanssitaiteilijaksi, tai väkisin kirjoittamaan opetelleeksi älykääpiöksi.

Millar on eri mieltä Millerin analyysin kanssa -- mutta Miller ei analysoinut, ainoastaan reagoi pavlovilaisesti. Millar sanoo, että liberalismi ei tarkoita sitä, että heitetään vankilaan ne, jotka ovat eri mieltä liberalismin kanssa. Mikä olisi relevantti huomautus vain, jos yleinen reaktio Millerin ölähtelyyn olisi ollut "joutaisit vankilaan" eikä "vedä käteen, kusipää". Millar kirjoittaa hienovaraisesti asian vierestä, ja hänen johtopäätöksensä vaikuttavat järkevältä ainoastaan, jos lukija sattuu elämään siinä vaihtoehtoisessa universumissa, jossa Millarin lähtökohdat pitävät paikkansa.

Yhden asian Millar näyttää havainnoineen oikein. Millerin itsehäpäisyllä ilkamoidaan. En minäkään ole erityisesti missään murheen alhossa ollut, nyt kun Miller on näin kiistattomasti paljastanut todellisen karvansa. Syynä on se, että hänen teostensa lukeminen on jo pitkään aiheuttanut epämukavuutta. Olen aiemminkin kirjoittanut järkyttävästä oivalluksestani, että Sin Cityt eivät ole satiiria.

Kuitenkin reiluuden nimissä on täytynyt muistaa, ettei pidä sekoittaa fiktiossa esitettyjä mielipiteitä fiktion kirjoittajan mielipiteisiin. Holy Terroriakin lukiessani yritin olla jalomielinen, ja muistaa Millerin tehneen tietoisesti propagandaa. Teoksen pyrkimyksiä ei ehkä voinut erottaa Millerin pyrkimyksistä, mutta sen aivottomuus ei välttämättä ollut Millerin aivottomuutta.

Mutta nyt esirippu on romahtanut, ja Miller on osoittanut ajatusmaailmansa olevan aivan yhtä ruhjoutunut ja epämuodostunut kuin piirtämänsä sankarit. Ristiriidat katoavat, ja oloni on huojentunut, suorastaan ilahtunut. Kiitos, Frank.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 16.11.2011, klo 23:34:11
David Brin harjoitti analyysia (http://davidbrin.wordpress.com/2011/11/13/move-over-frank-miller-or-why-the-occupy-wall-street-kids-are-better-than-spartans/), mutta Richard Pace piti mielessä H.L. Menckenin maksiimin: yksi röhönauru vastaa kymmentätuhatta syllogismia. (http://burningmonster.blogspot.com/2011/11/miller-time-out.html)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 20.11.2011, klo 02:42:21
David Brin harjoitti analyysia (http://davidbrin.wordpress.com/2011/11/13/move-over-frank-miller-or-why-the-occupy-wall-street-kids-are-better-than-spartans/), mutta Richard Pace piti mielessä H.L. Menckenin maksiimin: yksi röhönauru vastaa kymmentätuhatta syllogismia. (http://burningmonster.blogspot.com/2011/11/miller-time-out.html)


unohdit klassisen Huoriahuoriahuoria (http://www.shortpacked.com/2006/comic/book-2-pulls-the-drama-tag/06-the-drama-tag/whores/)

sinällään minun on vähän vaikea uskoa sitäkään näkemystä täysin (http://frankmillerink.com/2010/3/on-brittany-murphy)

toisaalta, sikäli kun tiedän, ainakaan viimeisimmät keskusteluun osaa ottaneet eivät ole asuneet New Yorkissa syyskuussa 2001 tai OWSn aikana toisin kuin Miller.
Muuttaisiko se tilannetta? ehkä, ehkä ei.


Myönnän että oma tulkintani on vääristynyt koska rankkaan occupyliikkeen samalle viivalle tea partyn kanssa. OWSn tavoite(tavoitteet) kuulostaa hyvältä, mutta niin se oli jesuiitoillakin.
Entä sitten?

Toki yhdysvallat voi olla se poliisivaltio jota Antakaa minulle vapauden kaltaisissa sarjakuvissa kritisoidaan mutta  silti Occupyn pidätykset-sivusto (http://occupyarrests.moonfruit.com/)
kertoo jotain, huippuna tietenkin entisen poliisipäälikön pidätys Wall streetillä ,mutta raiskaajiksi syyttäminen ei ollut ihan vaan frank sedän haihattelua (http://www.observer.com/2011/10/objecting-or-objectified-at-occupy-wall-street-women-get-attention-but-not-always-for-their-message/) (seksuaalisen väkivallan aihe on minulle se kuvainnollinen punainen vaate) ja se miten OWS loi ihan toimivan yhteiskuntamallin 8 viikossa (http://www.thedailyshow.com/watch/wed-november-16-2011/occupy-wall-street-divided)

mutta sovitaan sitten että Miller on konsensuksen mukaan kahjo ja huono sarjakuvantekijä.
Itse uskon että on sama kuin muilla "kajahtaneilla"sarjakuvantekijöillä: kunhan vaan elää tarpeeksi pitkään oppii vihaamaan ihmisiä.
Sovittan näin, kunhan ette häiritse kun minä luen.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 20.11.2011, klo 12:02:30
unohdit klassisen Huoriahuoriahuoria (http://www.shortpacked.com/2006/comic/book-2-pulls-the-drama-tag/06-the-drama-tag/whores/)

Minkä takia olisin kaivanut esiin viisi vuotta vanhoja, täysin asian vierestä meneviä linkkejä? En minä ole epätoivoinen.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 23.11.2011, klo 20:14:02
Tänään sitten TV5deltä Millerin vakuuttava nykytilansa kuvaus, The Spirit. Elokuvanomainen teelmys täynnä älyn hölkkää.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 29.05.2013, klo 11:48:29
Kun vertaa Jim Leen uran alkupään töitä nykyisiin, on piirtäjä kehittynyt selkeästi tähän astisen uransa huippuun. Hänen ei tarvitse enää muuttua. Uudet tussaajat, editoijat jne. pitävät hänen tyylinsä aina tuoreena. Kyllä, Jim Lee ei muutu ENÄÄ, mutta maailma hänen ympärillään muuttuu todella paljon. Lisäksi hän tekee töitä nykyään harvoin näille suurille yhtiöille, joten tyyli pitää itsensä otteessaan. Toisin kuin vaikka...

Frank Miller, joka on alusta asti kirjoittanut tarinoita joissa on satiirisia ja parodisia elementtejä. Yön Ritari ja Daredevil on täynnä pastisseja japanilaiseen populaarikulttuuriin. Siinä on myös karikatyyrejä suurista poliittisista hahmoista. Nämä yhdessä muodostavat Millerin satiirin. Yön Ritarin väliosuudet ovat aivan mielettömän upeaa satiiria, josta löytyy aina jotain uutta. Lisäksi Batman on niin kärjistetty ääripäähän todellisesta luonteestaan aiemmissa sarjakuvista että ihminen joka ei tajua nauraa, on joko huonoitsetuntoinen liberaali, haluaisi olla liberaali tai on seonnut niin pahasti omaan konservatiivisuuteensa, että ei enää tunnista ääriliberaalia.

Millerin Daredevilissa taas yhdistyy japanilainen manga ja kreikkalainen mytologia, jotka kohtaavat Amerikan popkulttuurin. Kolmen yhdistelmää täydennetään välillä pienellä parodialla.

Miller tuntee populaarikulttuurin erittäin hyvin.
The Dark Knight Rises pyrkii kaikkeen tähän samaan.
Mutta Miller ei enää ymmärrä ympäröivää maailmaa, eikä ympäröivä maailma häntä.
Holy Terror menee vielä pidemmälle. Ja koska se on joiltakin osa-alueilta hillitympi, se jopa onnistuu välillä. Mikä sitten on Millerin sanoma nykyään?

Vastaus löytyy kun luemme sekä TDKR:n, HT:n ja 300:n.
Nykyään länsi-maalaisille Japani on läheisempi kuin Iran, Irak ja muu lähi-itä.
Nykyinen lähi-itä on unohtanut juurensa, ja siksi se pitää tuhota.
Miller tuntee Japanin hyvin. Hän tiedostaa miksi länsi-maita kiehtoo se.
Kapitalismi äärimmilleen vietynä. Pahempaa jopa kuin Amerikassa.
Islamismi ja kapitalismi ovat kumpikin asioita joita Amerikka ei tarvitse lisää.
Amerikka kuuluu takaisin aikaan ennen näitä kahta.
Ei Holy Terror ole popagandaa. Se on satiiria.
Niin kuin tähänkin asti. Ei Miller muutu, maailma muuttuu.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 05.04.2014, klo 13:27:00
http://comicsalliance.com/frank-cho-hates-superman/

Toinen Frank ei arvosta.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Tina DeMona - 05.04.2014, klo 19:35:22
Pirun siistiä jälkeä.

Ja mielestäni Cho argumentoi näkemyksensä ihan hyvin. Mielipideasioitahan tuo toki totta kai ovat, mutta onko se nyt hirveää jos ei jostain hahmosta satu tykkäämään?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 17.08.2014, klo 08:34:04
Täällähän on tapana aina dissata mitä Dome.fi kirjoittaa, mutta Frank Millerin ura (http://dome.fi/elokuvat/ajankohtaista/viskia-vaaroja-ja-vamppeja-katsaus-frank-millerin-uraan-ja-sin-city-sarjakuvaan) on siellä ihan kelvollisesti summattu ummikoille.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 17.08.2014, klo 08:40:59
Frank Miller on vähän kuin nykyajan Mickey Spillane, naamassakin on jotain samaa, kokoonkeitettyä, eikun siis kovaksikeitettyä.

EDIT: Kas, tuo Spillane onkin siis tietoinen esikuva, jutussa mainitaan.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 22.08.2014, klo 14:01:40
Mitä hittoa on tapahtunut Frankille (http://www.wired.com/2014/08/frank-miller-sin-city-a-dame-to-kill-for/)?

Timo


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 22.08.2014, klo 14:25:12
San Diegon kuvissa (http://cache4.asset-cache.net/gc/452737162-artist-frank-miller-attends-sin-city-a-dame-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=GkZZ8bf5zL1ZiijUmxa7Qd6aiNrtT4T8Gn6BNMm7tlSdq%2Bl0AXS1TcuyLhc3oQCAvdhhQMSaucWlvrZ67o6AUw%3D%3D) näytti lähinnä syöpäsairaalta.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 22.08.2014, klo 15:22:24
Huumehia? Huimausaineita liikaa?

Timo


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 22.08.2014, klo 19:59:57
San Diegon kuvissa (http://cache4.asset-cache.net/gc/452737162-artist-frank-miller-attends-sin-city-a-dame-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=GkZZ8bf5zL1ZiijUmxa7Qd6aiNrtT4T8Gn6BNMm7tlSdq%2Bl0AXS1TcuyLhc3oQCAvdhhQMSaucWlvrZ67o6AUw%3D%3D) näytti lähinnä syöpäsairaalta.

Parisen vuotta sitten oli joitakin terveysongelmia, voi olla ettei ole parantunut tai on uusiutunut.


Otsikko: Vs: Re: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jussi Tyni - 23.08.2014, klo 12:42:39
Mitä hittoa on tapahtunut Frankille (http://www.wired.com/2014/08/frank-miller-sin-city-a-dame-to-kill-for/)?

Timo

No huh huh, onpa ukko vanhentunut sitten viime näkemän.

Sent from my GT-I8160 using Tapatalk 2


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 07.10.2015, klo 13:13:12
Piirustustaitokin on kadonnut lopullisesti. (http://io9.com/dc-lets-frank-miller-draw-supermans-penis-for-dark-knig-1734799042)

Timo


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Toni - 07.10.2015, klo 13:47:44
Piirustustaitokin on kadonnut lopullisesti. (http://io9.com/dc-lets-frank-miller-draw-supermans-penis-for-dark-knig-1734799042)

Timo

Toihan on ihan mielipuolisen kauhea kuva! Nyt on kyllä seottu DC:lläkin eikä vain Millerin päässä...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 07.10.2015, klo 13:54:50
Toihan on ihan mielipuolisen kauhea kuva! Nyt on kyllä seottu DC:lläkin eikä vain Millerin päässä...

Tämä on vain ironis-sarkastis-satiirinen lähestymistapa supersankarisarjakuvaan.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=31720;image)
© DC Comics, Frank Miller

Ei vaan.

Kyllä ne ovat DC:llä seonneet.

Mielenkiintoisen kauhealla tavalla.

Tätä on pakko katsoa kuin jotain hirveää katastrofia. Katsettaan ei voi kääntää pois.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Illodiini - 07.10.2015, klo 16:21:22
Sanotaan nyt vaikka että HTH piirteli yhtä hyviä n. 5-vuotiaana...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 07.10.2015, klo 17:58:05
Millerin Teris on aika lailla sitä, mitä Image oli 1990-luvulla.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 07.10.2015, klo 20:58:01
Mä oon taas eri linjoilla. Mun mielestä tossa kuvassa on sitä jotain. Miller kulkee omia polkujaan.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 07.10.2015, klo 21:57:46
Mä oon taas eri linjoilla. Mun mielestä tossa kuvassa on sitä jotain. Miller kulkee omia polkujaan.

Itsekin tajusin tuon kuvan idean vasta aikani tuijotettuani: Atomi on (pieni omatuntoa inisevä) hyttynen, joka kiusaa (omasta mielessään moraalisesti oikeassa olevaa) Yli-ihmistä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 08.10.2015, klo 00:53:25
Minä näen tässä suuren ympyrän sulkeutuneen. Miller oli osa kehitystä, joka sysäsi sarjakuvat yltiöväkivaltaiseen suuntaan ja tuotti Liefeldin Supremen tapaisia "Teräsmies ilman moraalia" -tulkintoja. Nyt Miller tuottaa niitä itse.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Riffe - 08.10.2015, klo 07:57:42
Yritän ottaa samanlaisen asenteen kuin videopelien osalla -grafiikka ei tee peliä. Kunhan tarina toimii, niin annan mahdollisuuden.

Ei siinä, onhan tuo jälki ihan käsittämätöntä verrattuna siihen, mitä se ennen vanhaan Millerin tuottamana oli. What happened?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 08.10.2015, klo 09:31:03
Minä näen tässä suuren ympyrän sulkeutuneen. Miller oli osa kehitystä, joka sysäsi sarjakuvat yltiöväkivaltaiseen suuntaan ja tuotti Liefeldin Supremen tapaisia "Teräsmies ilman moraalia" -tulkintoja. Nyt Miller tuottaa niitä itse.

Minä en.

Siinä olet oikeassa että Liefeld ja kumppanit seurasivat Milleriä, kuka milläkin onnistusprosentilla(yleensä huonolla), mutta jo ensimmäisessä Dark Knight Returnsissa oli selkeää että Teräsmiehen moraali on näennäismoraali millerin mukaan.

Tajusin ketjussa aiemmin olleen VesaKn heiton mutta kun se Frank josta puhutaan jakaa myös Frank Chon kannankin, Millerin Teräsmies ei ole se mitä luet jos haluat lukea kivasta Teräsmiehestä joka pelastaa kissanpennut ja perhearvot.

Yritän ottaa samanlaisen asenteen kuin videopelien osalla -grafiikka ei tee peliä. Kunhan tarina toimii, niin annan mahdollisuuden.

Ei siinä, onhan tuo jälki ihan käsittämätöntä verrattuna siihen, mitä se ennen vanhaan Millerin tuottamana oli. What happened?

Itse luen kirjoittaja edellä kuten jo vuosikymmeniä, suomalaisesta nimestään huolimatta sarjakuvassakin se tarina on tärkein.

Nuoren Millerin selkeä graafinen viiva kasvoi tekijänsä myötä ja jalostui pelkistetyimmilleen Lynn Varleyn liiton aikana, jolloin luotti Varleyn väripaletin tukeen mm. 300.
Sin City toimikin eri periaatteella. Erilaisena kautena.
Toisin kuin monilla on Millerillä tapahtunut jäljessä myös muutosta, yleensä tarinan ehdoilla.
Dark Knight/Yön Ritari tarinakaaressakin, ei yksin reaalijulakisumaailmassa, aikajana on edennyt.
Teräsmies ei ole enää Kotkat kuuntelevat/Kourallinen Dollareita nuori Clint Eastwood, on Gran Torinon vuoro.


Monet pyrkineet unohtamaan myös DK2n jossa kannen Atomi oli Batmanin puolella ja järjesteäytyneen yhteiskunnan orjuuttama. Teräsmies on ollut status quon(/ei vieläkään vain bändi) puolella sokeasti.

Se miten ilkeän satiirisesti (tai mahdollisesti Krigsteinin kunnioittaen) alaotsiko Master Race osuu maaliinsa.

Sarjakuviin pätee sama kuin elokuviinkin: useimmiten olet vain niin hyvä kuin viimeisin työsi. Edustan vähemmistöä, tai kuten aiemmin mainittua; luen väärin, mutta Miller ei osaltani ole lyönyt huteja.
Osan kohdalla se on vaatinut kypsyttelyä tai kypsymistä omalta osaltani, mutta sarjakuvan saralla Frank Miller on vienyt kerrontaa ja sarjakuvakenttää eteenpäin. 


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 08.10.2015, klo 17:47:39
Osan kohdalla se on vaatinut kypsyttelyä tai kypsymistä omalta osaltani, mutta sarjakuvan saralla Frank Miller on vienyt kerrontaa ja sarjakuvakenttää eteenpäin. 

Hyvin sanottu. En muista suorilta käsin Millerin tuotoksia vihanneeni, mutta monesti ne vasta ajan kanssa ovat ikään kuin nousseet arvoonsa.

Mielenkiinnolla odotan tätä uusintakin.

(Ja muistetaan vielä sekin, että Liefeld ja Supreme olivat kaksikymmentä vuotta aikaansa edellä, osoittaen suunnan johon jenkkimainstream tulisi kulkemaan: enemmän kuvallista ja vähemmän sanallista kerrontaa. Tämäkin toki Millerin vaikutusta, muistettakoon.)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 08.10.2015, klo 18:17:31
Pitää olla kyllä aivan helvetillinen fanipoika, jos pystyy katsomaan tuota ja olemaan toteamatta, että aivan karmeaa paskaa. Miller ei ole koskaan ollut mikään virtuoosimainen piirtäjä mutta parhaimmillaan vallan kelvollinen. Tuo sen sijaan on jotain täyrin vastakkaista kelvolliselle. Voi herran jestas...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jiksi - 08.10.2015, klo 18:40:57
Enemmän tässä taidettiin kerrata Millerin uraa ja töitä kuin vatkata tuota kuvaa. Eihän se ole kaunista katseltavaa...


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 08.10.2015, klo 19:17:58
Pitää olla kyllä aivan helvetillinen fanipoika, jos pystyy katsomaan tuota ja olemaan toteamatta, että aivan karmeaa paskaa. Miller ei ole koskaan ollut mikään virtuoosimainen piirtäjä mutta parhaimmillaan vallan kelvollinen. Tuo sen sijaan on jotain täyrin vastakkaista kelvolliselle. Voi herran jestas...

Ossi, eikö me olla jo sovittu että olen fanipoika Helvetistä eikä helvetillinen fanipoika?
Tuo ei ole suinkaan Millerin graafisen puolen tähtihetki, sen kyllä myönnän. Eikä se ole kaunista.
Karmeaa paskaa?
Okei, mutta sitten sopinee että siitä karmeammastakin paskasta koti-ja ulkomailla saa sitten sanoa että on kelvottoman alapuolella?
Tästä voikin tulla kivaa...
Moebius, Comes, Robbins, Eisner, Kirby, Caniff ja Pratt kun ovat kuolleet että sinänsä enimmällä osalla ei hyvin mene.

Ja siis Millerhän EI piirrä  Dark Knight III: Master race-sarjakuvaa vaan Andy Kubert ja Klaus Janson.
Se tekeekö niitä lisäsarjakuvia myös piirtäen on eri asia.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Veli Loponen - 08.10.2015, klo 20:34:36
Ja siis Millerhän EI piirrä  Dark Knight III: Master race-sarjakuvaa vaan Andy Kubert ja Klaus Janson.
Tää on tämän jutun ikävin puoli. Oisivat yhdistäneet mielummin taas Millerin ja Jansonin. Ois tullu varmasti hienompaa kuin Andy Kubertin piirtämänä. Tai ainakin mielenkiintoisempaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Lurker - 08.10.2015, klo 21:07:26
Noh, tämä lepakkokyykky on jo ehkä sovinnaisempi, wraparound variant -kansi ensimmäiseen numeroon.

© DC Comics, Frank Miller
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=31736)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: tmielone - 20.10.2015, klo 18:32:33
Kuvanäytteiden perusteella Frank lähestyy vauhdikkaasti Kevin O'Neillin tyyliä. Odotan tulevaa sarjista kauhulla, mutta pakkohan se on lukea. Holy Terror on kyllä edelleenkin lukematta.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 23.10.2015, klo 17:20:00
Tää on tämän jutun ikävin puoli. Oisivat yhdistäneet mielummin taas Millerin ja Jansonin. Ois tullu varmasti hienompaa kuin Andy Kubertin piirtämänä. Tai ainakin mielenkiintoisempaa.


Korjaan aiempaa lausuntoani.
Frank piirtää.
Ainakin juurikin tuon edellisellä sivulla repostellun Teräsmies-kantisen  Atom minisarjakuva julkaisun joka tulee siis ainoastaan lehden mukana.

Tai kuten Frank itse asian esitti panelissa " You are grabbing every penny they've got?"




Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Toni - 26.10.2015, klo 14:40:40
Mutta eipä toisaalta ole Frankilla ollut kaikki kotona enää vuosiin (vaikkei mukaan laskettaisi edes Holy Terroria).

Tämä käy hyvin ilmi myös Tähtivaeltajan vanhasta Batman & Ihmepoika Robin -arvostelusta, jonka heitin viime viikolla blogiimme:

http://tahtivaeltajablogi.wordpress.com/2015/10/21/sarjakuvat-batman-ihmepoika-robin/


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 18.11.2015, klo 07:45:10
Tekeillä on jo Dark Knight IV:
http://www.newsarama.com/26831-frank-miller-to-return-for-the-dark-knight-iv.html


Otsikko: Vs:
Kirjoitti: oikoj - 26.11.2015, klo 21:14:27
Onko kukaan lukenut Master racea? Itse en ole vielä uskaltanut.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jukka Laine - 26.11.2015, klo 22:41:04
Ensimmäinen osa on vasta ilmestynyt. Hienoa piirrosjälkeähän se on, tarinasta ei vielä osaa sanoa, kun näytettiin aivan irrallisen tuntuisia tapahtumia.

Eikä oikeaa Batmania näkynyt missään.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Kyty - 18.12.2015, klo 11:39:49
Luin Holy Terrorin. Väärinymmärretty ja aikaansa edellä ollut taideteos, piirrospuolikin toimi tehtävässään. Jos 300 on hyvä, niin kyllä HTkin.


Otsikko: Vs:
Kirjoitti: Toni - 18.12.2015, klo 15:17:19
Onko kukaan lukenut Master racea? Itse en ole vielä uskaltanut.

Eka numero vaikutti ainakin kovin mitäänsanomattomalta ja turhanpäiväiseltä. Ei siinä ainakaan mitään uutta tai omaperäistä ollut. Kovin vaisu ja lepsu aloitus siis. Mutta saattaahan se tuosta johonkin kehittyä. Tuskin jaksan kuitenkaan seurata. Millerin Atomi-taide oli sitten platkuinta koskaan.

Kyty taitaa puolestaan harrastaa suu virneessä kirjoitettua ironiaa. Muuten en tuota HT-lausumaa kykene kyllä mitenkään ymmärtämään.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Anonyymi Jaarittelija - 26.12.2015, klo 11:59:47
Eikös The Master Race -minisarjan toinen numero putkahtanut myyntiin juuri tällä viikolla? No, sisälsikö kyseinen julkaisu merkkejä paremmasta? Millerin kommenttien perusteella tarinan käänteissä pitäisi nyt olla jotakin todella shokeeraavaa...

FRANK MILLER Promises 'Quite A Shock' In DARK KNIGHT III: THE MASTER RACE #2 (http://www.newsarama.com/27266-frank-miller-promises-quite-a-shock-in-dark-knight-iii-the-master-race-2.html)

Vai puhuuko Frank yksinkertaisesti vain läpiä päähänsä?



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 27.12.2015, klo 14:36:02
Ei ole toista numeroa vielä saapunut itselle, mutta oma luotto on säilynyt Milleriin tämänkin myötä.

Itse kun ei ole hippi tahi hipsteri eikä sairasta liian yleistä oikean käden jäykkyyttäkään Holy terrorkin näyttäytyy enemmän zeitgeistina.
Todempana kuvana mitä tapahtuu ympärillä, toki vanhan vihaisen miehen suodattimien läpi nähtynä.

Hiljan luin putkeen kotimaisen Karimin ja Millerin Holy terrorin ja niillä on enemmän yhteistä kuin uskoisikaan, molempien yhteiskunnallinen sanoma ja "sankarien" tasapainoisuus kun on ikävämpää kuin moni myöntäisi.
Asiaa toki auttaa että seuraa aikaansa eikä lue vain sarjakuvia.

Totta kai molempia voi lukea kuten tekijät olisivat juuri tuota mieltä, mutta sittempä se Judge Dreddkin tukee varauksetta Thatcherismia.
Tai että Aku Ankka on pornoa koska siinä ei ole housuja. Jälkimmäisenkin kun uskoisi lähinnä muistuttavan siitä että eläimiinsekaantuminen on vakava mielenterveysongelma.

Ja ei, vaikka puhun sujuvasti sarkasmia ja ironiaa ei lausekkeissani sitä ole lain.

Miller ei ole kaikkien aikojen paras sarjakuvantekijä ja erehtymätön, enemmänkin helppo ja enemmän kuin hivenen väärä maali.
Leimaaminen ettei kaikki ole kotona toki on helppoa, varsinkin koska FM  ei ole tämän foorumin lukija ja tuskin piittaisi vaikka olisikin.

Frank Miller kun on muokannut enemmän sarjakuvakenttää kuin uskommekaan, eikä vain kaltaisteni "fanipoikien helvetistä" kaltaisilla tapauksilla.
Joulunpyhinä näytetyt Batman-elokuvat tuskin olisivat saaneet tuulta alleen ilman Dark Knight Returnsia ja jatko-osansa sekin muovasi alaa ja on myöhemmin tarkasteltuna herättänyt uuden moninverroin änkyttävältä vaikuttavan post-post-postmodernin tavan amerikkalaiseen sarjakuvaan.

Ja palautti rikossarjakuvan kartalle. Osaltaan muovasi sarjakuvafilmatisointeja muutenkin kuin Burton-Nolan akselin kautta (eikä yksin 300 ja Sin Cityt)

Millerille voidaan uskoa myös mangan ja eurooppalaisen sarjakuvan ja niiden tyylikeinojen hivuttaminen yhdysvaltain sulkeustuneille markkinoille.
Niin ja promotoi naissankaria vähemmistöstä ja samalla kritisoi kapitalistisoikeistolaista politiikkaa...

Tämä ei tietenkään tee Milleristä mitään myyttistä messiashahmoa joka ei tee virheitä ja muuntaa ulosteenkin kullaksi. Osa edellä mainituista seikoista on johtanut hillittömiin ylilyönteihin sarjakuvan saralla ja joukossa on Millerin oma Spirit elokuva joka on ihan omassa ekspressionistisessa ulottuvuudessaan.
Tai koko TMNT kuvio jota ei olisi ilman Millerin Daredevilia.
(tosin paitsi Michael Bay räjähdyksiä  ja kamera-ajoja elokuvien lisäksi ei kukaan olisi pelastanut Heavy metaliakaan...)

Siltikin omassa silmässä syytökset seonneesta naisvihamielisestä rasistifasistista joka ei osaa piirtääkään enää  saa vaan näyttäytymään kummallisina.
Ei täysin pohjattomina, enemmän eräänlaisena KTL blokina suomalaisen sarjakuvan tilasta.




Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 27.01.2016, klo 21:30:24
Hyvää 59-vuotispäivää Frank Millerille.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 04.03.2016, klo 01:52:57
Siteeraan tarkoitushakuisesti:
Mutta eipä toisaalta ole Frankilla ollut kaikki kotona enää vuosiin (vaikkei mukaan laskettaisi edes Holy Terroria).

Vai puhuuko Frank yksinkertaisesti vain läpiä päähänsä?

eikä se tässä ketjussa olisi edes vaikeaa löytää radikaalimpia versioita Millerista mutta täpärästi eilinen haastattelunsa ei kyllä ainakaan itselle tuo mieleen höyrähtänyttä vähät taitonsa menettänyttä haaskaa jota manttelia ketju on hartioilleen asettanut.
Minusta juuri päinvastoin.

Mutta päättäkää itse
 Frank Miller Daredevil, Trump, Batman v Superman, dark Knight ja elokuvat (http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/a-rare-interview-frank-miller-871654) THRn sivuilla (The Hollywood Reporter)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 06.03.2016, klo 11:04:20

Videokuvaa siitä, kuinka heikossa hapessa alle kuusikymppinen Frank nykyään on:

http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/a-rare-interview-frank-miller-871654


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 06.03.2016, klo 11:20:46
Videokuvaa siitä, kuinka heikossa hapessa alle kuusikymppinen Frank nykyään on:

http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/a-rare-interview-frank-miller-871654

Mutta päättäkää itse
 Frank Miller Daredevil, Trump, Batman v Superman, dark Knight ja elokuvat (http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/a-rare-interview-frank-miller-871654) THRn sivuilla (The Hollywood Reporter)

Kaikuuko tällä foorumilla?


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 07.03.2016, klo 01:55:09
Kaikuuko tällä foorumilla?

I see... a reflection, Harvey. A reflection.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 26.10.2016, klo 00:37:57
Nyt on tulossa kova meetinki Luccassa, Manara ja Miller (http://www.luccacomicsandgames.com/it/2016/comics/news/milo-manara-frank-miller/).

Timo


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: JJalonen - 26.10.2016, klo 08:37:51
"Hey, Milo! Meillä on molemmilla porttoja sankarittarina!!  8]


Hyvä on kyllä kattaus Luccassa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 26.10.2016, klo 10:44:08
Robert Beerbohm, armoitettu sarjakuvakauppias / keräilijä 1970-luvun alusta lähtien, muisteli nuoren Millerin urakointia. 4000 signeerausta päivässä Daredevileihin!

Mutta sitten... sen jälkeen kun Miller ryöstettiin ja hakattiin New Yorkissa, hänen vihansa "puhkesi kukkaan" ja tuloksena on se mitä hän nyt puskee ilmoille.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 26.10.2016, klo 12:09:06
Robert Beerbohm, armoitettu sarjakuvakauppias / keräilijä 1970-luvun alusta lähtien, muisteli nuoren Millerin urakointia. 4000 signeerausta päivässä Daredevileihin!

Mutta sitten... sen jälkeen kun Miller ryöstettiin ja hakattiin New Yorkissa, hänen vihansa "puhkesi kukkaan" ja tuloksena on se mitä hän nyt puskee ilmoille.

Molemmissa lienee vaikutteita Millerin uraan ja työhön.
 
Frank Millerhän hakattiin ja ryöstettiin aseella uhaten useampaan otteeseen, paitsi Daredevil uransa alkupuolella 70-luvun ja 80-luvun vaihteessa niin silloisen puolisonsa Lynn Varleyn sanojen mukaan myös 80-luvulla kolmesti kuukauden sisään ja neljännellä kertaa Varleyn ollessa  paikalla Frank Miller oli mennyt ryöstäjän silmille.

Mielestäni aivan ymmärrettävä tausta ja reaktio.

Viime viikkojen ja kuukausien aikana olen hiljalleen kertaillut Millerin töitä ja haastatteluja Comics Journalista ja Wiredista yms ja tullut entistä vakuuttuneemmaksi että ainoat hudit ovat oikeastaan Spiritin elokuvaversion liiallinenkin uskollisuus yhdistettynä Millerin Eisner-henkilöpalvontaan ja Jim Leen kanssa tehdyn All-Star Batman & Robinin tasapainotusongelmat.

Nuokin ovat enemmän sarjaa mielenkiintoinen epäonnistuminen joissa näen potentiaalin ja haetun asian , mutta niiden lopputulos jää kauas osien summasta.

Millerin leimaaminen umpimieliseksi vaahtoavaksi rasistiksi ja seksistiksi on monelle helppoa ja enemmän kuin vähän laiskaa ajattelua.
Toisaalta samalla logiikallahan Bill Watterson teki sarjakuvansa mielenterveysongelmaisesta lapsesta ja Pertti Jarla on antisemiitti.
Toki toki, mielipiteitähän nekin.
Itse näen nuo kannat eniten klassisena " lapsen heittämisenä pesuveden myötä kohti rasvapaloa".
Niistä saa pirun hyviä nettiheittoja joissa pääsee käyttämään värikästä kieltä ja voi samalla sivuuttaa kaikki muut ongelmat, niin ympäröivässä todellisuudessa kuin sarjakuvissakin.

Saa nähdä sitten mitä tapahtuu kun/jos Frank Millerin työn alla olevat projektit: Xerxes, Sin Cityn jatko tai se toinen maailmansota sarjakuvansa valmistuvat.




Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 26.10.2016, klo 13:07:05

Mielestäni aivan ymmärrettävä tausta ja reaktio.

[A]inoat hudit ovat oikeastaan Spiritin elokuvaversion liiallinenkin uskollisuus yhdistettynä Millerin Eisner-henkilöpalvontaan ja Jim Leen kanssa tehdyn All-Star Batman & Robinin tasapainotusongelmat.

Nuokin ovat enemmän sarjaa mielenkiintoinen epäonnistuminen joissa näen potentiaalin ja haetun asian , mutta niiden lopputulos jää kauas osien summasta.

Millerin leimaaminen umpimieliseksi vaahtoavaksi rasistiksi ja seksistiksi on monelle helppoa ja enemmän kuin vähän laiskaa ajattelua.


Ymmärrettävää sinänsä että hakatuksi tuleminen lisää raivoa joka suuntaan, mutta ei sekään selitä misogyniaa. Spritit-elokuvasta, niin, uskollisuudesta... "Toilets are always funny", mutta ei välttämättä se mitä ne "käsittelevät".

Beerbohmkin toteaa, ettei "Miller ole rasisti vaan hullu, kuten minäkin". 

Vuonna 1990 kirjoitin Sarjainfossa nuoruuden innollani, että "Miller aikoo pysyä huipulla vielä ainakin kymmenen vuotta". Niin siinä kävi, 2000-luku ei enää ole ollut hänelle mitenkään hohdokasta aikaa. Millerin sekoiluista Sin City -varjonukketeatterielokuvan ensi-illan aikaan saisi kivan elokuvan siitäkin.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 30.10.2016, klo 16:04:20
Ymmärrettävää sinänsä että hakatuksi tuleminen lisää raivoa joka suuntaan, mutta ei sekään selitä misogyniaa.

Ei eipä tietennii (http://www.repubblica.it/cultura/2016/10/28/news/frank_miller_a_parte_batman_sono_le_donne_i_veri_supereroi_-150758329/)
(linkki vie rpublica.it:hen eli italialaiselle uutissivustolle.)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 02.08.2017, klo 17:21:33
tuoreimpia Frank Millerin haastatteluja sarjakuvista ja politiikasta SDCCsta (https://www.youtube.com/watch?v=3Vs9rb33Tvs)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 09.08.2017, klo 22:46:13
mitä enemmän perehdyn lähdekirjoihin ja sarjakuviinsa sitä enemmän olen itse alkanut arvostaa Milleria.
Colliderin mainion sarjan tuoreimmassa osassa Frank Miller puhuu omista ja muiden sarjakuvista, Ihmenaisen elokuvasta sekä tietenkin ostaa sarjakuvia (https://www.youtube.com/watch?v=ANcyR5pjVPQ)

linkki vie youtubeen ja myös kymmenkunta minuuttia elämästä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Antti Peltola - 10.09.2017, klo 16:45:15
Nyt kun Like julkaisee aiemmin mustavalkoisena julkaisemastaan Luupäistä värillisen täydennetyn version, niin olisi mainiota jos Like julkaisisi myös aiemmin mustavalkoisena julkaisemastaan Martha Washingtonista värillisen täydennetyn version. Aiemmassa julkaisussa oli heikko painojälkikin ja kaikenkattavassa kokoelmassa olisi paljon aiemmin suomentamatonta. Viimeisimmästä Dark Horsen laitoksesta (http://www.darkhorse.com/Books/30-470/The-Life-and-Times-of-Martha-Washington-in-the-Twenty-First-Century-Second-Edition-TPB) saisi vaikka kaksi hienoa kokoelmaa, jos yksissä kansissa julkaistuna olisi liikaa sivuja.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=35913) (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=35915)


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 10.09.2017, klo 17:28:28
Viimeisimmästä Dark Horsen laitoksesta (http://www.darkhorse.com/Books/30-470/The-Life-and-Times-of-Martha-Washington-in-the-Twenty-First-Century-Second-Edition-TPB) saisi vaikka kaksi hienoa kokoelmaa, jos yksissä kansissa julkaistuna olisi liikaa sivuja.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=35913) (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7345.0;attach=35915)

Ei ole, jännästi saivat koko sarjan yksiin kansiin kestävästi ilman kovia kansiakaan.
Lämpimästi suositeltava teos kyllä


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Antti Peltola - 10.09.2017, klo 18:38:36
Ei ole, jännästi saivat koko sarjan yksiin kansiin kestävästi ilman kovia kansiakaan.

Toki teknisesti onnistuu ja olen tuota pehmeäkantista selannutkin.

Ajattelin yksittäisen julkaisun myyntihintaa. Jos suurempi sivumäärä nostaa hintaa liiaksi, kauppa ei välttämättä käy kun ostajat katsovat vain sitä hintaa. Kummasti ostetaan ennemmin kaksi 30 euron kirjaa kuin yksi 50 euron kirja, vaikka sisältö olisi vastaava. Aikanaan Natashan tupla-albumi Suuri vedonlyönti ei saanut suosiota, koska hintaa verrattiin yksittäisten albumien hintaan, vaikka tuolloin yksissä kansissa olikin kaksi kokonaista tarinaa ja kokonaishinta vähän halvempi kuin kaksi yksittäisalbumia erikseen.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 10.09.2017, klo 19:19:35
Tuo on totta.
Dark Horsen kokoelma sisältää kaiken ja rokottaa lompakkoa karvan yli kolmenkympin.
Toki on englanniksi ja siten sitä voidaan myydä tuon lingua francan myötä kaikkialle maailmaan sarjakuvafaneille.
Pienen kielialuuen ilot.

Uudelleenlanseeraus tämän kohdalla saattaisi onnistuakin kun ennakkotapauksia (Alix, Comanche, Buddy Longway, Sammy Day, DCt) on jo.



Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 27.04.2018, klo 13:08:32
Miller kertoo pistäneensä korkin kiinni "viime hetkellä", ei kadu ihan kaikkia räyhäköitä kommenttejaan, mutta mikä pääasia, hän piirtää jälleen!
Jää nähtäväksi mitä 300:n jatko-osasta tulee, mutta jotain siitä tulee, muutakin kuin sanomista.   

https://www.theguardian.com/books/2018/apr/27/frank-miller-xerxes-cursed-sin-city-the-dark-knight-returns


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 27.04.2018, klo 15:34:18
Piirsihän Miller Dark Knight III: The Master Raceenkin ja sai täällä kokkareita niskaansa.
Kommenttejaan ei tulekaan katua.
Saati pyytää anteeksi.

Xerxesistä  ensimmäinen numero viidestä tuli tuossa hiljan.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 09.11.2018, klo 22:51:57
(https://d3nvbf5pqk2vjh.cloudfront.net/cgccomics/monthly_2018_11/IMG_52AC187FD605-1.thumb.jpeg.8b5b72da53bd97df11bc56614a82129f.jpeg)

muut näyttelyyn hyväksytyt: Enki Bilal,Jul, Windsor McCay, Harold R Foster, Nicolas de Crecy, Milo Manara, Lorenzo Mattotti, John Buscema, Andreas, Emmanuel Guibertja Francois Shuiten


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 10.11.2018, klo 13:50:38
https://www.nrm.org/2017/01/frank-miller/

Norman Rockwellin museon näyttely meni jo, mutta eiköhän Millerin tekosia nähdä pitkin maailmaa jatkossakin. Mies itsekin on nykyään enempi museokamaa.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 27.01.2019, klo 22:36:39
Hyvää 62 v syntymäpäivää Frank Millerille


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: VesaK - 28.01.2019, klo 11:42:23
Oli vielä hengissä viime viikonloppuna Angoulemessä. Muistuttaa kovasti omia hahmojaan.En ollut paikalla, mutta videoita löytyy jos haluaa googletella esim. BATMAN 80v. -näyttelyn.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 28.01.2019, klo 20:07:01
Hyvää 62 v syntymäpäivää Frank Millerille

Noin nuori vielä.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Curtvile - 13.09.2019, klo 17:08:33
Lienen ainoa sitten joka on lukenut Superman Year One sarjaa.
Miller on vanhemmiten oppinut sietämään partiopoikaa Kryptonista ja sarja rullaa hienosti kun taiteesta vastaa John Romita JR.
No on siellä yksi käsittämätön klaffivirhekin... Niinhän nuo bussien ikkunat aina.

Ja jos luulitte että Master race päätti bättiksen tarinan... Joo ei.
https://ew.com/books/2019/09/13/frank-miller-previews-next-epic-batman-comic-the-dark-knight-returns-the-golden-child/

Piirtäjänä Rafael Grampa!  Sehr kiva, kuten teutoni sanoisi.


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: Toni - 13.09.2019, klo 17:51:12
Lienen ainoa sitten joka on lukenut Superman Year One sarjaa.
Miller on vanhemmiten oppinut sietämään partiopoikaa Kryptonista ja sarja rullaa hienosti kun taiteesta vastaa John Romita JR.

No mä luin ja tykkäsin niin "paljon", etten viitsinyt tuon pidemmin alkaa päätäni aukoa Tähtivaeltajan uutispalstalla:

"Täyttä kakkelia on sen sijaan Frank Millerin juonima ja John Romita Jr.:n kuvittama Superman: Year One. Kyseessä on innoton kierrätys Teräsmiehen syntytarinasta."


Otsikko: Vs: Te ja teidän Frank Millerinne
Kirjoitti: X-men - 13.09.2019, klo 19:52:48
On luettu ja ihan hyvää tarinaa vaikka onkin pöhköyksiä (armeija (kait Jenkeissäkin  soltut rokotetaan eli vaikka nuoren Clarkin voimat vielä kehittyvät niin ei silti tav. neulan pitäisi lävistää ihoa) ja siitä seuranneet salaisen henkilöllisyyden paljastuminen sitten myöhemmin aikuisiällä ja hirveä hinku muuttaa veden alle asumaan (toki rakkaus pistää ihmisen (ja Kryptonilaisenkin) usein tekemään hölmöjä). Katotaan nyt miten jatkuu.