Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot => Aiheen aloitti: Holle - 31.01.2006, klo 23:43:39



Otsikko: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Holle - 31.01.2006, klo 23:43:39
Pilot Kustannus OY on aloittanut   sarjakuvakirja.fi-palvelun (http://www.sarjakuvakirja.fi) jossa voi webissä "taittaa" itselleen omista töistään albumin . 20-60 sivua , värikansi ja mustavalkosisus. Esimerkkihinta 4,5 € /kpl on ilmeisesti laskettu 20 kpl tilaukselle. Hinta halpenee tuosta jos tilausmäärä on suurempi. Hinnanmuodostusta ja yleensä palvelun toimivuutta voi käydä kokeilemassa.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: tertsi - 01.02.2006, klo 00:18:26
Kuvien tarkkuuden halutaan olevan 200 dpi. Eikös se ole tosi vähän.

Vihaan pikseleitä! En halua nähdä niitä.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 01.02.2006, klo 02:50:03
Kuvien tarkkuuden halutaan olevan 200 dpi. Eikös se ole tosi vähän.


No on. Ei riitä mustavalkokuville. Pitää olla vähintään 600. Ei tuolla tavalla mitään laatujuttua kyllä synny. Hyvä idea.

Timo


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Kojocci - 01.02.2006, klo 07:45:33
Kuvien tarkkuuden halutaan olevan 200 dpi. Eikös se ole tosi vähän.

Vihaan pikseleitä! En halua nähdä niitä.
Palvelussa luki... vähintään 200 dpi, eli kuvien täytyy olla YLI 200 dpi


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: tertsi - 01.02.2006, klo 09:31:47
Palvelussa luki... vähintään 200 dpi, eli kuvien täytyy olla YLI 200 dpi

Niinpäs olikin.
Ei pitäis kirjoittaa tai lukea alkoholin vaikutuksen alaisena.

Tarkkaavaisuus kärsii.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: puro - 01.02.2006, klo 10:27:28
Harmi, kun se on laitonta, olis voinut Tintin aakkostaiteesta vääntää suomennetun version itselleen hyllyyn siihen saakka, kun jostain sais virallisen...  ::)

-P.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Reijo - 01.02.2006, klo 11:21:50
Harmi, kun se on laitonta, olis voinut Tintin aakkostaiteesta vääntää suomennetun version itselleen hyllyyn

Itse asiassa tuo ei olisi laitonta. Ja oikeastaan se on ainoa mahdollinen keino saada Rodierin aakkostaiteesta "painettu" kappale hyllyyn, sillä en usko Moulinsartin koskaan suostuvan sen julkaisemiseen.

t. Reijo

Siteeraan vielä lakia:
Lainaus
Valmistaminen yksityiseen käyttöön
12 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.

Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.



Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Juha Kouvalainen - 01.02.2006, klo 12:05:11
Lainaus
No on. Ei riitä mustavalkokuville. Pitää olla vähintään 600. Ei tuolla tavalla mitään laatujuttua kyllä synny. Hyvä idea.

200 dpi:n tarkkuus riittää yleensä lehtipaperille painettaessa valokuville. Kaksivärinen viivapiirros (bitmap-kuva tai muu vastaava antialiasoimaton) vaatii vähintään sen 600 dpi:tä, MUTTA jos viivan antialiasoi (eli siellä välissä on harmaasävyisiäkin osia pehmentämässä viivan reunoja) eivät pikselit näy 200 dpi:n koossakaan. Tosin suositeltavaa tämä ei ole, mutta antaa kuitenkin paremman tuloksen kuin 200 dpi:n rosoisella bitmap-kuvalla.

Mutta tämähän ei siis ollut kynnyskysymys - kai tuonne voi ladata korkeampiresoisiakin kuvia.

Hyvä idea muuten ja helppo varsinkin pienkustantajalle. Ehkä pikkuisen kalliihko, vaikka nyt onkin liimasidottu selkä. Vitsi, jos sisäsivutkin voisivat olla tuohon hintaan neliväriset, niin johan alkaisivat painokoneet laulamaan.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Jonir - 02.02.2006, klo 09:34:00
Voiko tuonne lähettää n.s perinteistä kustipostia?


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 02.02.2006, klo 10:42:24
Siteeraan vielä lakia:

Mitenkän lakien tulkinta menee kun kyse on piraattituotteesta, eikä siis välttämättä teoksesta? Laki koskee tekijänoikeuksin suojattuja teoksia. Tuon lainauksen ja R:n tulkinnan perusteella esim. minkä tahansa musiikin levittäminen netissä olisi täysin vapaata, kunhan vain joku laittaisi filen nettiin esim. hieman muunnetulla biisin nimellä tms.

Tarkoitus ei nyt ole synnyttää taas yhtä tekijänoikeuksiin liittyvää keskustelua, vaan tosiaan huomauttaa että muiden kuin Hergen tekemien tinttien teosluonne on hieman kyseenalainen silloin kun kyseessä ei ole selkeä parodia. Toki kyse ei ole väärennöksestä sillä kirjaahan ei ole julkaistu Hergen nimissä, mutta toisaalta tämä ei myöskään vielä oikeuta sen kaupallista tai muuta levittämistä.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Reijo - 02.02.2006, klo 11:45:20
Tuon lainauksen ja R:n tulkinnan perusteella esim. minkä tahansa musiikin levittäminen netissä olisi täysin vapaata

EI, ei, ei ja vielä kerran ei. Ei saa laittaa nettiin, eikä saa viedä edes divariin myyntiin. Mutta saa tehdä/teettää omaan kirjahyllyyn seisomaan.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Holle - 02.02.2006, klo 12:37:01
Voiko tuonne lähettää n.s perinteistä kustipostia?
Kyllä tuonne jakeluosoite näkyy olevan.
................
Betatestasin systeemin vajaalla kirjalla ja sain tänään postissa näytekappaleen.
Tämmöinen siitä tuli. Siistin näköinen laitos jota ulkoasun puolesta ainakin itse kehtaisin kaupitella. Sivupaperi oli hiukkasen ohutta mutta parannus on kuulemma tulossa. Ja kuvat latasin sillä pienimmällä suositellulla (200dpi) resoluutiolla.
(http://www.verikoirat.com/export/zombie.jpg)


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 02.02.2006, klo 12:47:12
Minua hämmentää lähinnä tämä kohta lainauksen lopusta:
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.

Jossain on mentävä raja siihenkin miten näitä "kappaleita valmistetaan" eli kuka saa kopioida matskua kenellekin. Netti (selaimineen) ongelmoittaa ja hämärtää tätä kohtaa. Tulkintasi mukaan yksityinen henkilö saisi siis valmistaa yhden kappaleen (digi) toisen kappaleen(print) varmistamista varten? Kuulostaa hämärältä. Kopion valmistaminen omaan käyttöön edellyttää myös käsittääkseni sitä, että alkuperäinen on laillinen ja hankittu laillisista kanavista?

Sarjakuvan puolella tästä on mielenkiintoinen elävän elämän esimerkki: Octobriana (http://www.nic.fi/~kuvagra/octobriana/index.htm). Väittävät että se olisi public domainia (yhteistä omaisuutta) koska se on keksitty ja valmistettu väärentäen (siis ilman alkuperäisten piirtäjien suostumusta ja tietämättä)? En ole kumminkaan asiasta ihan varma.
On nimittäin aika kintaalla että ylittyykö teoskynnys siten että valmiin hahmon otsaan piirretään merkki ja annetaan sille uusi nimi? Tai häivytetäänkö sillä hahmon ja piirrosten alkuperäisten oikeuksien omistajien oikeudet. Yritin kysellä asiaa aikanaan Jukka Kemppiseltä joka tietää jotakin näistä tekijänoikeuksista  :) , mutta en saanut vastausta. Silloin kun Octobriana syntyi oli rautaesirippu ja nyt on netti. Kaksi ääripäätä kun ajattelee tiedon liikkumista(paitsi Kiinassa)!


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: mari - 02.02.2006, klo 13:10:25

Betatestasin systeemin vajaalla kirjalla ja sain tänään postissa näytekappaleen.
Tämmöinen siitä tuli. Siistin näköinen laitos jota ulkoasun puolesta ainakin itse kehtaisin kaupitella. Sivupaperi oli hiukkasen ohutta mutta parannus on kuulemma tulossa. Ja kuvat latasin sillä pienimmällä suositellulla (200dpi) resoluutiolla

jos oot tulossa seuraavaan oulun tapaamiseen, ni olis kyllä hienoa jos ottaisit tuon mukaan ni näkis ihan livenä miltä näyttää... on tuo sen verran kallista, ettei ihan huvikseen viitsisi tilailla... mutta saiko siitä siis aluksi näytekappaleen, ettei ihan sikaa säkissä pidä ostaa?


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Holle - 02.02.2006, klo 13:32:09
jos oot tulossa seuraavaan oulun tapaamiseen, ni olis kyllä hienoa jos ottaisit tuon mukaan ni näkis ihan livenä miltä näyttää... on tuo sen verran kallista, ettei ihan huvikseen viitsisi tilailla... mutta saiko siitä siis aluksi näytekappaleen, ettei ihan sikaa säkissä pidä ostaa?

Jos pääsen niin otan mukaan.
Tuo näytekappale ei kuulu kauppaan. Tämä oli vain testaus jossa olen mukana firman asiakkaana.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Reijo - 02.02.2006, klo 16:07:01
Jossain on mentävä raja siihenkin miten näitä "kappaleita valmistetaan" eli kuka saa kopioida matskua kenellekin.

Se varmaan riippuu ihan tekijänoikeuden "alalajista" ts. taiteen lajista. Ja kontekstista jossa se tehdään. Esim. arkkitehtuurin tuotoksista ei saa valmistaa yksityiseenkään käyttöön edes yhtä kappaletta. Kirjallisuudessa niitä saanee tehdä sadoittain. Eli miten pitäisi suhtautua Lasipalatsin Kirja kerrallaan -palveluun?

(palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, niin sieltä varmaan kannattaisi kysyä ennen pilotilta tilaamista kilpaileva painopalvelutarjous) 

On nimittäin aika kintaalla että ylittyykö teoskynnys siten että valmiin hahmon otsaan piirretään merkki ja annetaan sille uusi nimi?

Joskus taannoinhan oli muodissa tuoda esineitä/kuvia (mm. sarjakuvaruutuja) taidemuseoon mitenkään niitä muuttamatta. Silti ne muuttuivat uusiksi teoksiksi, pelkästään sillä, että esilletuoja sai yleisön katsomaan niitä eri tavalla. Rajat on kuin variksenharmaa vyöhyke. :-)

Nyt kun uusi laki on voimassa ja sen kanssa eletään alkaa varmaankin syntyä normeja, joiden rajoissa liikutaan.


Otsikko: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Jukka Laine - 18.09.2006, klo 18:24:47
En tiedä, onko tästä ollut puhetta kun en ole tätä osiota hirveästi seurannut.

Esa Holopaisen uutta albumia arvostellessani törmäsin tähän:
http://www.sarjakuvakirja.fi/slogin.cgi

Ainakin Esan alpparit ovat olleet siistin näköisiä. Eli oikean sarjakuva-albumin.

Kannattaa kokeilla.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Petteri Oja - 18.09.2006, klo 19:09:43
Vanhoille parroillekin on siis syytä suositella haku-toiminnon käyttöä. Täsmälleen samanniminen threadi löytyi tästä samasta osiosta.

Ketjun ekalla sivulla Holle kertoo testanneensa palvelua Zombielinelle. Ilmeisesti tää nyt ilmestynyt albumi on paranneltu versio testialbumista.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Jukka Laine - 19.09.2006, klo 21:30:31
Jaa noin vanha. Mä kun luulin että tuo on perustettu vasta Hollen edellisen albumin julkaisun jälkeen. Katsoin ekan sivun tästä osiosta.


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Holle - 19.09.2006, klo 21:59:57
Ketjun ekalla sivulla Holle kertoo testanneensa palvelua Zombielinelle. Ilmeisesti tää nyt ilmestynyt albumi on paranneltu versio testialbumista.

Juuri näin.
Ongelmana on mainittu tuota erikoista kokoa (22x20) mutta siihen on tulossa korjausta ja ilmeisesti B5 tai vastaava on kohta mahdollista.
Paras puolihan tuossa on se että voit pyöräyttää albumin työtuolista käsin . Ja nopea tuo ainakin on.
.....................
Mainittakoon kuitenkin että olen tiiviissä asiakassuhteessa ko. firmaan mutta koetan pysytellä asiassa objektiivisena


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 18.04.2007, klo 01:52:15
Tämmöseen vastaavan tapaiseen törmäsin, kun eräällä amerikkalaisella sarjakuvapostituslistalla joku mainitsi:
www.lulu.com
Lainaus
Publish and Sell Worldwide

Publish and sell easily within minutes.
No set-up fees. No minimum order.
Keep control of the rights.
Set your own price.
Each product is printed as it is ordered.
No excess inventory.

Näyttää siltä ettei rahaa tarvita ollenkaan! (?). Print on Demand -tyyppinen taitaa olla. Eli myynnistä, jos sitä tulee, ottaavat 25%. Myynti tapahtuu tietenkin Lulun kautta, sarjakuvia löytyy yli tuhat kpl:
http://books.lulu.com/category/6
Pitää tarkemmin yksityiskohtia syynäillä huomenna. Nyt on liika yömyöhä.
Pitäskö tämä napsasta sittenkin omaksi kejukseen?

Timo


Otsikko: Re: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Tive - 23.05.2007, klo 21:04:20
Tämmöseen vastaavan tapaiseen törmäsin, kun eräällä amerikkalaisella sarjakuvapostituslistalla joku mainitsi:
www.lulu.com

Hmm, tämähän vaikuttaa mielenkiintoiselta... Onko Kvaakin sisällä keskusteltu tästä "Lulusta"?


Otsikko: Vs: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Helena - 05.02.2008, klo 13:18:11
Onko joku viime kuukausina teettänyt Sarjakuvakirja.fi:ssä omakustanteita? Onko paperin laatua parannettu (Holle mainitsi paperin ohuudesta)? Ovatko kannet olleet tarpeeksi paksut?

Sarjakuvakirja.fi:ssä mainostetaan myös omakustanne.fi:tä. Sopiiko udella, oletteko sitä kautta saaneet omakustanteitanne kaupaksi? Psykologinen silmäni näkee kauniina ajatuksen käytännön, että toimitusmaksut sisältyvät hintaan. :angel:


Otsikko: Vs: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Rami Selin - 05.02.2008, klo 13:44:59
Psykologinen silmäni näkee kauniina ajatuksen, että toimitusmaksut sisältyvät hintaan. :angel:

Toimituskulut sisältyvät tuolla oleviin tuotteisiin.


Otsikko: Vs: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Lurker - 25.10.2010, klo 10:13:25
Onkos tämä Sarjakuvakirja.fi (http://Sarjakuvakirja.fi) -palvelu pistänyt pillit pussiin? Sivusto ei ainakaan enää toimi...


Otsikko: Vs: Sarjakuvakirja.fi
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 25.10.2010, klo 12:05:54
Onkos tämä Sarjakuvakirja.fi (http://Sarjakuvakirja.fi) -palvelu pistänyt pillit pussiin? Sivusto ei ainakaan enää toimi...

Ei ihme, jos koko Pilot-kustannus (jonka alainen tuo oli) on lopettanut.

Lainaus
Pilot-kustannuksen toiminta on päättynyt.
Kustannusliike Mediapinta jatkaa kirjojen
tekemistä omakustanteina, palvelukustanteina
ja täysin kustannettuina.

Suurin osa Pilotin kirjailijoista on siirtänyt
kustannussopimuksensa Mediapinnalle, joka
palauttaa kirjat myyntiin. Saatavilla olevat
kirjat löytyvät Mediapinnan verkkosivuilta:

www.mediapinta.fi

mutta onhan yhä tuo yllä mainittu Lulu, joka on kokonaan ilmainen.

Timo