Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Välineet ja oppaat => Aiheen aloitti: MarkZero - 27.04.2005, klo 09:07:46



Otsikko: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 27.04.2005, klo 09:07:46
Kertokaa onko Wacomin mikäsenytolikaan suoraan näytölle piirtelylevy parempi? Kannattaako maksaa 2500 euroa?

Tästä siis on kysymys:
http://www.wacom.com/lcdtablets/index_21UX.cfm

Olen kokeillut tuota vanhemman mallin Cintiq-tablettimonitoria muutaman kerran messuilla. Todella hyvä ensivaikutelma, vaikka nykyään on tottunut sutimaan normaalilla tabletilla aika ongelmitta, on tuo suoraan näyttöön piirtäminen todella luonnollista, luonnollisesti.

Vanhempi Cintiq oli huonompi tarkkuudessa ja herkkyydessä, mutta tämä uusin (UX?) on jo tarkkuudessa tasoissa perinteisen kanssa, mutta huom. en ole kokeillut tätä uusinta versiota, lukenut vain speksit.

Huonona puolena pistää silmään huono ruudunpäivitys nopeus (50ms), joka haittaa liikkuvan kuvan, animaation ja 3D:n tekijää. Kuvan liikkuessa tulee ns. häntimisefekti. Tämäkin tosin vaihtelee, pitäisi nähdä tuo monitori itse teossa. Kun tämä tuli markkinoille, mietin että mitäköhän lastentauteja tuossa vois olla, mutten ole kuullut tällaisista? Sitten tietysti tuo hinta. Tuohon hintaan ostelee jo kaikenlaista, vaikka auton. Ja kun ostaa auton hintaista tavaraa, se kannattaa koeajaa. Koeajopaikkoja ei vain Suomesta helposti tälle vehkeelle löydy? Webistä kannattaa etsiä testejä ja käyttäjäkokemuksia.

Itse en suosittele tuohon hintaan, ellei satu olemaan taskussa reilusti ylimääräistä fyffee Andy McCoy tapaan. Itse olen ajatellut pärjäillä perinteisellä vielä joitain vuosia ja tarkkailla miten nuo yhdistelmätabletit kehittyy. Tablettikannettavat voi myös olla hyvä vaihtoehto.

Mark0

(ps. viesti oli jostain syystä siirretty niin muutin otsakkeen sellaiseksi, että siitä tajuaa edes jotain.)


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Mazka - 27.04.2005, klo 23:39:11
Itselläni tuli Cintiqin käyttökohteista kaksi paikkaa mieleen:
1. "Mullon rahnaa vaikka porot söis, vilkasepa vaekka tota näyttöä."
2. Vaikeasti määriteltävä, korkeapalkkainen työ. Yhtiön puolesta vehkeet.

Onhan tämä tietenkin harppaus pöydän tasolta itse piirroksen tekemiseen näytöllä, ja kun miettii kuinka hirvittäviä summia 3D mallinnussoftatkin maksavat niin tällainen vehje ei tunnu enää pahalta.
Epäilemättä moni taiteilija on vuosien myötä tottunut jo niin täysin omaan rakkaaseen piirtopöytäänsä ettei tällaisia tarvitse eikä haluakaan. Onhan tuo kumminkin erilainen asento piirtää ja näyttö on melko korkea vaikka sen laittaisikin pöydälle vaakatasoon.
Vaan tulisihan siinä ihan maalaustelinemainen fiilis jo tuollaisen kanssa. Kaksi näyttöä hankkia ja aikansa värkätä niin saisi öljyväripaletin peittämään toisen näytön :P "Miulla on rahnaa vaikka koko porolaumalle."

Hinta- laatusuhdehan tämän hintaisissa kamppeissahan on oma käsitteensä. Korkearesoluutionäytöt ja muut ammattivehkeet ovat täysin vailla kilpailua ja tekevät voittoa vasta tuhansien eurojen hinnoilla. Ja tuskinpa kovinkaan moni kotikäyttäjä tarvitsee Maciinsä erästäkin kolmenkymmenen tuuman näyttöä.
Ja tietenkihän se lisää yhtiön uskottavuutta joka ensimmäisenä/ainoana maailmassa (tietääkseni) valmistaa tällaisia näyttöjä markkinoille.

Koeajohan sitten onkin oma asiansa, kai aika monesti yritykset tällaisia ostelevat ja näiden ammattilaiset saavat sitä kokeilla ennakkoon - jos johtoporras on oikein kiltti ja ajatteleva - jälleenmyyjän järjestelyillä tai esittelytilaisuudessa.
"Siviilihenkilöt" sitten saavat kai tyytyä ostamaan sian säkissä, vaikka voisihan sitä verkkokauppa.comin myymälästä itse piruuksissaan kysäistä.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 28.04.2005, klo 12:46:36
"Siviilihenkilöt" sitten saavat kai tyytyä ostamaan sian säkissä, vaikka voisihan sitä verkkokauppa.comin myymälästä itse piruuksissaan kysäistä.
Tuo on ongelma. Kuluttajasuojalaki postimyynnissä on kuitenkin apuna. Vaikka verkkokaupat yrittävät väittää muuta, tuotetta voi kokeilla ja sen saa palauttaa kahden viikon kuluessa jos ei kelpaa.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Timo Kähkönen - 01.06.2005, klo 17:59:01
Minulla oli koekäytössä muutaman päivän tuo 21UX
http://www.wacom-europe.com/int/products/cintiq/index.asp?lang=en. (www.pericad.fi (http://www.pericad.fi), sieltä voi pyytää näytön maksutta 2-3 päivän koekäyttöön jos on vakavasti harkitsemassa hankintaa).

Kokemukseni mukaan tuote on mahtava: helpottaa, mukavoittaa ja nopeuttaa piirtämistä.

Näyttää siltä, että tuotteessa on melkein kaikki mitä voi toivoa. Tärkeintä on se, että viiva tulee siihin, mihin sen piirtää. Esim. sillä on mahdollista tehdä seuraavia juttuja, jotka ovat piirtopöydällä lähes mahdottomia: piirtää viivoittimella tai mallineilla viivoja ja pitkiä suoria tai kaarevia vetoja, jotka ovat lähellä toisiaan ja samansuuntaisia. Koska näyttöä voi pyörittää, sen saa aina asetettua kädelle luontaiseen asentoon.

Olen etsiskellyt netistä jotain sellaista säädettävää telinettä johon saisi näytön kiinni, jotta sen voisi asettaa mihin tahansa asentoon.
Esim. http://www.icwusa.com/flat_panel_mount.html . En tiedä noiden hintoja. Wacomin oma teline on ihan ok, sillä pystyy työskentelemään, mutta mahtavaa olisi saada täydellinen työpiste rakennettua (ainakin joskus sitten kun on maailmankuulu piirtäjä:)).

Ainoina negatiivisina juttuina: ongelmia Windows 2000:n kanssa, mutta Windows 98:ssa toimii hyvin. Macistä ei kai ole raportoitu ongelmia. Wacomille on tiedotettu näistä ongelmista ja ajuripäivityksissä viat pystytään toivottavasti ottamaan huomioon. Hiukan hidas kursori, hitaampi kuin Wacom Graphiressa. Piirtojälki on myös hitaampi, mutta se johtuu osittain koneen resursseista. Photoshop 7 on testini mukaan mukava. Photoshop CS on minun koneelleni liian hidas.

Suositushinta on 3400 e sis. alv, mutta olen saanut halvimman tarjouksen 3190 e sis. alv ja toimituskulut. www.power.fi (http://www.power.fi) Saku Tanskanen tarjoaa myös leasingillä 99 e/kk (36 kk).

Jos piirtää enemmän ja ammatikseen, hankinta on vähintäänkin suositeltava.

Tuota varten kannattaa anoa apurahaa monestakin paikasta. Itse anoin laatutukea Taiteen keskustoimikunnasta 4000 e ja sain 2000 e laitehankintoihin. Vielä pitää anoa vähän lisää.

Timo Kähkönen
www.kahkonen.com (http://www.kahkonen.com)
www.paikallisuutisia.com (http://www.paikallisuutisia.com)


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 03.06.2005, klo 13:20:01
Minulla oli koekäytössä muutaman päivän tuo 21UX
http://www.wacom-europe.com/int/products/cintiq/index.asp?lang=en. (www.pericad.fi (http://www.pericad.fi), sieltä voi pyytää näytön maksutta 2-3 päivän koekäyttöön jos on vakavasti harkitsemassa hankintaa).

Kokemukseni mukaan tuote on mahtava: helpottaa, mukavoittaa ja nopeuttaa piirtämistä.

Kiitokset kommenteista. Kyllä tuo houkuttelee, mutta ehkä odottelen vielä seuraavaa generaatiota, ehkä.
Tuollainen kustomoitu teline olisi todella kätevä. Noiden telineiden hintoja löytyi täältä.
http://www.brackets2go.com/
Ajattelin hintojen olevan huimat, kun sairaalatavarasta puhutaan, mutta ei ne aivan mahdottomilta näytä, mutta arvokasta tavaraa kyllä. Paras ratkaisu olisi varmaan itse rakentaa/rakennuttaa aivan omien mieltymysten mukainen teline.

Jos hankit laitteen niin laitatko lisäkommenttia miltä vehje tuntuu pitemmän totuttelun jälkeen?

Marko


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Timo Kähkönen - 04.06.2005, klo 21:27:58
Jos hankit laitteen niin laitatko lisäkommenttia miltä vehje tuntuu pitemmän totuttelun jälkeen?

Ilman muuta laitan viestiä tähän ketjuun jahka sinne asti pääsen.

Timo Kähkönen


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: paddy - 08.06.2005, klo 17:50:09
Enpä voi sanoa kuin hyvää. Itse käytän Cintiq21UXää Macin G5/2x2.7GHz/8Gt:n kanssa sekä Photarilla, Painterilla, Mayalla ja Cinemalla joihin kaikkiin löytyy hyvä tuki. Lähes pölyyntymässä on kaksi A3:sen vanhaa Wacomia - vaikka niihin oli helppo tottua, niin on vaikeampaa tottua taas takaisin Cintiqin tulon jälkeen.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 08.06.2005, klo 20:10:43
Kiitoksia, Kähkönen. Uskaltaa tuon selvityksen jälkeen suuntautua luottavaisemmin laitteen hankintaan. Tuo kursorin hitaus mietityttää. Nykylaitteilla, eli intuous2, CS ja pari vuotta vanha läppäri, ei pysty suihkimaan viivavarjostusta ihan niinko lyijykynällä, mikä kiusaa. Nopeasti vedetty viiva olisi kiva jo sinänsä mutta kun se pölijä ei pysy perässä.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 08.06.2005, klo 20:39:56
Enpä voi sanoa kuin hyvää. Itse käytän Cintiq21UXää Macin G5/2x2.7GHz/8Gt:n kanssa sekä Photarilla, Painterilla, Mayalla ja Cinemalla joihin kaikkiin löytyy hyvä tuki. Lähes pölyyntymässä on kaksi A3:sen vanhaa Wacomia - vaikka niihin oli helppo tottua, niin on vaikeampaa tottua taas takaisin Cintiqin tulon jälkeen.

Pitääpä sitten kysyä, että haittaako tuo ainakin spekseissä mainittu hidas monitorin vasteaika (50ms) mallintamista? Eli ilmeneekö tuota häntimisefektiä, kun pyörittää mallia Mayassa tai tarkistaa animaatiota? Joissain hitaissa LCD monitoreissa tuo jälkikuvaefekti on ihan sietämätön ja olisin kiinnostunut miten Cintiq tässä pärjää.

Mutta kyllä selvästi on hyvä gadgetti.

Marko


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 08.06.2005, klo 20:44:18
Kiitoksia, Kähkönen. Uskaltaa tuon selvityksen jälkeen suuntautua luottavaisemmin laitteen hankintaan. Tuo kursorin hitaus mietityttää. Nykylaitteilla, eli intuous2, CS ja pari vuotta vanha läppäri, ei pysty suihkimaan viivavarjostusta ihan niinko lyijykynällä, mikä kiusaa. Nopeasti vedetty viiva olisi kiva jo sinänsä mutta kun se pölijä ei pysy perässä.

Luulisin kyllä että tuo viive on pelkästään tietokoneen syytä. Varsinkin monimutkaisemmat pensselit (ja varsinkin Painterissä) alkavat hyytyä oli sitten millainen ninja-PC tai Macci käsissä. Painter tapauksessa ysi versio auttaa, on huomattavasti nopeampi edeltäjiään. Itsellä on läppärinä Powerbook 1mhz ja ihan hyvin saa kuvia tehtyä, mutta ei ihan millä vaan pensselillä.

Marko


Otsikko: Eipä tunnu haittaavan
Kirjoitti: paddy - 08.06.2005, klo 21:05:54
Johtuneeko sitten 8Gt:n muistista tai näytönohjaimista - ihan tuo minulla toimii kuin kynälläkin. Cinemassa voi piirtää/maalata 3DPaint muodossa/plugilla reaaliaikaisesti Painter tyyliin, Mayalla se on enemmän ohjailua.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Timo Kähkönen - 09.06.2005, klo 01:54:20
Wacom Cintiq 21UX ja Intuos 3 / Wacom Graphire 3 (sekä yleisempää vertailua piirtolaudan ja piirtonäytön välillä)

Itselläni ei ole pitkää käytännön kokemusta Intuosista lukuunottamatta lyhyttä testijaksoa 5 vuotta sitten. Käytän tällä hetkellä Wacom Graphire 3:a (A6), joka ajaa monessa suhteessa saman asian kuin Intuos 3. Joku voisi sanoa, että eroa on kuin yöllä ja päivällä, mutta yhtä kaikki, lauta mikä lauta.

Cintiq taas oli koekäytössä muutaman päivän (kts. aiempi viestini).

TABLETIN NÄYTTEENOTTOTAAJUUS (report rate):
Laudan ja näytön tablettien välillä on merkittävä ero maksimaalisessa näytteenottotaajuudessa, laudassa arvo on 200, näytössä 144. Joku tekniikan ihmelapsi voisi selvittää, miten tämä vaikuttaa piirtämiseen. Maalaisjärjellä pääteltynä: rauhallinen piirtäjä ei huomaa eroa, mutta agressiivinen voi joutua hidastamaan. En ymmärrä, miksi Cintiqiin ei ole voitu laittaa suurempaa näytteenottotaajuutta. Toivottavasti seuraavan sukupolven Cintiqissä tämä ongelma korjataan.

Cintiqin esitteessä http://www.wacom-europe.com/_bib_user/dealer/facts_cin_en.pdf on muuten väärä tabletin maksimaalinen näytteenottotaajuus 200 points per sec. Varmistin maahantuojalta, oikea report rate on 144 points/sec, mikä on myös painettu näytön mukana tulevaan ohjekirjaan.

Intuos3 A4:n maksimaalinen näytteenottotaajuus taas on oikeasti 200 points per second:
http://www.wacom-europe.com/uk/products/intuos/intuos3_a4.asp#specifications

NÄYTÖN VASTEAIKA (LCD response rate):
Näytön vasteaika "response rate" on niinkin suuri (siis huono) kuin 50 ms. Vertaa esim. SyncMaster 213T 21" TFT, jonka vasteaika on vain 25 ms. Cintiqin näyttöä ei siis voi välttämättä suositella pelikäyttöön tai 3D-suunnitteluun. Vasteajan suuruus vaikuttaa myös piirtämiseen, varsinkin jos tekee nopeaa viivoitusta. Taas joku teknikko voisi selittää, miten vasteaika vaikuttaa piirtämiseen. Toivottavasti tämä ongelma korjataan seuraavassa sukupolvessa.

TABLETIN LINJATIHEYS (tablet resolution):
Cintiqin ja Intuosin tabletin resoluutio on molemmissa sama: 5,080 lpi. 21 tuuman Cintiqissä tabletin aktiivinen alue on 43,2 cm x 32,4 cm, joten aktiivisella alueella on 86400 x 64800 linjaa. Näytön aktiivisen alueen koko on isompi kuin A3 (= 42 cm x 29,7 cm). Eli kun ostaa Cintiq 21UX:n, saa samalla sekä A3+ tabletin ja 21-tuumaisen LCD-näytön. Yhdistelmä ei ole ollenkaan hassumpi ammattityöskentelyssä.

TABLETIN TARKKUUS, TÄSMÄLLISYYS (tablet accuracy):
Cintig 21UX: +/- 0.5 mm, +/- 1 mm at corners
Intuos3 A4:  +/- 0.25mm

Tämän akkuratiivisuuden heikkouden huomaa Cintiqissä kiusallisesti oikeastaan vain reunoissa. Kun kynää pitää paikallaan noin 3 mm:n korkeudella näytön reunoissa, kursori väpättää eli hakee paikkaansa kuin mikäkin. Kun sen laskee alas piirtoasentoon, väpätys lakkaa melkein kokonaan. Vertaus valohiireen tai Intuosiin: ei pienintäkään väpätystä. Piirtämisessä accuracyn puute ei haittaa, koska kuvaruudun laidoissa on yleensä vain valikoita, palkkeja ja painikkeita. Ongelmaksi tulee kuvakkeisiin osuminen, koska ne ovat 1600x1200-näytöllä aika pieniä.

JOHTOPÄÄTÖS:
Jos et tarvitse tällä hetkellä ehdottomasti piirtonäyttöä, kannattaa odottaa seuraavaa sukupolvea, jossa ehkä on korjattu nykyversion puutteet. Merkittävimmät heikkoudet ovat tabletin näytteenottotaajuus (report rate) ja näytön vasteaika (response rate) sekä jossain määrin myös tarkkuus (accuracy). Näytön peittää parimillinen muovi, joten piirtäminen ei ihan vastaa paperille piirtämistä, mutta tähän tottuu muutamassa minuutissa.

Sekä piirtonäytöllä että laudalla joutuu valitettavasti zoomailemaan jatkuvasti. Pitäisi olla pari metriä leveä piirtonäyttö, jotta voisi piirtää zoomailematta. Tällöin tosin joutuisi työskentelemään seisten ja piirtäminen muistuttaisi enemmän urheilusuoritusta kuin pitsinnypläämistä. Tietokonetyöskentelyssä zoomailu tuo merkittävän edun verrattuna käsinpiirtämiseen: voi piirtää pieniä yksityiskohtia tarkasti ilman silmien rasittumista.

Halvin ratkaisu on Wacom Intuos3 (A6, A5 tai A4) ja hyvä 19-21 tuumainen TFT tai CRT. Sillä saa tarkkuutta, nopeutta, varmatoimisuutta. On kuitenkin huomattava, että Intuosilla on käytännössä mahdoton piirtää vierekkäistä, samansuuntaista viivoitusta (joko viivoittemella tai vapaalla kädellä), koska piirtolaudalta ei näe missä edellinen viiva on ja mihin suuntaan se menee. Jos onnistut tussaamaan hyvännäköisen vesisateen Intuosilla, niin näkisin mielelläni. Jos onnistut tekemään sen viivoittimella, et todennäköisesti tarvitse Cintiqiä. Viivoitin ja mallineet täytyy siis unohtaa Intuosilla työskenneltäessä. Yksi merkittävimmistä ongelmista piirtolaudoissa on ettei niitä voi käännellä kuten paperia. Painter-ohjelma tarjoaa tähän canvasin pyöritystoiminnon, mutta se ei ihan vastaa paperin pyöritystä. Vuoden käytön jälkeen en ole tottunut lautaan, on tuskallista, kun väline ei tottele täydellisesti.

Cintiqiä puoltaa sen näppäryys ja parempi vastaavuus kynä-paperi-työskentelytapaan. Sillä on helpompi tehdä viivoituksia ja viiva tulee lähes aina siihen mihin on sen tarkoittanutkin. Ei tosin yleensä aivan heti, mutta joidenkin millisekuntien päästä kuitenkin. Tehokas näytönohjain, nopea prosessori ja runsaasti muistia nopeuttavat sekä Cintiq- että tablettyöskentelyä. Tämä ei riittänyt Cintiqille ja Photoshop 7:lle: 2x800MHz PIII, 512 Mt 800 Mhz RDRAM, 16 Mt Matrox Millennium G450. Koska koko näytön peittää tasainen muovi (ei ole kohoreunoja tai mitään mihin viivoitin tökkäisi), voi huoletta käyttää viivoitinta ja mallineita kuten paperillekin piirrettäessä. Näyttöä voi pyörittää ja kallistaa, joten on helppo löytää aina luontevin piirustusasento. Pyörittäminen tosin onnistuu vain jos näyttö on kallistettuna lähes vaaka-asentoon. Pystyasennossa pyörittäminen onnistuu, jos näyttö on aivan pöydän etureunassa. Cintiqin mukana toimitettava teline on liian lyhyt, jotta näyttöä voisi pyörittää missä tahansa kallistuskulmassa ilman törmäystä pöytälevyyn. Näytön pyörittäminen ja kallistelu on yllättävän kevyttä vaikka näyttö painaa telineineen 10,2 kg. Syliin sitä ei mielellään ota, vaikka Wacomin sivuilla tällainenkin kuva on. Kokeilin sitä, mutta koko ajan sai pelätä että milloin se tippuu tai osuu johonkin ja sylissä näytön paino ja iso koko tuntuvat. Ai niin, suosittelen ottamaan särkymisvakuutuksen näytölle, on nimittäin mahdollista, että näyttöä kallistellessa, pyöritellessä ja siirrellessä näppäimistön tieltä, se putoa maahan. Tämän hintaista näyttöä ei ole mukava ostaa useita kertoja vuodessa.
Kannattaa huomata, että Cintiqin LCD on kuin mikä tahansa LCD, eli kun painaa lujaa, näkee nesteen liikkuvan näytön sisällä. Muutaman päivän koekäytön aikana näyttöön ei kuitenkaan tullut mitään haavereita, vaikka piirtelin välillä reippaastikin.

Oli valintasi lauta tai näyttö (ei kai kukaan käytä enää hiirtä), tietokoneavusteinen piirtäminen tuo kuitenkin aivan uuden ulottuvuuden piirtämiseen. Hahmojen ja niiden osien suurentelu ja pienentely ja sijainnin muuttaminen on koneella monesti nopeampaa ja helpompaa kuin paperilla. Tussipiirroksen korjailu on helppoa ja täsmällistä. Ja paineentunnistus on maaginen juttu: kun painat lujempaa, viiva paksunee, ja vaikka pyörittelet kuinka villisti, ei tarvitse pelätä että paperin pinta rikkoutuu, muste loppuu tai muste roiskahtaa minne sattuu - mikä on vaarana siveltimellä ja varsinkin hiusterällä.

Lopuksi pakollisia kuvanäytteitä eri tekniikoilla tehtynä: järjestyksessä ylhäältä alaspäin Graphire 3 A6 -piirtolauta (hinta n. 100 e), Cintiq 21UX -piirtonäyttö (hinta n. 3100 e), Raphael Kaerell 2 -keinokuitusivellin (n. 3 e).

Alla. Tässä Graphire 3:lla tussattu kuva. Hankalaa tussata yhdensuuntaisia vierekkäisiä viivoja, siksi joutuu tietoisesti välttämään pitkien vetojen tekemistä. Tuskallista työskennellä.
(http://www.paikallisuutisia.com/kuvia/graphire_jalkea.gif)

Alla. Cintiqillä tussattu kuva. Täydellisen hallinnan tunne viivaan. Yhdensuuntaiset pitkähkötkin vedot onnistuvat, tosin tässä ei kovin hyvin. Pystyy tussaamaan rennosti, kuten nuo ajatuskulpan pallukat. Nautinnollista piirtää.
(http://www.paikallisuutisia.com/kuvia/cintiq_jalkea3.gif)

Alla. Tässä ihan perinteisellä keinokuitusiveltimellä tussattu kuva. Joutuu jännittämään koko ajan meneekö pieleen, mutta näin reippaan vuoden päästä lopputulos näyttää ihan näppärältä. Eläväisempää viivaa kuin koneella.
(http://www.paikallisuutisia.com/kuvia/sivellin_jalkea.gif)

Kuvat Copyright Timo Kähkönen.

Ja lisää niitä "tuskallisia" Graphire-tussauksia osoitteessa http://www.paikallisuutisia.com/?T=stripit&lang=fi .


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 09.06.2005, klo 11:17:49
Wacom Cintiq 21UX ja Intuos 3 / Wacom Graphire 3 (sekä yleisempää vertailua piirtolaudan ja piirtonäytön välillä)

Kiitos paljon tästä syväanalyysistä. Eipä tässä enää jäänyt juuri kysyttävää. :) Joo, kyllä taidan sitten odotella, mihin tuo kehittyy, tuo hidas ruudunpäivitys on kyllä omissa puuhissani aika ratkaiseva kriteeri. Hinnankin voi olettaa tippuvan ainakin jonkin verran, kun LCD-tekniikka kehittyy yhä huimaa vauhtia. Tosin Wacomin monopoli tällä alueella pitänee hinnan kohtuu suolaisena.

Lainaus
...On kuitenkin huomattava, että Intuosilla on käytännössä mahdoton piirtää vierekkäistä, samansuuntaista viivoitusta (joko viivoittemella tai vapaalla kädellä), koska piirtolaudalta ei näe missä edellinen viiva on ja mihin suuntaan se menee. Jos onnistut tussaamaan hyvännäköisen vesisateen Intuosilla, niin näkisin mielelläni. Jos onnistut tekemään sen viivoittimella, et todennäköisesti tarvitse Cintiqiä. Viivoitin ja mallineet täytyy siis unohtaa Intuosilla työskenneltäessä.

Tässä kyllä on eroa Graphiren ja Intuos3:sen välillä. Vaikka Graphirekin on ihan OK tuntumaltaan, on Intuoksen (varsinkin kolmosversion) herkkyys kuitenkin ihan eri planeetalta, mikä auttaa, kun pitää tehdä tarkkaa viivaa. Mallineista sen verran, että Painter ysissä on eräänlaiset "digimallineet" (keksinkö uuden sanan?). Eli mitä tahansa vektorityökaluilla (suorakaiteet, ellipsit, vapaa viiva) piirrettyä voi käyttää mallineena. Kun kytkee ominaisuuden päälle, pensseli lukittuu kyllin lähelle vietynä apuviivaan ja sitten sitä pitkin voi piirtää ja paineentunnistus sun muu toimii normaalisti. Oikein näpsäkkä ominaisuus.

Marko


Otsikko: Cintiq 15"
Kirjoitti: keijoahlqvist - 27.12.2005, klo 22:24:10
Kokeilin eräällä kvaakilaisella kaupan olevaa 15 tuumaista Wacom Cintiq piirtonäyttöä joulun yli ja ajattelin hieman jakaa rikastavaa kokemusta. En kuitenkaan ostanut tuota tonnin hintaista laitetta, vaikka se varmaan maksaisi itsensä, jos yhä saisin toimeentuloni pääasiassa piirtelystä. Mutta kun työskentelen koneella yksinomaan vuoteessa (työsuhdekämppä on niin pieni ettei sinne mahdu työpöytää) ja pidän laitetta sylissäni, tuo yli nelikiloinen laite alkoi tuntua parin tunnin jälkeen painavalta reisissä. Toisaalta koska minulla on läppäri, jossa on tarkempi laajakuva, näyttöjen vekslaaminen ja yhteensovittaminen oli aika työlästä.

Pöytätyöskentelyssä järeydestä olisi vain hyötyä kun näyttö ei huoju kiihkeässä viivoittelussa. Sylissäkin tuntuma on jämerä. Jos joku aikoo siirtyä vakavasti tietokonepiirräntään ja aikoo esimerkiksi hankkia Mäkin kuution, tuo Cintiq olisi järkevä valinta näytöksi. Näppäimistön voi hankkia vasenta kättä varten jolloin fotarityöskentely nopeutuisi. Virtuaalinäppäimistökin saattaisi sujuvoittaa tekstinsyöttöä.

On mainiota kun digitaaliviiva suuntautuu sinne minne haluaakin, Intuousin kanssa kiusaa jos levy ei ole tarkalleen ojennuksessa ja viiva lähtee harhaan. Sylilssä Cintiqiä pystyy jonkin verran pyörittämään etsiessä edullista piirtosuuntaa mutta pöytätyöskentelyssä sen tarkoitus on pysyä kaltevuutta säätävän taustatuen varassa. Paineentunnistus (512 tasoa) on riittävää muotoviivan synnyttämiseen, nopeuskin riittää viivavarjostuksen sahaamiseen, mutta viiva tulee hieman perässä ja tarkuus riittää - varsinkin kun tietokoneella voi zoomata pikselitasolla asti. Piirtonäyttö on lähellä, ainakin verrattuna läppäriin, joten ikänäön kannalta se olisi ollut ittelleni helpottava ratkaisu. Liikuntaakin tuossa saa kun A6-levyyn verrattuna käden liikkeet laajenee huomattavasti. Mutta käsivarrenliike on varmempi kuin ranteen liike, pakko myöntää, vaikka olen pienikokoisten piirtolevyjen kannattaja.

Tämä vehje poistaa kynän ja paperin tarpeen sarjakuvantekijältä. Paitsi reissulla saa riipustella yhä luonnoskirjoihin. Piirtonäyttö muuten toimii melkein valopöytänä - kokeilin piirtää näytöllä lepäävän luonnoksen päälle ja toimihan sekin vaikkei viivoja näekään.

Inhottavan selkeä parannus Intuousiin käytettävyydessä, joskin Intuous on reilusti tarkempi. Mikähän noissa maksaa?

Ei noita hirveesti ole käytettynä tyrkyllä, ainakaan keltaisessa pörssissä.


Otsikko: Re: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.12.2005, klo 22:28:21
Kokeilin eräällä kvaakilaisella kaupan olevaa 15 tuumaista Wacom Cintiq piirtonäyttöä joulun yli ja ajattelin hieman jakaa rikastavaa kokemusta.
Yhdistetääs tänne, kun kerran täsmälleen samasta aiheesta tuntuu olevan.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 01.11.2007, klo 10:50:33
Vähän uutta juttua tähänkin asiaan. Olen tässä jo muutaman vuoden odotellut jotain kehitystä piirtonäyttöjen osalla, tai ainakin tuo Cintiqin hinnan laskua, mitä ei ole juuri tapahtunut. Mutta nyt huomasin että Wacom on tehnyt uuden mallin, joka vaikuttaa aika kiinnostavalta, 12 tuumainen, tarkkuus 1280 x 800 pikseliä ja painoa vain vajaa 2 kiloa. Tuolla tarkempaa tietoa.

http://www.wacom-asia.com/cintiq/cintiq12/index.html

Tämä vaikuttais sellaiselta jonka voisi hankkiakin. Tosin hintaa tälläkin näyttää olevan, englannissa hinta on noin 1200 euron kieppeillä, Suomen hintatasosta en vielä löytänyt tietoa. Tuotetta pitäisi alkaa saada tämän kuun aikana. Jos joku saa käsiinsä niin kommentoikaa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 01.11.2007, klo 13:47:03
Vähän uutta juttua tähänkin asiaan. Olen tässä jo muutaman vuoden odotellut jotain kehitystä piirtonäyttöjen osalla, tai ainakin tuo Cintiqin hinnan laskua, mitä ei ole juuri tapahtunut. Mutta nyt huomasin että Wacom on tehnyt uuden mallin, joka vaikuttaa aika kiinnostavalta, 12 tuumainen, tarkkuus 1280 x 800 pikseliä ja painoa vain vajaa 2 kiloa. Tuolla tarkempaa tietoa.

http://www.wacom-asia.com/cintiq/cintiq12/index.html

Tämä vaikuttais sellaiselta jonka voisi hankkiakin. Tosin hintaa tälläkin näyttää olevan, englannissa hinta on noin 1200 euron kieppeillä, Suomen hintatasosta en vielä löytänyt tietoa. Tuotetta pitäisi alkaa saada tämän kuun aikana. Jos joku saa käsiinsä niin kommentoikaa.
Paineentunnistustasoja on riittävästi.

Tämä menee hankintaan ellei hinta asetu mahdottomuuksiin. Sitä tulee maahantuojalle ensi viikolla ja tilailin jo jälleenmyyjältä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 01.11.2007, klo 19:20:13
Paineentunnistustasoja on riittävästi.

Tämä menee hankintaan ellei hinta asetu mahdottomuuksiin. Sitä tulee maahantuojalle ensi viikolla ja tilailin jo jälleenmyyjältä.

Teknisesti ominaisuudet ovat hyvin lähellä tuota 21 tuumaista UX mallia, eli kyllä laatua pitäisi löytyä. Tuommoisen hinnan kuin 1190 euroa löysin, saa nähdä tuleeko hintaan jotain Suomi-lisää?

Mistäs paikasta lautaa kyselit?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 01.11.2007, klo 19:48:04
Teknisesti ominaisuudet ovat hyvin lähellä tuota 21 tuumaista UX mallia, eli kyllä laatua pitäisi löytyä. Tuommoisen hinnan kuin 1190 euroa löysin, saa nähdä tuleeko hintaan jotain Suomi-lisää?

Mistäs paikasta lautaa kyselit?

Soitin maahantuojalle ja sitten lähimpään vähittäiskauppaan eli Salon Tietoasemaan.
Kyllä sille enemmän hintaa tulee, kerron sitten kun olen maksanut.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 11.12.2007, klo 20:10:10
Raportti ensituntumasta:

Wacom Cintiq 12WX

15-tuumainen Cintiq maksaa Verkkokaupassa yli 1300 euroa, 17-tuumainen parisen tonnia, 21-tuumainen tonnin enemmän.

Cintiq 12WX:n hinta oli Tietoaseman kautta tilattuna 1240 euroa, eli se on halvempi kuin vanhat mallit vaikka se on useilta ominaisuuksiltaan parempi. Paineentunnistustasoja on yli tuhat kun 15-tuumaisessa on puolta vähemmän, painoa alle pari kiloa kun 15-tuumainen oli yli nelikiloinen ja 21-tuumainen painoi toistakymmentä kiloa.

Tämä on siis ainoa malli jota voi mukavasti pitää sylissä myös ohuutensa puolesta (17mm). Siitä on se hyöty että näyttöä voi pyöritellä kuin lehtiötä. Takana on eräänlainen joustava nasta, jonka ympäri näytön väitetään saavan pyörimään pöydällä, pyörimistä rajoittaa tosin johto. En viitsi kokeilla. Toki sen saa pöydälle sopivaan kulmaan omaa esiinvedettävää tukea vasten.

Kuvasuhteeltaan 16:10 12WX-näyttö asentui ongelmitta XP-laajakuvaläppärilleni. Voin pitää läppärillä tarkkaa resoluutiota 1680x1050, kun Cintiq itse on 1280x800-resloluutionen (16x26cm)ja pikseleitä löytyy miljoona. Näyttö on kirkasta  mallia (no ei kyllä, vaikutti vain siltä ensin), ja liukas.

Xp:n jatkettu näyttö -systeemi on käytännöllinen. Siirrän kuvan piirtonäytölle, ja läppärin näytölle jää ohjelman työkalut ja valikot.

Piirtoalan molemmin puolin on identtiset viisi ohjelmoitavaa käyttönäppäintä sekä kosketuslevykaistaleet (ilmeisesti oikea- ja vasenkätisiä ajatellen). Kosketuskaistaleilta saa oletuksena zoomattua näkymää. Näppäimet oletuksena vastaavat ctrl-, alt-, vaihto- ja "pan"-näppäintä, ja yhdestä voi vaihdella näyttöä, eli kohdistin siirtyy piirtonäytöltä läppärin näytölle valikoimaan työkaluja. Itse tarvitsen usein x-näppäintä vaihtaakseni piirtovärin taustaväriin. Asensin pan-näppäimen tilalle x-kirjaimen, jolloin sain myös leikkaus-toiminnon (ctrl+x). Alt-näppäimen sijaan panin z-näppäimen joten pääsen control-zetaamaan vasemmalla kädelläni. Oikeanpuolimmaisen kosketusnauhan vaihdoin rullaamaan näyttöä, ctrl:n kanssa vaakasuuntaan.

Koneen näppäimistöä tarvitaan vielä kirjoittamiseen, mutta lyhyitä tekstejä voi tökkiä kynällä Windowsin onscreen-näppäimistöltä, jonka voi siirtää lähelle, eikä tarvitse laskea kynää kädestään.

Kynän kallistusta voi käyttää hyväkseen mutten ole opetellut mitään käyttöä tuolle ominaisuudelle. En ole myöskään tottunut kiepauttamaan kynän kumia käyttöön.

VGA-liitin kerrotaan manuaalissa huonommaksi kuin DVI-liitäntä, jollaista ei läppärissäni ole kokeiltavaksi. Tämä toimii aavistuksen tahmeasti mutta hyväksyy nopeat viivavarjostukset. Tarkkuudessa ei ole valittamista, eikä kynä peitä viivaa, vaan kärki on vähän koholla näytön pinnasta.

Piuhoja on pirusti liikaa.

Olen perin tottunut ja sinut Intuosin kanssa mutta pelkään että tulen riippuvaiseksi tästä vehkeestä. Jos piirtämisestä pitää, pistän mieluummin rahani tuommoiseen kuin ulkomaanmatkaan.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 17.12.2007, klo 21:19:15
Herkulliselta vaikuttaa. Laitoin tuossa hiljattain omankin tilauksen vetämään, tällä viikolla ilmeisesti tulee. Siinä sitten joulupyhiksi hiplattavaa.



Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Anton303 - 02.01.2008, klo 12:16:47
Jee jee, tuo laite on toosi hyvä. Hiukan harjoitusta ensin vaati, mutta pian se oli ihan sama kuin normaali keino, joskin jänskämpi!


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: AnttiV - 02.01.2008, klo 13:29:51
Tässä vähän livekuvaa laitteesta toiminnassa
http://gizmodo.com/338021/wacom-cintiq-12wx-lcd-pen-tablet-video-review-verdict-simply-amazing
on kyllä ostoslistalla heti kun vaan sais rahaa...


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Temetus - 20.08.2008, klo 15:58:15
Tässä vähän livekuvaa laitteesta toiminnassa
http://gizmodo.com/338021/wacom-cintiq-12wx-lcd-pen-tablet-video-review-verdict-simply-amazing
on kyllä ostoslistalla heti kun vaan sais rahaa...
Onko muillakin kokemuksia tästä laitteesta?

Joulun lähellä tulisi veronpalautuksia, ja laite näyttää niiiiin mielenkiintoiselta, että se tuntuu jo pakko-ostokselta. :)

Mitä +/- ?

Mistä hankitte? Pixmania ja verkkokauppa näyttää olevan melko samoissa hinnoissa keskenään...


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Tuukka - 16.09.2008, klo 15:19:36
Tänään lähti tilaukseen. Oma piirtonäyttö on ollut meikäläisen ykköshaave jo ties kuinka kauan ja kun ("hiukan" myöhässä) tajusin, että 12" versio on tullut markkinoille, tuli kummasti motivaatiota painaa parhaimmillaan kolmea duunia samana päivänä. Suhtettoman kallishan toi on, mut hei - näyttö jolle voi piirtää  :-*

Pitää heittää arviota kehiin, kun kaunokainen tippuu postiin ja pääsen testailemaan.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: kaltsu - 30.09.2008, klo 08:59:34
Työkaveri Janne duudlailee:

http://happyaccidents-janne.blogspot.com/2008/09/cintiq-doodle.html

Lainaus
It wasn't that great at first. The feel of the pen or the offset between the pen's point and "canvas" with the screen material in between kind of annoyed me at first.
But here's my first ever quick doodle with a cintiq anyway!

Samainen kintikki lienee kohta tulossa mulleki tyypattavaksi. Laittelen tänne sit kommenttia.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Temetus - 30.09.2008, klo 10:18:45
Työkaveri Janne duudlailee:

http://happyaccidents-janne.blogspot.com/2008/09/cintiq-doodle.html

Samainen kintikki lienee kohta tulossa mulleki tyypattavaksi. Laittelen tänne sit kommenttia.

Eikös perusteellinen kalibrointi estä/vähennä tuota "vääristymän" tunnetta?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 30.09.2008, klo 20:16:34
Itseäni ei tuollainen "offsetti" ole haitannut yhtään. Tuo voi just johtua huonosta kalibroinnista, tai sitten ihan henk.koht. tuntemuksista. Itse olen tykännyt Cintiqistä kuin hullu puurosta. Voin kyllä suositella. Ainoa miinus on oikeastaan, että värit eivät toistu ihan yhtä hyvin kuin paremmalla näytöllä, mutta ei tuokaan oikeastaan häiritse. Värit toistuvat kuitenkin tarpeeksi hyvin ja ne voi tarkistaa lopuksi kakkosnäytöltä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: YhdysSanaKuvia.com - 10.01.2009, klo 22:03:47
Tänään lähti tilaukseen. Oma piirtonäyttö on ollut meikäläisen ykköshaave jo ties kuinka kauan ja kun ("hiukan" myöhässä) tajusin, että 12" versio on tullut markkinoille, tuli kummasti motivaatiota painaa parhaimmillaan kolmea duunia samana päivänä. Suhtettoman kallishan toi on, mut hei - näyttö jolle voi piirtää  :-*

Pitää heittää arviota kehiin, kun kaunokainen tippuu postiin ja pääsen testailemaan.
Paljonko tuli kustantamaan?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 10.01.2009, klo 22:44:52
Näkyy olevan halvimmillaan (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/70539) nyt vähän yli 1100 euroa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: YhdysSanaKuvia.com - 23.01.2009, klo 22:28:44
Näkyy olevan halvimmillaan (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/70539) nyt vähän yli 1100 euroa.

Tuli nyt sitten tuollainen cintiq 12wx hommattua! :D Nykyisin piirtelen tuolla näytöllä matskut saitilleni, ja täytyy kyllä kehua laitetta: piirtäminen on tarkempaa, hallitumpaa, virheettömämpää (ctrl+z vähenee) ja jotenkin viehättävämpää old-school -meininkiä, ihan kuin piirtäisi taas paperille.. :)

Itse tykkäsin säätää piirtonäytön paineasteikkoa herkemmäksi, kun tuntui ettei se kaikkea piirtämääni edes reagoinut.. Näin siis Flashissä..

En ole päässyt vielä Corelin painttiin sisään... :)

Vähän harmittaa ettei näytön kaltevuutta voi lukita.. Toinen harmittavahko asia on niskojen rasittuminen, kun tulee piirrettyä pää hieman alaviistoon. Piirtoalustalla kun tuli aina katsottua pää pystyssä suoraan edessä näkyvään näyttöön..

Silti en vaihda IKINÄ takaisin piirtopöytään! :D

Suosittelen kyllä lämpimästi kaikille ketkä piirtävät "tosissaan" ja/tai ahkeraan!


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JPQ - 17.04.2009, klo 01:56:40
Mimmonen paneeli noissa on ? en jaksa hakea...


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 17.04.2009, klo 08:08:34
Mimmonen paneeli noissa on ? en jaksa hakea...
Mä jaksoin:
"Paneeli on yleisimmin puusta (mänty- tai kuusisahatavarasta) höyläämällä valmistettu sisustustuote."


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: jans - 17.04.2009, klo 17:49:51
Käsittääkseni 21" Cintiqissä on S-IPS kun taas 12" mallissa on TN. Itse en 12" TN-paneelista tonnia kyllä haluaisi maksaa.

Veikkaisin, että lähitulevaisuudessa tulemme näkemään uuden pikku-Cintiqin laadukkaammalla näytöllä ja Intuos4-sarjan tekniikalla.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: keijoahlqvist - 17.04.2009, klo 17:56:10
Käsittääkseni 21" Cintiqissä on S-IPS kun taas 12" mallissa on TN. Itse en 12" TN-paneelista tonnia kyllä haluaisi maksaa.

Veikkaisin, että lähitulevaisuudessa tulemme näkemään uuden pikku-Cintiqin laadukkaammalla näytöllä ja Intuos4-sarjan tekniikalla.
No hyvä - kun puhuttiin tarkemmin, löytyi havainnollistavaa kuvaa (http://mato78.com/uutiset/hardware/5760-s-ips-vs-tn-paneeli-vntoistossa)

Mutta tuskin Cintiqissä maksetaan tonnia kuvan laadusta vaan siitä että näytölle voi piirtää ja paineentunnistustasoja on kohtalaisesti. Halvempaakaan vaihtoehtoa ei ole olemassa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 18.04.2009, klo 19:35:09
No hyvä - kun puhuttiin tarkemmin, löytyi havainnollistavaa kuvaa (http://mato78.com/uutiset/hardware/5760-s-ips-vs-tn-paneeli-vntoistossa)

Aika hurja ero noissa kuvissa, melkein epäilyttää että kaverilla on säädöt metsässä. Mutta aiheeseen liittyen voi todeta, ettei 12 tuumainen Cintiq sekoile läheskään noin paljoa väreissä. Värit toistuu ihan riittävän hyvin ja ykkösmonitorista voi aina tarkastaa missä mennään.

Mielellään toivoisi tuotekehityksen edistyvän samaa vauhtia piirtonäytöissä kuin normaaleissa monitoreissa, mutta valitettavasti ainakaan toistaiseksi näin ei ole tapahtunut. Kilpailun puutetta varmaankin?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: YhdysSanaKuvia.com - 16.08.2009, klo 14:55:41
(http://www.yhdyssanakuvia.com/wp-content/uploads/2009/08/videot_artikkeli.png) (http://www.yhdyssanakuvia.com/videot/)

Nyt olisi videoita Wacom Cintiq 12wx -käytöstä (http://www.yhdyssanakuvia.com/videot/).. Niin ruudunkaappaus-videoita, kuin yksi kuvattu "työstövideokin". :)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JanneT - 16.08.2009, klo 21:48:54
Vähän pelottaa tuo pieni koko, mutta tonni lisää suuremmasta koosta, paremmasta näytöstä (kun monitorikin on käytössä) ja vähemmästä piuhamäärästä tuntuu aika paljolta... Olisi kiva kuulla käyttökokemusta omaavilta, onko 12 tuumaa tuntunut riittävältä?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 17.08.2009, klo 14:48:37
Koon riittävyys on varmasti aika henkilökohtaista, itselle on riittänyt hyvin, vaikka välillä olen kyllä tuuminut miltä tuntuisi puuhailla isommalla laudalla. Isoin ero normaalikokoisen monitorin kanssa puuhasteluun on, että Photarista tai Painteristä kannattaa käyttöliittymästä poistaa kaikki turha ja että Tab-näppäintä tulee taottua usein.

Sanoisin että jos voi piirtää tai maalailla ongelmitta A5 koon lehtiöön, ei ongelmia pitäisi olla. Zoomailu ominaisuus auttaa myös isompaan originaalikokoon tottuneita. Mutta jos normaali originaalikoko paperille tehtäessä on A3 tai isompaa, voi sopeutumisvaikeuksia tulla.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: YhdysSanaKuvia.com - 17.08.2009, klo 15:51:15
Vähän pelottaa tuo pieni koko, mutta tonni lisää suuremmasta koosta, paremmasta näytöstä (kun monitorikin on käytössä) ja vähemmästä piuhamäärästä tuntuu aika paljolta... Olisi kiva kuulla käyttökokemusta omaavilta, onko 12 tuumaa tuntunut riittävältä?
Hehe, riittää, mutta nälkä kasvaa syödessä. ;)

(Saa nähdä miten hommat lähtee sujuilemaan.. Jos lähtee sujuilemaan, voi olla, että tämän vuoden puolella on 12wx myynnissä..)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sika - 04.11.2009, klo 05:10:38
Mitenkä pitkä tuossa cintiqissä on tuo johto? Ajatellen jos vaikka sohvalla löhöillessä piirtelis. Sen käsityksen sain, että piirtoalustasta lähtee yksi johto joka menee semmoseen mötikkään ja mötikästä menee yksi piuha usb reikään ja toinen johto menee näytönohjaimeen. Eli kuinka pitkä on tuo johto mikä menee "mötikästä" piirtoalustaan?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Markku Mäkelä - 04.11.2009, klo 09:06:20
Noin 2 metriä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Protek - 24.03.2010, klo 10:30:21
Päivitystä vanhaan ketjuun. Kovasti itselläkin houkuttaisi tuo 12" Cintiq. Hinta on jo tullut alle maagisen tonnin rajan. Saisi kyllä vielä tippua alle puoleen tuosta, niin se olisi jo huomattavasti helpompi perustella itselle ja varsinkin paremmalle puoliskolle. Viikon verran tuo oli lainassa ja ihastus oli välitön. Skannatun luonnoksen tussaus oli suorastaan juhlaa. Pitää varmaan kärvistellä tuolla Volitolla vielä jonkin aikaa...


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Mico - 24.03.2010, klo 20:12:22
Hehe, riittää, mutta nälkä kasvaa syödessä. ;)

(Saa nähdä miten hommat lähtee sujuilemaan.. Jos lähtee sujuilemaan, voi olla, että tämän vuoden puolella on 12wx myynnissä..)

Sun videos ei kyllä auta yhtään cintiqin ostamisen vastusteluun...

Pakko se on saada.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: MarkZero - 26.03.2010, klo 22:28:17
Nyt on tullut uusi 21 tuumainenkin versio. Valitettavasti ei hirmuisia parannuksia, koko sama 1600x1200 eli yhä 4:3 kuvasuhde, painetunnistus kaksinkertaistettu 2048:aan, kynässä kai jotain uutta? Uudet pikanäppylät hieman poiketen intuos4:stä ei ole kiekkoa vaan nappi ja laudan kääntöpuolella ovelasti touchstrip. Hinta on jenkkimallissa 1999 dollaria eli sitä on laskettu, saa nähdä mikä on Suomi-hinta.

http://www.wacom.eu/index2.asp?lang=en&pid=95


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JanneT - 29.03.2010, klo 15:48:00
Ilahduttavan luonnolliselta tuntuu piirtäminen Cintiqillä (20WSX), pöydän liukkaudesta ja pienestä raosta huolimatta, joka syntyy kynän terän ja ruudulla näkyvän pikselin välille. Kynä ei herkkyydessä yllä hyvän siveltimen tasolle, mutta on riittävän hyvä jotta siveltimelläkin tehtyä tussausta pystyy  jatkamaan ilman silminhavaittavaa eroa. Ainoa yllättävä miinus oli että aivan kaikista kevyimpiin kynän hipaisuihin monitori ei tunnu reagoivan, jolloin hyvin kevyellä otteella tehdystä viivasta tuppaa tulemaan katkonaista. Kokonaisuudessaan fiilis on toistaiseksi erittäin positiivinen.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Markku Mäkelä - 29.03.2010, klo 19:02:54
Kynä kyllä kulkee pinnalla liukkaasti, mutta kämmensyrjä ei. Liekö itselläni sitten tavallista enemmän hikoava koura, mutta aluksi tuntui että kämmen jarrutti lasipinnalla jouhevaa liikettä ja hikirannut oikein imi ajan myötä kaikemmaailman moskaa piirtopinnalle kynänliikettäkin häiritsemään.

Ostin sitten parilla eurolla 12 paria ohuita puuvillaisia sormikkaita, joista leikkasin pois peukalon, etu- ja keskisormen http://www.kolumbus.fi/markku.makela/Kuvat/hanska.jpg . Nyt kämmenkin liukuu pinnalla kitkatta ja silti ote kynästä on jäpäkkä. Eikä piirtopinta enää tuhriinnu lainkaan.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: tertsi - 29.03.2010, klo 19:04:08
Mistä ostit sormikkaat? Apteekista?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Markku Mäkelä - 29.03.2010, klo 19:13:44
Tuollaisia sormikkaita nyt löytää jokaisesta tavaratalostakin siivousvälineosastolta.. ovat ilmeisesti alunperin tarkoitettu kumihanskojen alle vedettäviksi.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: tertsi - 29.03.2010, klo 19:14:26
Thänks.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JanneT - 29.03.2010, klo 19:49:12
Ostin sitten parilla eurolla 12 paria ohuita puuvillaisia sormikkaita, joista leikkasin pois peukalon, etu- ja keskisormen http://www.kolumbus.fi/markku.makela/Kuvat/hanska.jpg . Nyt kämmenkin liukuu pinnalla kitkatta ja silti ote kynästä on jäpäkkä. Eikä piirtopinta enää tuhriinnu lainkaan.

Samanlaisia puuvillahansikkaita löytyy minultakin, taisin ostaa lähiapteekista vuosia sitten muutamalla eurolla kymmeniä, ellei jopa sata kappaletta kerralla. Jotkuthan tykkäävät käyttää tuollaisia perinteisesti paperille tussatessakin, jottei tulisi rasvaa paperiin. Itselläni on kuitenkin niin kuivat näpit, ettei käyttöä ole juuri ollut. En tiedä vaikuttaako asiaan myös se, että minulla kämmensyrjän kosketus piirtopintaan on aika kevyt.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Curtvile - 02.04.2010, klo 23:32:31
Dave Gibbons näyttää youtubessa mitä Cintiqilla ja Manga studiolla saa aikaan
1/6 kuinka tehdä Martha Washington (http://www.youtube.com/watch?v=hvMIiYeifyw&feature=related)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Jukka Koivusaari - 29.10.2010, klo 17:44:54
Kirjamessuilla on tuollainen näytillä Sarjakuvaseuralla.
  Jos ketä kiinnostaa käydä katsomassa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: KalleH - 12.11.2010, klo 20:30:57
Vehje vakuutti sen verran, että päätimme ostaa tuon sarjakuvakeskukselle. Se tulee luokkatilaan käyttöön ja sitä voi käydä käyttämässä myöhemmin ilmoitettavalla tavalla.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Protek - 21.03.2011, klo 23:02:29
Nyt odottelee minullakin ikioma Cintiq 12wx laatikosta purkua. 8] Sormet oikein syyhyävät päästä piirtelemään tuolla. Volito joutaa nyt jäädä eläkkeelle. Sen kanssa en oikein koskaan ehtinyt sinuiksi päästä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sika - 21.03.2011, klo 23:29:45
Kerrohan sitten omat mielipiteesi kokeilemisen jälkeen. Itsehän ostin kosketusnäytöllisen läppärin, mutta möin sen pois. Ei se tuntuma ollut riittävän hyvä.
Joutui calibroimaan jatkuvasti ja lasin paksuus hankaloitti tuntumaa. Luin jostain, että tuossa 12 mallin cintiqissa olisi ruudun reunoilla häiriötä, elikkä cursori ei olekkaan enää kynän kohdalla. Intuos 3 mennään edelleen.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Protek - 31.03.2011, klo 00:03:55
Ekoja tuntumia otettu Cintiqistä Manga Studio Debutin kanssa. Jonkin verran tosiaan reuna-alueilla havaittavissa sitä, että kursori ei ole aivan samassa kohtaa kynän kanssa. Ei kylläkään häiritsevässä määrin ja "tehokas" piirtoala on ainakin itselle riittävä. Kyllähän Cintiqinkin kanssa joutuu asioita opettelemaan uudestaan. Cintiq vaatii piirtäjältä kohtalaisen varmaa otetta. Uskoisin kuitenkin pääseväni tuon tabletin kanssa kohtuullisen nopeasti sinuiksi.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Hudu - 25.11.2011, klo 08:39:36
Itse olen ollut tässä odotuslistalla, jotta saisin tuon Wacomin Inklingin kaupasta. Noh tuli vähän rahaa ja kärsivällisyys loppui, joten ostinkin Cintiqi 12WX:n.
Eilen sain paketin siinä meni ilta vährätessä. Kaikki toimii aivan mahtavasti ja tuntuma lautaan on mielestäni oikein mahtava. Kalibroinnin jälkeen kursorikin liikkuu silmään nähden juuri kynän kärjen alla.
Yksi ERITTÄIN suuri ongelma itselläni kuitenkin ilmeni ja ajattelin, olisiko täällä mahdollisesti ketään, kuka osaisi auttaa.
Minun piirustusohjelmat ei nimittäin tunnista Cintiqin paineentunnistustasoja, eikä pyyhekumi työkalua!! Eli toimii ns. hiiritilassa ja on ainoastaan yksi taso käytössä.
Tarkistin, että näyttö tunnistaa paineet kyllä muuten.

Poistin vanhan piirtopöydän ajurit = Ei muutosta.
Alsensin Cintiqin ajurit uusiksi = Ei muutosta.
Sitten löysin tällaisen ohjeen, jossa on täsmälleen sama ongelma http://forum.wacom.eu/viewtopic.php?f=3&t=5313
Tein t´nuo kommervenkit = Ei muutosta.
Laitoin Wacomille asiakaspalveluun kyselyä = Ei vastausta  :-[

Nyt menee sormi suuhun ja aivot solmuun, kun en keksi enää mitä tehdä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: T.Kokkila - 25.11.2011, klo 13:38:21
En osaa auttaa, kun en Cintiqiä omista. Mutta asiaa ehkä tuntevia saattaisi helpottaa jos kertoisit mitä piirustusohjelmia käytät.

Kaipa sen pitäisi suunnilleen kaikilla toki pelittää. Photoshopissa ja Photoshop Elementsissä ainakin muistaakseni voi valita mihin ominaisuuteen paineentunnistus vaikuttaa, tai sen voi kytkeä pois päältä kokonaan.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Muumio - 12.12.2011, klo 22:14:30
Hankin Cintiq21UX:n siinä toivossa, että se olisi parempi. Mutta nyt aion myydä sen pois vain kolmen kuukauden käytön jälkeen. Takkiin tulee, mutta ei voi mitään. Jotenkin ei vain totu mitenkään siihen ja piirtämishalut ovat menneet ihan kokonaan sen kanssa.

Vietin päivittäin tunteja kalibroimiseen, ja vaikka se olikin oikein kalibroitu minua häiritsi juuri se, että kynän ja kursorin välisen matkan aistii. Ei näe, mutta aistii. Monia ei tämä varmasti häiritse ollenkaan. Minulle on helpompi, kun näen kursorin.

Jos joku haluaa ison vähän käytetyn Cintiqin hieman halvemmalla, niin nyt löytyisi. ;)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Marko Raassina - 20.12.2012, klo 20:52:40
Tietääkös kukaan muuten, tukeeko tämä Wacom Cintiq 12WX Windows seiskaa? Ei ainakaan lue tuossa esittelyssä kuin Vistaan asti, mutta luulis että toimisi. Vai alkaako olla jo liian vanhaa rautaa?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/7741/tkhg/Wacom-Cintiq-12WX-piirtonaytto-1280x800

Tässä kalliimmassa sitten kyllä ainakin lukee...

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10087/dhksx/Wacom-Cintiq-22HD-piirtonaytto


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 27.12.2012, klo 17:59:48
Joko nyt? Kilpailija Cintiqille (http://blog.drawn.ca/post/38741581411/the-yiynova-msp19u-cintiq-alternative-swings-for-the)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: jans - 04.01.2013, klo 19:59:52
Tietääkös kukaan muuten, tukeeko tämä Wacom Cintiq 12WX Windows seiskaa? Ei ainakaan lue tuossa esittelyssä kuin Vistaan asti, mutta luulis että toimisi. Vai alkaako olla jo liian vanhaa rautaa?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/7741/tkhg/Wacom-Cintiq-12WX-piirtonaytto-1280x800

Tässä kalliimmassa sitten kyllä ainakin lukee...

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10087/dhksx/Wacom-Cintiq-22HD-piirtonaytto

Kyllä 12WX tukee seiskaa. Tukee myös kasia.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Mattipekka Ratia - 26.01.2013, klo 18:46:31
Joko nyt? Kilpailija Cintiqille (http://blog.drawn.ca/post/38741581411/the-yiynova-msp19u-cintiq-alternative-swings-for-the)

Valtavat kiitokset Hollelle tästä vinkistä. Minulla ei ole ollut mitään syytä epäillä Cintiqin erinomaisuutta, mutta olen sen sijaan ollut kovasti epäileväinen sen suhteen, sopeutuisinko ikinä itse täysdigitaaliseen työprosessiin. Vuosikymmenessäkään ei uskollinen Wacom4-tablettini syrjäyttänyt kynää ja paperia eikä iPadillä piirtäminenkään ole tuntunut kovin luontevalta. Nämä tekijät yhdistettynä Cintiqin hintaan on hillinnyt siirtymistäni näytölle piirtämiseen. Yiynovan romautettua hintatason päätin kuitenkin ottaa riskin. Sellaiselle, joka ei ole koskaan edes nähnyt Cintiqiä luonnossa, Yiynovan ensimmäinen käyttöviikko on ollut yhtä juhlaa. Haen vielä lopullista softayhdistelmää, mutta tällä hetkellä ainakin Photoshop-Painter-yhdistelmällä tunnen saavani itseni näköistä jälkeä aikaan.
 
Listaan ensin ne detaljit, jotka mahdollisesti ovat paremmin hoidetut kilpailijoilla. Piirtopinta on lasia, tuntuma on aikalailla sama kuin iPad2:ssa. Lasilla on paksuutta sen verran, että varsinkin piirustusalueen reunoille mennessä kursori ja kynän kärki näyttävät olevan eri kohdissa. Periaatteessa kuvaa pitäisi lasin paksuuden vuoksi koko ajan katsoa kynän kärjen yläpuolelta, mutta käytännössä tähän kuvasiirtoon tottuu yhdessä päivässä. Kynä on paksumpi kuin Wacomilla, mutta ainakin miehen käteen se sujahtaa ongelmitta. Paksuutta selittää kynän sisällä oleva AAA-patteri, mistä ei häiritsevää lisäpainoa kerry. Paineentunnistus vaatii enemmän voimaa kuin Wacomilla, mutta sekin on vain tottumiskysymys. Pelkkä kynän vetäminen näytöllä ilman painamista ei jätä jälkeä.
 
Hyviä puolia edullisen hinnan lisäksi on koko aparaatin keveys, 4,3 kiloa. Tätä voisi ongelmitta pitää sylissään esim. ulkona luonnostellessaan (vaatii seurakseen läppärin ja aggregaatin). Piirtokulman voi lukita portaattomasti oman mieltymyksensä mukaan. Jotkut ovat valittaneet laitteen kuumenemisesta, mutta omassa sylissäni en ole erityistä hellettä huomannut.
 
Tilasin oman kappaleeni Brittien Amazonista, kun Euroopan jälleenmyyjän sivut näyttivät hieman harrastelijamaisilta. Paketti tuli suoraan suomalaiseen seinään sopivalla pistokkeella varustettuna ja installointi sujui kuin tanssi, tosin noudattaen aiempien käyttäjien ohjetta, että kaikki Wacom-asetukset on täydellisesti poistettava koneelta ja että laitteen mukana tulevia ajureita ei saa missään nimessä käyttää. Parillakin keskustelualueella varoiteltiin eBayssa liikkuvan Yiynovan 2-3 vuotta vanhaa versiota, joka ilmeisesti on täysi susi. Uutta versiota tuntuvat ylistävän kaikki.
 
Mainittakoon vielä, että vaikka käytän iäkästä Windows Vista -konetta, ei painoresoluutioon piirtäessä synny häiritsevää viivettä paitsi joillain isommilla kustomoiduilla siveltimillä. Mahdollisesti Vistan tai oman osaamattomuuteni vuoksi en saanut jaettua työtilaa toisen näytön kanssa, mutta senkin otan energiansäästön kannalta.
 
Voi olla, että jossain vaiheessa kun detaljirikkaampi piirtäminen alkaa, hyytyy myös hymyni. Tällä hetkellä tuntuu kuitenkin siltä, että oma siirtymiseni täysdigitaaliseen tuotantoprosessiin alkoi nyt. Oikeastaan ainoa valituksen aiheeni on, ettei tätä saa 32- tai 40-tuumaisena.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 29.01.2013, klo 10:08:29
Yiynovaa olen lukenut useammankin kehuvan. Harkitsin itsekin mutta tuolloin kone oli loppuunmyyty, jotain kertoo sekin. Liekö tuolla osuutta siihen että Wacomin laitteet ovat halventuneet. Mustapekka (http://www.mustapekka.fi) esim myy 12" Cintiqiä 899€.
Vielä odottelen edullista itsenäistä tablettia kohtuullisella paineentunnistuksella. Itselläni myös painolastina käsinpiirtäminen niin pitkältä aikaa että 12" Cintiq ja iPad tuntuvat pieniltä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 19.03.2013, klo 22:26:58
Uusi Cintiq 13.3 HD (http://cintiq13hd.wacom.com/en) 1920x1080 LED-näyttö, hintaa 899€ . Kallistuskulmat, vähemmän kaapeleita, paineentunnistus 2048


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Jukka - 19.03.2013, klo 22:40:48
Vielä odottelen edullista itsenäistä tablettia kohtuullisella paineentunnistuksella. Itselläni myös painolastina käsinpiirtäminen niin pitkältä aikaa että 12" Cintiq ja iPad tuntuvat pieniltä.

Joku viikko sitten testailin Samsungin Notea (siis sitä kymppituumaista tablettia) kaupassa. Ei se piirtäminen S-penillä mitenkään huonolta tuntunut ja Wacomcin näyttää tehneen Notelle oman teräväkärkisen kynänsä.
Toisaalta Wacom on myös lupaillut omaa tablettiaan kesäksi. Jänniä aikoja eletään.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 02.07.2013, klo 18:56:19
Toukokuun lopulla tilaamani Cintiq 13 HD tuli iltapivällä. Pienen tuskailun ja asennemuutoksen jälkeen alan jo tottua vaikka ensin tuntui että heitän vempaimen mäkeen.
Koko on minulle sopiva ja pikakomentoja voi asetella tarpeellisen määrän. Tottelee kynää hyvin. Vuosien Intuosin jälkeen pientä haparointia mutta koko ajan paremmin sujuu. Veikkaan että niskavaivat vähenevät ja enemmän tulee piirrettyä.
Ensimmäinen luonnos:

 (http://www.verikoirat.com/export/vaahto-23.gif)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sandman - 02.07.2013, klo 23:29:40
Yiynovan romautettua hintatason päätin kuitenkin ottaa riskin.

Erittäin mielenkiintoista!

Muutama kysymys:

Mitenkäs katselukulmat ja kirkkaus, onko noiden suhteen mitään ongelmia? Ja entä resoluutio, sehän näyttäisi olevan vain 1440 x 900, että tuleeko ahdasta grafiikkaohjelmien käyttöliittymien kanssa vai sopiiko paletit hyvin ruudulle? Ja paljonko tuo itsellesi maksoi kaikkineen, kun Amazonilta tilasit? Jos oikein ymmärsin niin hankkimasi laite on juurikin Yiynova MSP19U?


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Mattipekka Ratia - 03.07.2013, klo 22:28:41
Yiynova MSP19U...Mitenkäs katselukulmat ja kirkkaus, ... entä resoluutio, ... tuleeko ahdasta grafiikkaohjelmien käyttöliittymien kanssa vai sopiiko paletit hyvin ruudulle? Ja paljonko tuo itsellesi maksoi kaikkineen,? kun Amazonilta tilasit?
Katselukulma on jokseenkin kapea, mutta toisaalta lasin paksuuden vuoksi näyttöä on muutenkin syytä katsoa suoraan edestä, sillä muuten kynänkärjen ja kursorin väliin tulee gappi. Kirkkautta on ihan riittävästi . Resoluutio on tosiaan matala ja se on alkanut pidemmässä käytössä harmittamaan. Työn lopputulokseenhan se ei vaikuta, mutta työskentelymukavuus olisi ilman muuta parempi, jos resoluutio olisi tuplasti tiheämpi. Silmät rasittuvat jos piirtää pitkiä sessioita. Itse olen piirrellyt vain standardikokoisia ruutuja, mikä sujuu hyvin, mutta voisin kuvitella, että jotain kokosivun tai aukeaman kokoista kuvaa tehdessä tulisi ikävä Wacom-tyyppistä ratkaisua, jossa piirtonäyttöä voisi zoomata erikseen samalla kun toisella näytöllä näkyy koko sivu.

Olen viime arvioni jälkeen vaihtanut työkoneeksi Windows8-kannettavan. Valmistajan sivuilta ladatulla ajurilla Yiynova MSP19U tuntui toimivan hienosti. Sellaisen asian kuitenkin huomasin, että en pysty vetämään näytöllä yhtä puhtaita kaaria kuin käsin piirtämällä. Ajattelin, että se johtuu tottumattomuudestani lasille piirtämisessä. Nyt kuitenkin luin, että kyseessä on ilmeisesti Windows7- ja 8-ajureissa oleva bugi. Kaarista tuppaa tulemaan pikkaisen kuoppaisia. Macissä ongelmaa ei kuulemma ole. Ei kuitenkaan niin suuri vika, ettenkö olisi voinut lähettää töitä lehteen painettavaksi. Positiivisesti ajatellen kuoppaisuus on kuitenkin orgaanisempaa kuin vektoroitu viiva.

Olen rakentanut työprosessini niin, että teen Yiynovalla ainoastaan piirtohommia Photoshopissa. Tällöin minulla on ainoana isompana palettina auki layerit. Siveltimet ja historiapaletti aukeavat ja sulkeutuvat yhdellä klikkauksella, joten sillä tavoin tilaa jää piirtämiselle. Latomiset ja muut painokuntoon laittamiset teen Illustratorissa tarkemmalla näytöllä. Postimaksu suoraan kotiovelle oli muistaakseni noin 40 euron luokkaa, mutta oli kyllä nopea toimituskin. Sinähän voit tarkastaa asian Amazonista etenemällä tilausprosessissa viimeistä hyväksyntää edeltävälle tasolle, jolloin näet postimaksun. Nyt siellä näkyy olevan kaksikin myyjää ja EU:sta tilatessahan ei tarvitse pelätä tullimaksuja.

Summa summarum: Hinta-laatusuhde on mielestäni edelleen erittäin hyvä. Itse pidän isosta koosta, mutta muista että Holle kehui Cintiq 13” HD:tä itselleen sopivan kokoiseksi ja siinä on pienemmästä koosta huolimatta enemmän pikseleitä. Tarvitsen tilaa vetää viivoja, mutta minulla olikin tapana piirrellä sanomalehtistripitkin A2-kokoon.

Tuossa kesäkuun haasteeseen piirtämässäni sivussa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,15567.msg403175#msg403175) on sekaisin perinteistä pensseliä, hiusterää ja Yijynovaa, enkä itsekään enää erota mikä on mitäkin (tai no, hiusterän tunnistaa paikoitellen).


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sandman - 03.07.2013, klo 23:50:14
Kiitoksia. Tämähän menikin kinkkiseksi. Kurkkasin Youtubesta parikin videota tuon Cintiq 13 HD:n käytöstä ja ei tuo reilu 13 tuumaa nyt loppujen lopuksi ihan onnettoman pieneltä näytä varsinkin, kun zoomia käyttämällä näytön koko ei liene mikään ongelma kuitenkaan. Ja tietysti kyse on siitäkin, että miten laajoja liikkeitä tykkää kädellään tehdä. Eihän tuossa nykyisin käyttämässäni Intuos 4:kaan käden liike piirtäessä ole kovinkaan laaja.

Kun pääsisi itse kokeilemaan molempia ennen ostamista niin saisi paremman käsityksen siitä, että onko noista kumpikaan sitten meikäläisen väline ollenkaan ja toisiko se tehokkuutta tai parempaa tuntumaa työskentelyyn verrattuna Intuos 4 ja 24" lcd-näyttöön.


Wacom CintiQ 13HD Review + Drawing Demo  (https://www.youtube.com/watch?v=Qz8f-3HQN4U)

Tuon videon perusteella Wacomin katselukulmat näyttävät olevan ihan kohtuulliset, hintalappu vain tuntuu suolaiselta. Näyttökaapelin sijoittelua ja kosketusherkkyytä oli joku hiukan valitellut Wacomin laitteessa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 04.07.2013, klo 15:02:19
Cintiq 13 HD:n näytön fyysinen koko on lähes 30 cm joten minulle sopiva. Zoomaus pikanäppäimille auttaa. Piirtäminen sujuu ok ja paranee koko ajan. Eräässä vanhemmassa ohjelmassa (ZeusDraw) kynä laahaa mutta ei muuten. Johto ei ole minulla ongelma.
Hinta on MustassaPekassa 800 € mikä ei minusta ole paha jos Cintiq 12 maksoi/maksaa enemmän.
Hieman ongelmia tai tottumista/kokeilua vaatii miten muut toiminnot sijoittelee Cintiqin näytölle tai monitorille.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Pekka Salonen - 08.07.2013, klo 01:00:54
Yiynovalta olis tulossa uusi vähän isompi piirtolauta:
http://frenden.com/post/50011383972/well-shit-yiynova-panda-city-announced-a-mvp22u

Yiynovan eu-sivuilla ( https://www.yiynova.eu ) ei ole vielä mainintaa vehkeestä.

Mullahan ei ole mitään kokemusta laitteesta, kuhan vahtaan Frendenin mielipiteitä. Eu-kaupan googlasin sdallan blogista ( http://sdalla.tumblr.com/post/53194686577/hei-sdalla-tanya-australian-chick-living-in-oulu )


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sandman - 08.07.2013, klo 10:08:56
Yiynovalta olis tulossa uusi vähän isompi piirtolauta:
http://frenden.com/post/50011383972/well-shit-yiynova-panda-city-announced-a-mvp22u

No niin laitanpa sitten hankinnan vielä jäihin ja jään odottelemaan mitä tuosta laitteesta sanotaan, kunhan tulee myyntiin. Resoluutiota näyttäisi olevan riittävästi ja toivottavasti myös katselukulmissa on tapahtunut edistystä.


Otsikko: Tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Pekka Salonen - 04.08.2013, klo 23:03:22
Ikävä ensivaikutelma uudesta Yiynovasta:

http://frenden.com/post/57352475187/review-the-yiynova-mvp22u-tablet-monitor


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 08.08.2013, klo 08:36:38
Toisaalta Wacom on myös lupaillut omaa tablettiaan kesäksi. Jänniä aikoja eletään.

Kohta tulossa (https://twitter.com/wacom/status/365133028214853632/photo/1) Wacomin langaton Cintiq.
Osin minun ansiostani sillä ehdin juuri hommata tuon 13 HD:n  :( mutta hintaakin tulee varmaan olemaan tuplaten.


Otsikko: Vs: Tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sandman - 08.08.2013, klo 12:09:24
Ikävä ensivaikutelma uudesta Yiynovasta:

http://frenden.com/post/57352475187/review-the-yiynova-mvp22u-tablet-monitor

Noniii, se siitä sitte.


Otsikko: Vs: Tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Pekka Salonen - 08.08.2013, klo 14:26:41
Noniii, se siitä sitte.

Frenden vihjaa, että olis toivonkipinää vielä:

http://frenden.com/post/57384128031/good-news


Otsikko: Vs: Tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Sandman - 08.08.2013, klo 20:14:27
Frenden vihjaa, että olis toivonkipinää vielä:

http://frenden.com/post/57384128031/good-news

Tämähän on kuin jostain elokuvasta, käänteitä käänteiden perään.
No jos ny sitte kuitenkin! En heitä kirvestä kaivoon vielä :)


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Mattipekka Ratia - 20.08.2013, klo 13:45:09
Kohta tulossa (https://twitter.com/wacom/status/365133028214853632/photo/1) Wacomin langaton Cintiq.
Tässä (http://cintiqcompanion.wacom.com/en/) se nyt on. Hinta 1,899.90 euroa, mutta hei, ilmainen postitus!

Tulee näköjään kauppoihin vasta lokakuussa. Akkukestoksi luvataan 7 h.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Holle - 14.10.2013, klo 20:12:45
Kehuva arvostelu (http://www.jasonchatfield.com/wacom-cintiq-companion-hybrid-review/).


Otsikko: Vs: Vs: Marraskuun haaste - valmiit työt
Kirjoitti: MikkoK - 01.12.2013, klo 10:00:07
Kirjoitin Marraskuun haaste viestiketjuun:
"Taskuun mahtuva Cintiq HD resolla on päheä..."
Johon Mattipekka Ratia vastasi:
Haluaisitko kertoa tarkemmin käyttökokemuksistasi täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5324.75.html).
Hm, tarkoitin kommenttini ehkä ei-niin-selviin lainausmerkkeihin. Mutta koska kysyit niin...

Note3:ssa on wacomin paineentunnistus ja tosi nätti 1080p OLED näyttö (eli mini-cintiq ;) ). Ja se on suunnilleen mun kämmenen kokonen. Kynä on ohut tikku (nopeasti kokeillen Intuos 3:n kynä ei ole yhteensopiva näytön kansa). Ainoat piirtosoftat mitkä tukevat kynän käyttöä mitkä ovat tulleet vastaan ovat Samsungin oma S Note ja Autodeskin kustomoitu versio Sketchbook prosta ("Sketchbook for Galaxy"). Jälkimmäinen on ihan ok, mutta työkaluvalikoima vähän vähäinen.

Leluhan se on.

Niinkuin taiteessa ylennsä, riippuu varmaan omista taidoista ja tekniikoista mihin asti se taipuu. Tekniikkaspeksit ovat kunnossa, näyttö hyvä eikä mikään oikeastaan lagaa. Mutta pieni koko ja rajattu softavalikoima asettavat haasteensa.

Marraskuun haaste oli sillä tehty koemielessä - ei tuntunut yhtään hyvältä mutta halusin kokeilla. Mun motivaatio ton käyttämiseen on värien käytön harjoittelu pienillä luonnosmaalauksilla ja siihen se taipuu ihan hyvin.

Laitoin tonne joitain  luonnoksia (tehty edellä mainitulla Sketchbook Pro:n Galaxy versiolla):
http://mkuitune.kapsi.fi/images/note3samples/

Tähän mennessä voin vetää noista seuraavat omakohtaiset johtopäätöset:

Minkään viimeistellyn tekeminen on tosi vaikeaa, nyhjäsin auto.jpg kuvaa pari iltaa enkä sitten enää jaksanut tehdä loppuun. Epätarkkaa ja hidasta. Layereita ja airbrushia - mutta - koska maskeja ei ole-  joutuu maskauksen tekemään sitten kumittamalla jälkikäteen.

Nopea luonnosvihko maalauksille: mies.jpg ja nainen.jpg- musta ihan ok tuntuma.

Lyijykynämeininkiä: kyna.jpg. Lyijykynätyökaluissa tuntuma on ihan ok, ja niillä on kiva säheltää ympäriinsä.

Tussaaminen noin pienellä näytöllä ei mulle onnistu, ja paineentunnistuskäyrät menevät jotenkin sillä lailla hassusti että kauniin viivan tekeminen on hankalaa. Pientä litteää laitetta on vaikea asemoida niin - varsinkin minikynän kanssa - että saisi tehtyä kauniita tarkkoja tärisemättömiä viivoja.

Mä olin ostamassa uutta puhelinta ja himoitsin taskuun mahtuvaa digitaalista maalausluonnoslehtiötä - siihen nähden toi on ihan hyvä fabletti.


Otsikko: Vs: Vs: Marraskuun haaste - valmiit työt
Kirjoitti: jans - 01.12.2013, klo 13:36:27
Kirjoitin Marraskuun haaste viestiketjuun:
"Taskuun mahtuva Cintiq HD resolla on päheä..."
Johon Mattipekka Ratia vastasi:Hm, tarkoitin kommenttini ehkä ei-niin-selviin lainausmerkkeihin. Mutta koska kysyit niin...

Note3:ssa on wacomin paineentunnistus ja tosi nätti 1080p OLED näyttö (eli mini-cintiq ;) ). Ja se on suunnilleen mun kämmenen kokonen. Kynä on ohut tikku (nopeasti kokeillen Intuos 3:n kynä ei ole yhteensopiva näytön kansa). Ainoat piirtosoftat mitkä tukevat kynän käyttöä mitkä ovat tulleet vastaan ovat Samsungin oma S Note ja Autodeskin kustomoitu versio Sketchbook prosta ("Sketchbook for Galaxy"). Jälkimmäinen on ihan ok, mutta työkaluvalikoima vähän vähäinen.

Artflow ja Layerpaint tukevat myös paineentunnistusta ja niillä voi myös tallentaa kuvat psd:nä ja jatkaa siten työskentelyä Photoshopilla tietokoneella. Voin suositella, ainakin Note 10.1 2014 editionin 2560x1600 näytön kanssa piirtäminen on erittäin toimivaa.

Edit: nyt löytyi vielä parempi softa eli Artflow studio.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JanneT - 13.01.2014, klo 00:07:10
Mahtaako löytyä kokemuksia Cintiqin ja Photoshopin käytöstä Windows 7:lla tai 8:lla? Toimiiko ajurit ongelmitta molemmissa tai onko muuten ongelmia - pyörivätkö esim. yhtä kevyesti molemmissa? Kone kun ei ole enää aivan tuliterä, mutta XP:stä ilmeisesti pitäisi päästä nyt pois.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: [kivi] - 13.01.2014, klo 13:07:06
Mahtaako löytyä kokemuksia Cintiqin ja Photoshopin käytöstä Windows 7:lla tai 8:lla? Toimiiko ajurit ongelmitta molemmissa tai onko muuten ongelmia - pyörivätkö esim. yhtä kevyesti molemmissa? Kone kun ei ole enää aivan tuliterä, mutta XP:stä ilmeisesti pitäisi päästä nyt pois.

W7:n kanssa toimii kaikki ongelmitta, W8:sta en tiedä enkä aio ottaa selvääkään, mutta vastaan ensin tuohon motiivikysymykseen: miksi siitä XP:stä pitäisi luopua? Eihän sitä kuitenkaan ole voinut päivittää enää ServicePack 3:n jälkeen ilman että lakkaa toimimasta, mitä väliä sillä siis on, päivitetäänkö sitä Microsoftin taholta enää vai eikö? Virustutka ja ehkä myös palomuuri pitää joka tapauksessa olla muualta kuin käyttiksestä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Miha - 13.01.2014, klo 14:29:05
W7:n kanssa toimii kaikki ongelmitta, W8:sta en tiedä enkä aio ottaa selvääkään, mutta vastaan ensin tuohon motiivikysymykseen: miksi siitä XP:stä pitäisi luopua? Eihän sitä kuitenkaan ole voinut päivittää enää ServicePack 3:n jälkeen ilman että lakkaa toimimasta, mitä väliä sillä siis on, päivitetäänkö sitä Microsoftin taholta enää vai eikö? Virustutka ja ehkä myös palomuuri pitää joka tapauksessa olla muualta kuin käyttiksestä.

Itse siirryin seiskaan nimenomaan siksi, että sain enemmän muistia käyttöön, joka suuriresoluutioisissa tiedostoissa on aika merkittävä helpotus.

Jos kaikki oheislaitteet ja rauta ja softat toimii, eikä uudet päivitykset riko, ja alle 4GB käyttökelpoista muistia riittää, ja muistaa päivittää virustutkat ja palomuurit, niin mikäs siinä. Uusien softien ja ajureiden kanssa voi sitten ehkä tulla jossain vaiheessa lopulta ongelmia, mutta ei niitäkään ole pakko ladata.

Jos konetta pitää päivittää, niin ensisijaisesti suosittelen käyttämään rahat kuitenkin SSD-asemaan, se nopeuttaa työskentelyä enemmän kuin mikään muu.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JanneT - 13.01.2014, klo 14:51:55
Tietotekniikka ei ole vahvin osa-alueeni, mutta eikö myös palomuuriohjelmien päivityksissä XP:lle ole odotettavissa hiipumista Microsoftin tuen loppuessa ja käyttöjärjestelmän väistyessä? Mietityttää myös kuinka paljon uudet softat tai ohjelmistoversiot enää tulevat toimimaan XP:ssä. Raskaiden tiedostojen  hitaudesta kärsitään myös täälläkin, toki raudan uusiminen varmasti auttaisi, mutta olen kanssa ymmärtänyt että vähän tuoreempi käyttöjärjestelmä auttaisi tässä.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Furin - 14.01.2014, klo 13:35:48
Itse siirryin seiskaan nimenomaan siksi, että sain enemmän muistia käyttöön, joka suuriresoluutioisissa tiedostoissa on aika merkittävä helpotus.

Jos kaikki oheislaitteet ja rauta ja softat toimii, eikä uudet päivitykset riko, ja alle 4GB käyttökelpoista muistia riittää, ja muistaa päivittää virustutkat ja palomuurit, niin mikäs siinä. Uusien softien ja ajureiden kanssa voi sitten ehkä tulla jossain vaiheessa lopulta ongelmia, mutta ei niitäkään ole pakko ladata.

Jos konetta pitää päivittää, niin ensisijaisesti suosittelen käyttämään rahat kuitenkin SSD-asemaan, se nopeuttaa työskentelyä enemmän kuin mikään muu.

Sen verran huomautan, että sen Win seiskan pitää olla 64 -bittinen, jos haluaa sitä muistia yli 4 gigaa käyttöön. Pelkkä Win 7 ei vielä tätä takaa.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: Miha - 14.01.2014, klo 14:28:46
Sen verran huomautan, että sen Win seiskan pitää olla 64 -bittinen, jos haluaa sitä muistia yli 4 gigaa käyttöön. Pelkkä Win 7 ei vielä tätä takaa.

Aivan, se jäi laittamatta. XPstä oli 64-bittinenkin versio, mutta jos muistia pitää saada enempi niin ennemmin kannattaa kyllä siirtyä seiskaan. Tosin SSD-asema vaikuttaa silti työskentelyn nopeuteen enempi kuin lisämuisti.


Otsikko: Vs: Cintiq tabletmonitori piirustuskäytössä
Kirjoitti: JPH - 22.11.2017, klo 09:18:05
Tuli hankittua tollainen Wacom Cintiq 13HD (https://www.wacom.com/en-cn/products/pen-displays/cintiq-13-hd).

Laite on nyt ollu käytössä vajaan viikon ja tykkään kovasti. Tuntuuhan se vähän hämyltä ku kynä liukuu niin sulavasti näytöllä ja paperin kitkaa ei ole, ja aluksi häiritsi se ettei jälki tule ihan tasan siihen missä kynän kärki on (kun välissä on näytön lasi, tai tässä tapauksessa muovi) mutta näytöllä silti näkyy "kursori" johon viiva tulee (ja ero on ehkä millin, kyllä siihen tottuu).

Ja sivulla olevat pikanäppäimet on todella käteviä vaikkakin välillä tuntuu että niitä on liian vähän. Tosin enemmän kuin ne 9, siinä voisi olla jo liikaa muistettavaa.

Koko on ihan riittävä, ja sitä on helppo liikutella pöydällä (esim. kun ottaa käyttöön ja käytöstä pois muun tieltä jolloin sitä voi käyttää toisena monitorina). Isompi olisi ehkä kivempi, mutta sitten pitäisi olla jo isompi pöytä kun meillä poika tykkää usein piirrellä mun kanssa käyttäen samaa kirjoituspöytää (Isä-poika yhteinen harrastus  ;D ). Ja zoomit kun laittaa pikanäppäimiin pääsee sujuvasti tekemään tarkempaa tussaustakin.

Mulla teknisenä kombona on Windows 10 + Photoshop CS3 ja pari kertaa on Wacomin ajuri kaatunut niin että on pitänyt koko kone käynnistää. Tosin toisella kerralla käytössä oli myös skanneri joten on se sekin voinut aiheuttaa tuon jumin.