Kvaak.fi - keskustelu

Tervehdys kaikille sarjakuvista ja niiden piirtämisestä innostuneille! Olen löytänyt tämän foorumin hiljattain ja tämä on eka postaukseni. Mutta asiaan!

Itselläni on Wacom Voliton piirtopöytä, jonka hankin lähinnä luonnosten ja lyijykynäpiirrosten puhtaaksipiirtämistä varten. Myönnettäköön, että piirtoalue voisi olla isompikin, mutta taloudelliset syyt painottivat hankintaani. Volitossa (niinkuin varmaan kaikissa muissakin piirtopöydissä) on läpinäkyvä kalvo, jonka alle originaalin voi asetella ja sen jälkeen piirtää läpi. Tällä tavoin olen kuitenkin Aku Ankkaa siteeratakseni saanut aikaan vain kehnoja Kandinsky-jäljitelmiä. Tätä foorumia tutkiessani huomasin sitten toisenkin käyttötavan eli skannataan originaali ja tehdään tussaus esim. Fotarissa toiselle layerille. Kysyisinkin lähinnä, kumman tavan olette itse huomanneet paremmaksi?

Jälkihuomautuksena mainittakoon, että piirtopöytiin liittyviä kokemuksianne lukiessani tajusin, että minunkin kannattaisi varmaan käyttää hieman aikaa Painter Classicin säätöjen hieromiseen, jotta kynän jälki olisi parempaa. Kiitos teille siitä!

Heip ja tervetuloa joukkoon.

En usko että kukaan Kvaakkilaisista käyttää piirtoalustaa läpipiirtämiseen sen muovin läpi. Skanneria käyttämällä tussaus on helpompaa ja jälki parempaa. Ja monihan värittää työnsä Photarilla.

Ohjelmien säädöt kannattaa tosiaan vääntää kohilleen sellaisiksi kuin ne itelle tuntuu parhaimmalta.

Ja muista sitten pistää tuotoksesi tuonne galleria-ketjuihin.

Minä itseasiassa pitkään mietin mihin sitä muoviläppää tarvitaan. Ajattelin että siksi kun sen voi vaihtaa sitten kun se miljoonan käyttötunnin kuluttua kuluu puhki - suojana siis. Tuo läpipiirräntäajatus oli uutta. Helpontahan on skannatun kuvan "tussaaminen" ohjelmassa.

Timo

Mulla A5+ -Wacom on lähinnä hiirimattona. Odottelen, jos löytyisi joku ohjelma minkä kanssa siitä saisi jotain irti (seuraavaksi aion testata Flashia, joka vaikuttaa lupaavalta). Näyttökin pitäisi olla tarkempi...

Oisko ihan vaan Photoshop mitään?
:-)

Wacom + Illustrator = wUb

Kokeilin eilen ensimmäistä kertaa skannata lyijykynäluonnoksen ensin fotarille ja alkaa "tussata" toiselle layerille Wacomilla. Meinasi mennä alkuun hermot, kun ei millään meinannut saada vakaata viivaa aikaiseksi. Meinasin jo heittää tabletilla vesilintua, kunnes muistin, etten ollut asentanut tabletin ajureita. Nopea asennus ja kas kummaa, johan alkoi viivaan tulla varmuutta. Lisäksi huomasin, että pitkien suorien viivojen piirtäminen käy line toolia käyttäen todella helposti, mikä sopii piirtämääni hahmoon (Transformers-robotti) oikein hyvin. Pääpiirteet line toolilla ja sitten vain freehandilla täydennykset ja korjaukset. Tästähän voi tulla tapa.. ;D

Näytön tarkkuus tosiaan pitäisi saada reivattua kuntoon (nyt se on maksimissaan ja vain 800 krt 1280) tai edes kaksi näyttöä. Valitettavasti XP home vai mikä tää on ei tue kahta näyttöä. Kynä käy aika hankalaksi aina jos pitää pelata samaan aikaan näppiksen/tekstin kanssa, ihan puhdas piirtäminen ja kuvankäsittely on toista. Uusi illu ja fotari on mulle hieman outoja vielä, ja tuntuu, että niitä on ehkä helpompi opetella hiiren kanssa ja siirtyä sitten vasta tablettiin. Flashilla piirtäminen on mielestäni ohjelman toiminnan ja logiikan suhteen lähinnä perinteistä kynää, eikä siinä resoluutionkaan pitäisi olla ongelma. Siksi se vaikuttaa aika luontevalta softalta kynälle.

Olen jo aiemminkin mainostanut mutta kun uutta väkeä on foorumille tullut niin kerrataan.
Expression3 on ilmainen piirrosohjelma , tukee Wacomia paremmin kuin moni muu. Vetää piirroshommissa kuulemma vertoja Illustratorille. Mac-win-yhteensopiva.
Voit ladata sen  Microsoftin sivuilta (http://www.microsoft.com/products/expression/)
Mukana tulee laaja manuaali. Löytyy myös pikakurssi. (http://www.studioe3.com/lessons/index.asp)

Holle

Minusta tuo näytti olevan ilmainen vain Expressionin aikaisempien versioiden käyttäjille.

Näin taitaa tekstissä olla mutta pitäisi onnistua muutenkin.
Holle

Wacomin Intuous2 A6-kokoisena on ihana käyttää. Paineentunnistustasoja on toistatuhatta eli tuplasti halvempaan malliin verrattuna. Olen lakannut käyttämästä lyijykynää ja skanneria, piirrän suoraan fotarilla niin että sohin ensin luonnoksen jollain värillä ja puhtaaksi uudelle layerille. Kun suurentaa näkymää, pienimmätkin yksityiskohdat tulee tarkasti. Ja kun käyttää layereita ahkerasti, voi samasta kuvasta toteuttaa useita versioita yhdistelemällä ristiin kaiken maailman elementtejä. Nyt wacom lienee kehittänyt uuden version intuousistaankin, tiedä hänestä, 240 euroa on halpa hinta niin toimivasta kojeesta. Mutta eipä toimi yhtä tyylikkäästi muilla ohjelmilla kuin fotarilla ja painterilla. Tai siis: kokeilin gimpillä, psp6:lla ja corelin photopaintilla.

Wacom Intuous A3 + Painter. Kosketus on parantunut huimasti eikä tarvitse miettiä skannaushäviöitä vaikka minulla vanha rumpuskannerini vielä onkin.
Ehdin aikoinaan tottua katsomaan ruutua piirtäessäni, mutta pöydän toimiminen näyttönä antoi lisäpotkua - homma ei eroa enään mitenkään "käsin piirtämisestä".
Käytän pöytää myös 3D ohjelmien Mayan ja Cinema4D:n kanssa joissa on molemmissa tuki Wacomille. Koneena on Macin DPG5/8Gt + 2.56Teran MacXServeRaid.

Taas aktivoidaan vanha aihe.

Wait, what? "Pöydän toimiminennäyttönä"..?

Mulla on tollanen pienehkö Wacom Intuos
http://insitecdn.s3.amazonaws.com/userfiles/Documents/Product/UCTL-490DW_1.jpg
mutta vaikka tuota on jo useampaan kertaan käyttänyt tuntuu hankalalta piirtää tyhjälle tabletille ja pitää silmiään tietokoneen näytössä. Kun se ei vaan jotenkaan se kynä taivu viivan mukaisesti kun sitä viivaa ei oikeasti näy kynän alla. Se on vähän ku silmät sidottuina piirtäis.....

Vai miten te ton teette?

Voi olla vaan että oppimiskäyrä on niin pitkä että turhaudun, mutta se vaan tuntuu hankalalta piirtää tabletille kun kun se kuva piirtyy näytölle, eri paikkaan?

Wacom Cintiqillä toi tuntuu et vois toimia, mutta se vehje on turhan tyyris vain kokeiluun. Mutta siinä ainakin piirtojälki tulisi suoraan kynän alle, kun näytölle suoraan piirretään.

Mulla ei koskaan ollut isoa ongelmaa tuossa. Mutta hiirellä piirtämisessä oli kuitenkin jo vissiin ainakin 10 vuoden historia ennen kuiin hankin Wacomin piirtoalustan. Ja eihän se tosiaan ole sen kummempaa kuin hiirtä liikutella näytöllä.

Niinhän sitä luulis. Välissä on kuitenki lasi.  :) Ja ylipäätään se lasinen pinta ei lähellekään kaikille käy, jos on tottunut kynän ja paperin väliseen kitkaan ja viiveettömyteen.

Summa summarum. Makuja on monia ja myös softa, jota käytät piirtämiseen vaikuttaa melkosta paljon siihen tuntumaan.

Paperia pystyy kääntämään ainakin Manga studiossa, Tvpaintissa ja Photoshopissa.  Helpottaa kummasti vaikeiden viivojen piirtämistä.

Fotaria (Photoshop) käytän. Se on kyllä jännä, kun eilen työstin kuvaa niin tuntui että sillä perinteisellä hiirellä toi kaartuva viiva oli helpompi tehdä - vaikka sama juttu siinä ettei silmä seuraa kättä vaan ruutua. Luulisi että kynällä olisi helpompi. Ehkä se on se käden asento ja lihasmuisti - jokatapauksessa vika on näytön ja tuolin välissä  ;D

Silti viiva oli aika tärisevä. Voihan sitä zoomilla korjata pikseli pikseliltä mutta sitten menee jo niin nysväämiseksi että yhden kuvan työstö vie monta päivää....  ::)


Hyvä vinkki ! Eipä ole tullut mieleen vaikka joka kerta sitä skannauksen jälkeen tulee käännettyä,´. D'oh ! Tottakai sitä voi käyttää myös tuohon !  ;D ;D

Oma oppimiskäyrä alkoi lyhetä, kun maltoin alkaa suttaamaan. Hailakalla värillä nopeita viivoja pyöritellen hain ensin yleismuotoja, niin käsi löysi oikean koordinaation. Puhtaaksipiirtoa tehdessäkin on sitten helpompaa, kun on valmiit liikeradat joita seurata.

Mikon kuvailema suttaus onkin kai aika yleinen tapa työskennellä piirtonäytöllä ja tavallaan se sopii siksi paremmin maalaamiseen kuin tussaus-tyyppiseen työskentelyyn. Sama voisi kai sanoa fotarista. Sitten on piirto-ohjelmia, joissa vektorien avulla tai muuten pehmennetään sitä viivaan helposti syntyvää tärinää. Esim Manga Studiossa taitaa päästä tätä ominaisuutta säätämään. Siinä (ja vektoripiirto-ohjelmissa) sitten taas on hieman vaarana se että viivasta tulee auttamattoman tylsän näköinen ja kuollut.

Tää on saattanu ollakin se suurin lannistava tekijä, Kun on heti lähtenyt tussaamaan ja on tullu se "värittää viivojen yli" -efekti. Kun gawddammit, se on kynä! Kyllähän sillä nyt on piirtänyt vuosikaudet!

Hylkäsin ekan piiirtopöydän tän takia, nyt päätin kuitenkin kokeilla tuolla Intuosilla muttei se paljoo paremmin sujunut. Vähän kun opettelisi ajamaan pyörällä uudestaan mutta kärsivällisyydellä eteenpäin.

Tosin olen sellanen "välineurheilija" että kohta mulla varmaan on se Cintiq pöydällä kuitenkin  ;D

Fotaria olen käyttänyt niin pitkään, että se tuntuu luonnolliselta valinnalta. Kannattanee silti tutustua noihin muihinkin ohjelmiin.

Manga studiosta eli Clip Studio Paintista on aika ajoin edullisia tarjouksia.

Piirtopöydän käyttöön oppii vähitellen. Ei heti kannata heittää kirvestä (wacomia?) kaivoon. Varsinkin tarkempi tussaaminen tuntuu aluksi aika vaikeelta, kun se kuva piirtyy eri paikassa kuin missä käsi oikeasti on. Kun vaan tekee, niin aivojen ja käden motoriikka alkaa skulaamaan uuden tavan vaatimalla tavalla. Ensi alkuun tein wacomin kanssa vaan pieniä korjailuja ja väritystä, mutta nykyään teen aivan kaiken.
Vieläköhän sitä osais piirtää paperille?  ::)

Timo