Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Manga ja anime => Aiheen aloitti: Jari Lehtinen - 07.01.2005 klo 13:29:14

Otsikko: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 07.01.2005 klo 13:29:14
Tottahan toki keskustelussa mainitaan myös Suomi.

http://www.nausicaa.net/miyazaki/interviews/miyazaki_moebious.html
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Rami Selin - 07.01.2005 klo 17:24:59
Ja tuo keskustelun käännöshän perustuu http://animeland.com/index.php?rub=articles&id=623 sivulta löytyviin videoihin.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: tertsi - 07.01.2005 klo 17:34:40
Ja minähän olen menossa herrojen yhteisnäyttelyyn ens viikon torstaina!  ;D
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: JJ Naas - 07.01.2005 klo 18:41:44
Eipä liene yhteensattuma, että Moebiuksen nuorimman (5-6 vuotiaan) tyttären nimi on Nausicaa... Näin ainakin olen muistavinani Kemistä parin vuoden takaa, kun Moebius perheineen oli siellä.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Rami Selin - 07.01.2005 klo 22:46:35
Ja minähän olen menossa herrojen yhteisnäyttelyyn ens viikon torstaina!  ;D

Saako tiedustella, missä sellainen näyttely sattuu olemaan?
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: tertsi - 07.01.2005 klo 23:01:28
Näyttely on Pariisissa huhtikuulle asti,
Musee de la monnaiessa (rahapajan museossa?).

http://www.miyazaki-moebius.com/

Tarkoitus on käydä samalla Le Monde de Franquin -näyttelyssä ja muutenkin harrastaa kulttuuria.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Spip-orava - 14.01.2005 klo 23:36:28
Tämä thredi olisi pitänyt huomata muutama päivä aikaisemmin ja nyt harmittaa. Itse matkaan parin viikon päästä Lontooseen ja sieltä olisi helposti käynyt joko junalla tai lentäen tuossa Miyazaki-Moebius näyttelyssä ja miksi ei samalla myös Franquinin jälkeäkin ihailemassa.

Tässä jää kaksi vaihtoehto: tehdä erikseen reissua Pariisiin tai katsoa itku kurkussa Tertsin matkakertomusta näyttelyistä. Toivottavasti tsiljoonan kuvan kera.  ;)
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: VesaK - 15.01.2005 klo 16:14:55
Mobbe on tainnut pistää aamulatteensa muutaman palan sokeria:

"Nausicaä could draw from Finland. We feel that this perception of Europe is very distant, idealized and liking, amorous. Somewhat akin to how we look at Japan."
Otsikko: Miyazaki New Yorkerissa
Kirjoitti: mlietzen - 25.01.2005 klo 14:54:21
Uudessa (Jan 17) New Yorkerissa on 12-sivuinen juttu Miyazakista. Takasivulla myös Spiegelmanin sarjakuva.
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: VesaK - 02.02.2005 klo 22:06:02
Oli tämä aika järeä. Hyvin paljon herrojen tyylit hipovat toisiaan, vaikka en kyllä oivaltanut miksi sinne oli pitänyt Blueberryjäkin laittaa. Miyazakilla on ollut hiukan parempi tuuri elokuvatuotantojensa suhteen, Mobben projekteista on suurin osa kariutunut. Ja se minkä kaikista mahdollisista pitää onnistua on Kounenin Blueberry... yöh.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: tertsi - 02.02.2005 klo 22:15:01
Tässä jää kaksi vaihtoehto: tehdä erikseen reissua Pariisiin tai katsoa itku kurkussa Tertsin matkakertomusta näyttelyistä. Toivottavasti tsiljoonan kuvan kera.  ;)

Sorry!
Jäi tuo kuvien ottaminen melko vähälle. Ja kaikissa teoksissa oli lasi niiden ja minun välissä, joten salamalla räimiessä ois tullu vaan kiiltoja kuvaan.

MUTTA: M&M näyttelykatalogin voi ostaa muistaakseni osoitteesta Miyazaki-moebius.com (tai jotain sinne päin) Laittakaa hakusanaksi googleen vielä Musee de la monnaie, Paris, niin eiköhän jotain löydy.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: VesaK - 03.02.2005 klo 12:03:48

Jäi tuo kuvien ottaminen melko vähälle. Ja kaikissa teoksissa oli lasi niiden ja minun välissä, joten salamalla räimiessä ois tullu vaan kiiltoja kuvaan.

Ei pidä käyttää salamaa vaan (mahdollisimman) vakaata kättä kuvia napsiessa. Lisäksi siellä ei kai olisi saanut laisinkaan valokuvata, vahdit tulivat jotain selittelemään kun kameran kanssa kuljeskeli, mutta enhämmää ranskaa ymmärrä...


Lainaus
MUTTA: M&M näyttelykatalogin voi ostaa muistaakseni osoitteesta Miyazaki-moebius.com (tai jotain sinne päin) Laittakaa hakusanaksi googleen vielä Musee de la monnaie, Paris, niin eiköhän jotain löydy.

Paikan päällä katalogi maksoi 30 euroa, että sen mukaan.
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: tertsi - 03.02.2005 klo 12:28:44
Vakaa käsi, mikä se on?  ;)

nimim.
Kahvikuppineuroosi
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: VesaK - 03.02.2005 klo 12:34:01
Se on se puolitoista millisekuntia jonka aikana ei käsi tärise unenpuutteen, alkoholivajauksen, sokerivajauksen, kahvivajauksen/yliannoksen, tuskasta ulisevien jalkojen (Pariisin kadut ovat pitkiä eikä suoria), nälän, janon, AD/HD:n ym/tms. vuoksi. Jos digikameraden suostuu räpsähtämään tänä aikana niin kuva SAATTAA onnistua jotenkin. Esimerkkikuvia näkyvillä tuolla etusivun Wazem/Corto-jutussa...
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: bgt - 07.02.2005 klo 12:29:48
Mobbe on tainnut pistää aamulatteensa muutaman palan sokeria:

"Nausicaä could draw from Finland. We feel that this perception of Europe is very distant, idealized and liking, amorous. Somewhat akin to how we look at Japan."

Mitäs tässä nyt oikein haetaan? Onkos taas vauhdissa oman isänmaan dissaus, kun ruoho vihertää aidan toisella puolella?

Havahduin itse viime viikolla, kun lähetin eräälle nettitutustukselle kuvia Turusta:
http://www.turku.fi/kuvat/valokuvia/ttekno.jpg
http://users.utu.fi/petri/harrastukset/Valokuvaus/kuvat/5272_Aurajoki_Turun_yossa.JPG

Ollaan pienehkö kansa, joka asuu suht kauniin luonnon keskellä aika viheriöivissä kaupungeissa enemminkin kuin asfalttiviidakoissa. Ja (maineeltamme) sangen rehellinen kansa vielä. Ei siis kovin kaukana Nausicaästa.
Otsikko: Re:Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Rami Selin - 07.02.2005 klo 15:40:03
Ollaan pienehkö kansa, joka asuu suht kauniin luonnon keskellä aika viheriöivissä kaupungeissa enemminkin kuin asfalttiviidakoissa. Ja (maineeltamme) sangen rehellinen kansa vielä. Ei siis kovin kaukana Nausicaästa.

Voihan sen noinkin ajatella...







Vai voiko?
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 07.02.2005 klo 15:59:45
Tuulen laakson kuningaskuntaa on sijoitettu milloin minnekin. Yhden tulkinnan mukaan Torumekia olisi Neuvostoliitto, Dorok olisi kai sitten Kiina. Jos mangan kartan kääntää ylösalaisin (pohjoinen osoittamaan ylävasemmalle), niin eteen avautuu yllättävän paljon Kiinan rannikkoa muistuttava ääriviiva. Näyttäisi siltä että Tuulen Laakso sijaitsisi Hong Kongissa ja Pejitei olisi Macaon paikalla.
Minusta ne sijaitsevat tajunnassa.

PS: MUTTA! Jos pidämme kiinni siitä Miyazakin alkuperäisestä ajatuksesta että Nausikaa oli Odysseuksen Nausikaa, kreikkalainen prinsessa, niin ylösalaisen kartan keskellä on Aegeian meri. Vasemmalla Kreikka. Tuulen Laakso on Ateenan paikalla, Pejitei on Sparta ("Those fools, they send cadets to the war!"). Oikealla on vaarallinen ja salaperäinen Turkki, kreikkalaisten Persia.
Otsikko: Miyazakin piirrostekniikka?
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 09.02.2005 klo 15:57:17

Olen juuri lukemassa Nausicaä:a, tätä uutta, sivukooltaan isompaa seitsemän kirjan painosta. Neloskirjassa painelen parhaillaan. (Isompi sivukoko muuttaa lukukokemuksen täysin: nyt pienimpiinkin ruutuihin pääsee uppoutumaan kunnolla ja tarina avautuu ihan eri tavalla kuin pikkuisia sivuja tihrustettaessa).
Kolmoskirjassa havahduin yhtäkkiä siihen, että piirroksissa tapahtui hienovarainen muutos. Kun rupesin oikein pähkäilemään, mistä se voisi johtua, tulin seuraavaan päätelmään: osa sivuista on piirretty kokonaan lyijykynällä, joka on sitten vain luettu mustana. Olen aika varma asiasta!
Seitsenosaisen painoksen kolmoskirjasta tällaisia sivuja ovat ainakin 36-52. (Alkaa siitä kun Nausicaä on saastuneessa kaivossa ötökön kynsissä). Sen kummankin puolen on terällä tehdyn näköistä jälkeä, mutta nämä näyttävät kyllä lyijäriltä. Katsokaa sivun 36 haparaa taustaviivoitusta. Lyijykynää se on! Edellinen sivuaukeama näyttää ihan erilaiselta, kun tarkasti katsoo.
Tekikö Miyazaki tässä kohtaa teknisen kokeilun, kun animaattorina oli kokeneempi käyttelemään lyijykynää kuin terää? Tussaus näyttää muutenkin olevan sarjan heikoin lenkki - se on suhteessa paljon heikompaa kuin kuvien asettelu ja muu piirrossisältö.
Mutta ei - kun tämä mielessä selasin uudestaan aikaisempia osia, sama toistuu niissäkin paikka paikoin: tarinan alusta asti osa sivuista on tehty eri tavalla.

Tietääkö joku asiasta enemmän? Kertokaa, Pariisin näyttelyn kävijät, oliko siellä Nausicaän originaalisivuja? Miten ne oli tehty?
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 10.02.2005 klo 00:39:25
Kuvittelin olevan yleisesti tiedossa, että Nausicaa on piirretty alusta loppuun lyijykynällä.
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 10.02.2005 klo 01:10:15
Kuvittelin olevan yleisesti tiedossa, että Nausicaa on piirretty alusta loppuun lyijykynällä.
Hetkinen, siis:
Olit kuvitellut, että se on kokonaan piirretty lyijykynällä - vaiko että se ON piirretty kokonaan lyijykynällä ja kuvittelit, että kaikki TIETÄVÄT sen?  ;)
Siis minusta ainakin osa sivuista näyttää kyllä musteelta... Ne ovat skarpimpia ja niissä on suurempi dynamiikka ohuiden ja paksujen viivojen välillä. Toiset sivut ovat viivoitukseltaan tasapaksumpia ja ne on sitä lyijärijälkeä... Mustejäljeltä haiskahtaa, missä on ohutta crosshatchingiä käytetty. Osassa sivuista (ne mitkä tunnistan lyikkäriksi) varjostus on lähinnä yhdensuuntaisilla viivoilla tehtyä.
Millä tämä ero selittyy, jos kaikki onkin lyikkäriä? Siitäkö tässä nyt sitten vain onkin kyse, että se on joillain sivuilla terottanut kynänsä toisia paremmin??
Otsikko: Re: Moebius ja Miyazaki kehuvat kilpaa toisiaan
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 10.02.2005 klo 01:48:10
Miltä lyijykynän jäljen pitäisi näyttää, en osaa sanoa. Mutta onhan kaikkialla aina mainittu että Nausicaa-manga on piirretty lyijykynällä. Esimerkiksi:

"When the first series of stories ended, I discussed quitting with the chief editor at that time, Mr. Ogata. He said, "Don't quit." At that time, we also discussed, among other things, my drawing the comic book in pencil, but Mr. Ogata said, "Continue, even if you can do only two pages." Although he did add that it would be too bad if I were able to do only the two pages. Mr. Ogata's Don Quixote-like spirit was significant. This might sound preposterous, but I didn't really want to continue at that time. I did so only because Mr. Ogata pushed me to do it. As a result, it's a work to which I could not give my blessings. Neither was it work that I had long looked forward to. It was a heavy burden from the start. Even when it was made into a movie, it wasn't because I thought that I really wanted to make a movie of Nausicaa. It was because I had a chance to make a movie, and Nausicaa was the only thing I had that could be filmed."

Otin noin pitkän sitaatin, koska tämä on kiinnostava haastattelu muutenkin: http://www.comicbox.co.jp/e-nau/e-nau.html