Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => Aiheen aloitti: Markku Myllymäki - 26.08.2004, klo 11:09:41



Otsikko: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 26.08.2004, klo 11:09:41
Luin sattumalta tekstejä Ranskan, Italian, Quebecin(!) ja USA:n sarjakuvamarkkinoista. Koska lähteet oli melko epämääräisiä, ja asia oli lähinnä historiaa 60-luvulta tähän päivään, moni asia jäi epäselväksi.

Nyt olisi kiintoisaa saada jotain kokonaiskuvaa. On ihan mielenkiintoista tajuta että maailmanlaajuisesti tämäkin markkina-alue on melkoisen iso. Kun mukaan laskee isot kustantajat, sarjakuvan painajat, myyjät, markkinoijat ja jakelijat, sarjakuvan parissa työskentelee suuri määrä väkeä, joka ei itse sitä tuota.

Myös rahallisesti jonkinlainen kuva olisi kiva saada. Tiedän että rahapuoli on miltei mahdoton löytää -- siitä tiedosta ilmeisesti pitäisi maksaa.  ;)

En ole nähnyt edes arvioita siitä kuinka suuri sarjakuvamarkkinan koko (rahallisesti) on Suomessa. Saati sitten Pohjoismaissa, Euroopassa, USA:ssa tai Japanissa...

Onko tämmöistä tietoa missään?

Edit: Selaamalla Kvaakia sun muita saitteja lävitse näin mainintoja että jenkkisarjakuvan markkina olisi reilu 200 miljoonaa ja mangan yli sata miljoonaa... Onko parempaa tietoa? Entäs Ranska ja Italia...?  ???


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 26.08.2004, klo 12:11:50
Marvel Agessa julkaistun Mark Gruenwaldin kolumnin mukaan Marvelin neljä suurta vierasta kielialuetta ovat espanja, ranska, saksa ja portugali (vai oliko viimeinen italia, muisti pätkii).


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 26.08.2004, klo 12:29:36
Marvel Agessa julkaistun Mark Gruenwaldin kolumnin mukaan Marvelin neljä suurta vierasta kielialuetta ovat espanja, ranska, saksa ja portugali (vai oliko viimeinen italia, muisti pätkii).

Jeps, Espanja ja Saksa tahtoo aina unohtua, ne on jotenkin sisäänpäin kääntyneitä -- näin taannoin pari saksalaista lehteä, jotka vaikuttivat lupaavilta, mutta niitä ei ilmeisesti millään muulla kielellä edes aioita julkaista...  ::)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 26.08.2004, klo 12:44:00
Mangan markkinat voivat Japanin ulkopuolella olla 100 miljoonaa, mutta Japanin sisämarkkinoilla kyllä takuulla isommat. Kuinka paljon, en tiedä kun en taida japaniaa. 300 miljoonaa dollaria? 500 miljoonaa?



Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Paalujuntta-S. - 26.08.2004, klo 13:11:24
Marvelin neljä suurta vierasta kielialuetta ovat espanja, ranska, saksa ja portugali (vai oliko viimeinen italia, muisti pätkii).

Minkälainen sarjakuvakulttuuri mahtaa olla Etelä-Amerikassa? Jos Brasiliassa sarjikset tekevät kauppansa, niin portugalinkieliselle matskulle on melko mittava markkina-alue (eikös brasseja ole lähemmäs 200 miljoonaa, tai sinne päin?)

Espanjaa puhuvia lattareita on tietysti vielä enemmän.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 26.08.2004, klo 13:33:23
On muuten kannattavaa lyödä vetoa, kumpaa Etelä-Amerikassa on enemmän, espanjan- vai portugalinkielistä populaa.

Brasiliassa on enemmän väkeä kuin muissa yhteensä. Tietenkin on oltava tarkkana, ettei sano "Latinalaisessa Amerikassa" Meksiko on maailman suurin espanjankielinen maa, yli 100 miljoonaa.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 26.08.2004, klo 13:35:30
Suomesta ei paljon muuta lausuttu kuin vasta vajaa vuosi sitten: http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=168

Angoulemen jälkeen näkyy usein juttua (hajatietoja) sikäläisistä markkinoista.
Braseihin liittyen, sanoisin että väkiluku ei vielä merkkaa. Kuvittelisin Marvel jyrää siellä.

Markkinat on tehtävä, suurin piirtein joka vuosi uudelleen. Sykli, eli julkaisujen elinkaari, on yhä nopeampi. Sarjakuvalla ei ole automaattisia markkinoita. Tämä näkyy ennen muuta Japanissa ja Etelä-Koreassa, missä kuluttajien sieluista kilpailee monta muutakin kivaa juttua.
Pyydän huomioimaan numeroita pyörittäessä myös valuuttamuunnokset, esim. dollarikerrannaisissa tämä on parinkin vuoden säteellä iso asia. Valuutta heikkeni suhteessa euroon noin 40%. Eikä se jenikään näin vakaa (alamaissa) ole aina ollut.

Itse todella kaipaisin myös tietoa varsinkin kotimaan markkinoista. Sen haaliminen kuitenkin maksaa (aikaa!) jos edes on mahdollista. Kustantajille levikki ja iikevaihtotiedot tuntuu olevan aika hys hys -juttuja.

Se piti vielä sanoa, että monestihan nämä ovat tosiaan arvioita. Joku jolla on oma lehmä ojassa sanoo. Eli virhemarginaaleissakin löytyy. Mutta mistä toteen päin kallellaan olevaa tietoa?!


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 26.08.2004, klo 14:06:02
Suomesta ei paljon muuta lausuttu kuin vasta vajaa vuosi sitten: http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=168

Kaksi miljoonaa euroa... Ja siihen on laskettu jo Disney-tuotokset. Ei ole paljon.

Ei taida tänne koskaan syntyä mitään Heavy Metal-tyyppista lehdykkää.

Eikä eurosarjakuva koskaan muutu koko Euroopan kattavaksi kielimuurien vuoksi... Harmi.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 27.08.2004, klo 08:53:49
Jep, sarjakuva on nappikauppaa. Muutama sillä tulee toimeen. Vast ikään keksin sellaisen asian, että sarjakuva ei Suomessa siksi ole tämän isompi juttu, kun sen myyminen ei kannata. Tarkoitan tuolla yksinkertaisen kuuloisella lauseella sitä, että kenenkään ei kannata oikein leipätöikseen markkinoida tai kaupitella ostajille sarjakuvatekeleitä.
Toki on olemassa muutama sarjakuvakauppa, mutta noin yleensä, sarjakuva tuntuu kaipaavan kylkeensä muutakin myytävää tai sitten jopa niin, että sarjakuva on vain jonkun brändin yksi oheistuote.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 09:07:27
Jep, sarjakuva on nappikauppaa. Muutama sillä tulee toimeen. Vast ikään keksin sellaisen asian, että sarjakuva ei Suomessa siksi ole tämän isompi juttu, kun sen myyminen ei kannata. Tarkoitan tuolla yksinkertaisen kuuloisella lauseella sitä, että kenenkään ei kannata oikein leipätöikseen markkinoida tai kaupitella ostajille sarjakuvatekeleitä.
Toki on olemassa muutama sarjakuvakauppa, mutta noin yleensä, sarjakuva tuntuu kaipaavan kylkeensä muutakin myytävää tai sitten jopa niin, että sarjakuva on vain jonkun brändin yksi oheistuote.

Viisaasti ajateltu. Tämä on sillä tavalla myös itseään ruokkiva juttu, että kun kukaan ei rummuta sarjakuvaa äänekkäästi, uusia lukijoita ei synny ja kuvio pienenee tai ainakin pysyy hyvin pienenä. Joten taas ei kannata markkinoida.

Olen sen verran naiivi että uskon tässä maassa olevan paljon enemmän kaupallisesti tuottavaa markkinaa sarjakuvalle kuin nyt on hyödynnetty. Mutta millaiselle sarjakuvalle?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 27.08.2004, klo 09:21:15
Oisko markkinoita tällaiselle sarjakuvalle.

Jos piti Ankardosta niin ehkäpä myös tästä.

Aikuisille:  LES INNOMMABLES.

http://www.bdnet.com/Conrad/fiche_auteur.htm


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 27.08.2004, klo 10:25:59
Mutta millaiselle sarjakuvalle?

Se on nähty jo että tytöille suunnatuilla sarjakuvilla oli markkinarako. Itse näkisin että aikuisille suunnatulla sarjakuvalla olisi markkinoita jos niitä markkinoitaisiin. Esimerkiksi kun aloin lukemaan Preacheria (silloin ilmestynyt vasta puolet) sauhusin siitä tutuilleni jotka eivät ole juuri kiinnostuneita sarjakuvista, mutta kirjoista ja elokuvista kyllä. Joka ainoa kiinnostui asiasta.

Aikuisille suunnattu sarjis ei saisi olla liian taiteellinen eikä myöskään liian lapselliselta vaikuttava. Sitten se pitäisi markkinoida oikein. Suomessahan ei sarjakuvaa käytännössä markkinoida mitenkään. Tuotteet tulevat kauppoihin sarjakuvahyllyille ja asiasta valmiiksi kiinnostunet käyvät niitä ostamassa. Pointti onkin siinä miten ne muut saadaan kiinnostumaan.

Esimerkkejä nykyisin hyvin kaupaksi käyvistä: Viivi ja Wagner, B.Virtanen, Jere, Baby Blues. Näitä kirjakaupat tilaavat. Kaksi viimeksimainittua kolisevat kovaa sellaisille joilla on sopivan ikäisiä lapsia.

Eivät Jereä osta ne, jotka samaistuvat Jereen. Jereen ei kukaan samaistu. Jere-sarjakuvan fanit samaistuvat Jeren vanhempiin. Jerry Scott on oivaltanut asian.

Monsieur Jean näyttää liian taiteelliselta edellämainittujen ostajille ja Jussi Jänis näyttää liian lapselliselta. Siis näyttävät. Vaikkeivat sitä olekaan.

Nämäkin menisivät hyvin jos niitä markkinoitaisiin. Kun Asterix lanseerattiin Suomeen, sitä todella mainostettiin. Ja homma onnistui. En näe mitään syytä miksei homma onnistuisi nytkin. Asiantuntijat sanoivat silloinkin etukäteen että Asterix on liian ranskalainen eikä mene läpi.

Monsieur Jean ja Jussi Jänis ovat vähemmän leimallisesti ranskalaisia ja ne eivät myy Asterixin määriä. Silti ne voisivat mennä läpi sellaiselle lukijalle joka ostaa tavan vuoksi aina uuden Asterixin tai Lucky Luken vaikkei niitä toista kertaa luekaan.

Markkinointi on kallista eikä haluta ottaa riskejä. Lasketaan vain mikä voisi kannattaa kun tietty sarjakuvaväki ostaa nämä.

Englannista käännetyt eivät mene kaupaksi edes sarjakuvaväelle toivotussa määrin koska sarjakuvaväki on ostanut ne jo aikoja sitten alkukielellä. En minäkään ole ostanut yhtään suomennettua Sandmania tai Preacheria. Jos nykyinen lempparini Fables alkaisi ilmestyä suomeksi, en ostaisi sitäkään.

Japanilaisen aikuisten sarjakuvan läpilyönnin aika ei ole vieläkään Suomessa. Kun nykyisillä mangoilla saavutetaan laaja fanipohja, kymmenen vuoden päästä on mahdollisuuksia.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 27.08.2004, klo 12:48:23
Eivät sarjakuvat "nappikauppaa"  ole.
Levikkivoittajat vain ovat ihan muita lehtiä kuin mistä tällä palstalla keskustellaan.

Barbie voittaa Wolverinen!
Bamse voittaa Mustanaamion!
Prinsessa voittaa X-Ryhmän!
Nalle Puh voittaa Spidermanin!

Egmontin sarjakuvat

Jos levikkiä ei ole ilmoitettu, ilmoitetaan painosmäärä.

Bamse Levikki 5971 kpl
Barbie Levikki 11150 kpl
Digimon Painos 15500 kpl
Karvinen Levikki 11922 kpl
Korkeajännitys Painos 11000 kpl
Mad Painos 4000 kpl
Mega Painos 7000 kpl
Mustanaamio Painos 4500 kpl
Muumi Levikki 13251 kpl
Ryhmä-X/X-Men Painos 8000 kpl
Spider-Man Painos 10000 kpl
Tex Willer Painos 16500 kpl

Tiedot sivulta:
http://www.aikakaus.fi/com/jasenet/jasen.asp?kustantaja_id=164&vuosi=2004&lang=fin

Aku Ankan kuukauden sarjisextra Levikki 37612
Aku Ankka Levikki 294125
Hevoshullu Levikki 11793
Karvinen Levikki 11922
Nalle Puh Levikki 53503
Prinsessa Levikki 29218
Roope-setä Levikki 65645
Star Wars Levikki 4447
Tom & Jerry Levikki 8559
Villivarsa Levikki 13538
Witch Levikki 13244

Tiedot sivulta:
http://www.levikintarkastus.fi/Levikintarkastus/tilastot/Aikakauslehdet.pdf


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.08.2004, klo 13:05:20
Suomesta ei paljon muuta lausuttu kuin vasta vajaa vuosi sitten: http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=168
Onkohan tässä muuten puhe vaan albumeista? Egmont ilmoittaa, että sen liikevaihto oli viime vuonna 16,5 miljoonaa euroa. Tietenkin tässä on mukana kaikki tuotteet (mukana ei taida olla edes videoita?), mutta luulisi, että siitä silti lohkeaa mukava osa sarjakuvista. http://www.egmont-kustannus.fi/yhtio.phtml


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 27.08.2004, klo 13:12:59
Eivät sarjakuvat "nappikauppaa"  ole.
Levikkivoittajat vain ovat ihan muita lehtiä kuin mistä tällä palstalla keskustellaan.


Mä oon vähän ihmetellytkin, että missä ovat näiden lehtien lukijat?
On valitettavaa jos tää Kvaak on pienen elitistisen piirin pyörimistä. Itse ainakin toivotan näiden suosituimpien sarjakuvien lukijat lämpimästi tänne jutskaamaan.

Olisi kiva kuulla nurison mielipiteitä sarjakuvista eikä vain vanhojen huru-ukkojen ja -akkojen.

Sillä sarjakuvat ovat pohjimmiltaan lasten juttu, mielestäni.

Mukavaa, että sentään Leo ja Ville ovat täällä seuranamme.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 13:14:30
Onkohan tässä muuten puhe vaan albumeista? Egmont ilmoittaa, että sen liikevaihto oli viime vuonna 16,5 miljoonaa euroa. Tietenkin tässä on mukana kaikki tuotteet (mukana ei taida olla edes videoita?), mutta luulisi, että siitä silti lohkeaa mukava osa sarjakuvista. http://www.egmont-kustannus.fi/yhtio.phtml

Olet muuten oikeassa, tuskin nuo urheilulehdet ja kännylogot tuottaa sen kummemmin kuin sarjakuva... Jos tuosta laskisi että albumit on pari miljoonaa, niin sarjakuvalehtien osuuden kyllä laskisi olevan ainakin 8-10 miljoonaa.

Ellei sitten Egmont puuhaa sellaista mikä ei näy tuotevalikoimassa (saako esim. tuotelisenssien välittämisestä rahaa?).


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 27.08.2004, klo 13:16:12
Katselin tossa tota Kvaakin etusivua. Eipä taida näyttää kovin houkuttelevalta Nalle Puhin, Witchin, Ineksen tai Karvisen lukijoista.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 13:19:53
On valitettavaa jos tää Kvaak on pienen elitistisen piirin pyörimistä.

Tuskin sentään.  ;D

Mutta sama kuvio on kaikilla alueilla. Ei jokainen tieteiskirjallisuuden ystävä heilu SF/F saiteilla. Eikä jokainen elokuvien ystävä kuulu elokuvakerhoon.

Kyllä tänne näkyy lisää porukkaa tulevan koko ajan, mutta nuorisolla taitaa olla omat kuviot...   Nuorille on tärkeää sauhuta omissa yhteisöissään, sarjakuva on heille ehkä vain yksi kiinnostuksen aihe monien joukossa.  ;)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 27.08.2004, klo 13:27:51
 Musta ois vaan niin piristävää lukea täältä vaikka joku väittely Barbien tai Karvisen tiimoilta. Tai oikeestaan mistä vaan, joka ois lasten kirjoittamaa sarjakuvan tiimoilta.

Itsestäni kun vaan tuntuu että nää sarjakuvan lukijat on kolmekymmentä ja risat -ihmisiä. Eli katoava luonnonvara. Uusia ei oikeen tuu.

Belgian sarjakuvakaupoissakin saa turhaan etsiä lapsia. Mutta nuhraantuneissa pikkutakeissa liikkuvia rillipäitä kyllä piisaa.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.08.2004, klo 15:01:39
Tuli vielä mieleen, että eikö jo pelkästään Aku Ankka lehden tuotto ole aikamoinen? Melkein 300 000 tilaajaa tuottaa sen 2 miljoonaa jo parin kuukauden aikana (kun menoja ei ole vähennetty).

Mutta joo, tosta levikkilistastakin näkee aika hyvin, että ketkä on vieläkin sarjakuvien suurimmat kuluttajat. Vähemmän kuitenkin nuoriin ja lapsiin panostetaan ihan sarjakuvapiireissä. Toisaalta kyllähän mm. Korkkari ja Tex Willer näyttävät myyvän ja ne taitavat olla sitten enempi aikuiseen makuun (vai?).

Tota listaa on muuten kiva kattoo, kun siitä moni pääsis aika hyville sijoituksille jenkkien Diamondin listalla ja Aku Ankka oli aina ykkösenä.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 15:09:22
Aivan oikein!

Mutta joo, tosta levikkilistastakin näkee aika hyvin, että ketkä on vieläkin sarjakuvien suurimmat kuluttajat. Vähemmän kuitenkin nuoriin ja lapsiin panostetaan ihan sarjakuvapiireissä.

Miten niin? Eihän "sarjakuvapiireissa" panosteta mihinkään -- eihän tällä alueella raha edes liiku.  ??? Ja koulutuspuolella kaikki näkemäni kurssit on nimenomaan nuorille.

Me vanhat kääkät tässä paitsioon jäädään.  ;D

Tota listaa on muuten kiva kattoo, kun siitä moni pääsis aika hyville sijoituksille jenkkien Diamondin listalla ja Aku Ankka oli aina ykkösenä.

Löytyykö se Diamondin lista jostain...? Olen vaan utelias...  ;)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 27.08.2004, klo 15:15:59
Laitoin nuo nyt järjestykseen, jotta saisi paremman kuvan mikä on kova sana ja mikä ei. Tex Willer ja Korkkari taitavat kulua pelkästään ÄIJIEN käsissä.

Sitten korostan että Prinsessa on tämän päivän Jippo-lehti tytöille. Lelu ja muu krääsä on tärkeämpi kuin sarjakuva joita en ensin tajunnut tuossa olevankaan.

1.  Aku Ankka  
2.  Roope-setä
3.  Nalle Puh  
4.  Aku Ankan kuukauden sarjisextra  
5.  Prinsessa    
6.  Tex Willer  
7.  Digimon        
8.  Villivarsa      
9.  Muumi          
10. W.I.T.C.H.  
11. Karvinen      
12. Hevoshullu    
13. Barbie          
14. Korkeajännitys  
15. Spider-Man  
16. Tom & Jerry    
17. X-Men        
18. Mega          
19. Bamse           
20. Mustanaamio
21. Star Wars    
22. Mad              

Ainakin Iineksen, Ranman ja Dragonballin tiedot puuttuvat. Ja on joitakin tänä vuonna alkaneita joiden nimiä en edes muista.

Aku Ankan Taskukirja olisi kakkonen jos se olisi mukana. Mutta se lasketaan eri alv-sarjaankin albumina. On kuitenkin säännöllinen julkaisu.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tompelo - 27.08.2004, klo 15:37:35
Kuka ns. laatusarjakuvaa itse asiassa lukee? Tämän palstan sukupuolijakauma on vahvasti miehinen, ikäjakaumasta en osaa sanoa mitään tarkempaa, uusi jäsen kun olen Kvaakissa. Tästä voisi päätellä, että miehet lukevat enemmän, mutta joidenkin sarjakuvakustantajien haastattelu MTV3:n kymppiuutisissa jokin aika sitten antoi kuvan, että tyypillinen sarjakuvan lukija on hyvin koulutettu nainen... Kommentteja siitä!

Uskoisin, että tuolla tarkoitettiin lähinnä sarjakuvaa, josta on pois luettu niin sanotut lasten lehdet.



Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.08.2004, klo 15:39:48
Löytyykö se Diamondin lista jostain...? Olen vaan utelias...  ;)
No vaikka tästä: http://www.icv2.com/articles/news/1850.html
Viime kuun top lista on:
http://www.icv2.com/articles/home/5523.html

Listan ykkönen, Superman & Batman #11, olisi tuon arvion (nuo myyntiluvut ovat puhtaita arvioita) mukaan myynyt 143,712 kappaletta. Tai nuohan on jälleenmyyjien tilausmääriä. Se ei siis ole edes todellinen myynti eikä määrässä ole lainkaan mukana lehtipisteissä (juu, niissäkin jenkeissä vielä sarjakuvia myydään, vaikkakin vain vähän) myytyjä.
Tuolla listalla Roope Setä olisi 16. vain vähän Teen Titans #13:a jäljessä. Nalle Puh olisi sijalla 23 ja löisi Daredevil #62:n.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 15:54:53
No vaikka tästä: http://www.icv2.com/articles/news/1850.html
Viime kuun top lista on:
http://www.icv2.com/articles/home/5523.html

Kiinnittää huomiota moni juttu! Ensinnäkin, tavaraa puuttuu (missä on Heavy Metal?).

Toiseksi, kärkiluvut ovat isoja, mutta aika pieniä meikäläiseen Aku Ankkaan verrattuna. Tietysti on otettava huomioon, että nimikkeitä on paljon -- jos jenkkilässä ilmestyisi Suomen tapaan vain 30 sarjakuvalehteä, numerot lieneisivät vaikuttavampia...

Kolmanneksi, loppupäästä löytyy järkyttävän pieniä lukuja sellaisilla lehdillä, jotka kuitenkin ovat maailmanlaajuisesti tunnettuja...


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 16:01:51
Barbie voittaa Wolverinen!

Tässä olisi muuten aivan sairaan hyvä sarjis-idea -- harmi vaan copyrightit taitaa olla hiukan esteenä.  ;D

(Siitä tulikin mieleeni jokin vanha omakustannesarjakuva, jossa sanottiin jotain tähän malliin: "Hitto, Frank, sinä olet aivan liian kova ja sairas!" Mikähän sarjakuva tuokin mahtoi olla...)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.08.2004, klo 16:03:19
Loppupään pienillä lehdillä (esim. Disneyn ja Archien ja myös moni manganimike) on pieni myynti, koska suurin osa niiden myynnistä tapahtuu lehtipisteiden kautta. Esim. Archie on joskus ilmoittanut, että niillä lehdet myy vakiona n. 100 000 kpl/nro. Viime vuonna Shonen Jump -mangalehden myynniksi sanottiin peräti 300 000.
Siellä graphic novelien listallakin luvut ovat pieniä, mutta nekin luvut ovat vain sarjakuvakauppojen tilauksia. Listassa ei ole kirjakauppojen yms. tilauksia, ellei ne ole tilannu Diamondin kautta.
Byrnen Doom Patrol 1 myi Diamondin listan mukaan n. 45 000. Kuitenkin Byrne sanoi, että palkkio (se saa provikkaa) oli n. 60 000 myydystä lehdestä.
Puuttuvat lehdet selittyy myös sillä, että niitä myydään lehtipisteissä tai sitten niillä on joku muu jakelija kuin Diamond (tämä saattaa olla Heavy Metallin tapauksessa).


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 27.08.2004, klo 16:10:53
Muuten, Welzu, eikös irtonumerot julkaista jenkeissä parikin kuukautta ennen kannessa olevaa ilmestymiskuukautta? Joten voisiko olla että irtonumero on myynnissä enemmän kuin kuukauden? Silloin nuo luvut olisi 'vajaita'. Ainakin Graphic Novelien kohdalla myyntiaikaa on varmaankin enemmän kuin kuukausi, paitsi supermarketeilla jotka träshää lehdet ja kirjat parin viikon myyntijakson jälkeen...


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 27.08.2004, klo 16:11:52
Minäkään en oikein usko tuohon Diamondin listaan. Jenkeissä Archie Comicsin markkinaosuus on Diamondin mukaan alle prosentin ja silti niitä lehtiä myydään kaikkialla, supersankareita ei.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.08.2004, klo 17:28:07
Kuten sanoin, niin Diamondin lista perustuu siihen, mitä jälleenmyyjät ovat tilanneet. Se ei siis kerro mitään siitä, mitä on myyty. Diamondin kautta tilatuilla tuotteilla ei ole palautusoikeutta, joten kustantajan kannalta nuo on myytyjä, mutta saattavat jäädä sarjakuvakaupassa hyllylle pidemmäksikin aikaa.

Nuo todelliset luvut on myös arvioita. Tarkkoja lukuja ei yleensäkään ole tiedossa. Kuitenkin noi prosentit yms. jotka lasketaan Batmanin tilausten mukaan on sitten virallisia Diamondin lukuja. Eli index-numero tulee sen mukaan miten mitäkin on tilattu suhteessa Batman-lehteen (joka kuulemma on suht tasainen myynniltään). Batman on siis aina 100. MK Spider-man #4:n indeksi on 109.39 eli sitä on tilattu 9.39 % enemmän kuin Batmania. Jne.

Usein monista lehdistä on myös sitten uusinta tilauksia. Esim. uusimman listan lopulla löytyy Superman/Batman 9, Another nail 1, Doom Patrol 1(!), jotka on uusintatilauksia. Sarjakuvakaupat on siis tilannut lisää, kun kysyntä onkin ollut odotettua suurempi.

Irtonumeroiden kansipäivämäärä taitaa olla kolme kuukautta edellä. Se juontaa siitä, kun irtonumerot vielä myytiin lehtikioskeilla ja noin kustantamot sai pidettyä lehdet pidemmän aikaa myynnissä.

Diamondin lista on siis lähinnä suuntaa-antava, eikä paljoa edes sitäkään, koska se vääristää suuresti monia asioita (esim. juuri Archie).


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Palonen - 28.08.2004, klo 01:48:13
Itsestäni kun vaan tuntuu että nää sarjakuvan lukijat on kolmekymmentä ja risat -ihmisiä. Eli katoava luonnonvara. Uusia ei oikeen tuu.

Kiitos. Ennen ajatellukkaa itteäni katoavana luonnonvarana.

Yx asia joka pikkasen kai vaikuttaa siihen, ostaako kukaan ja mitään on tuo markkinointi. Eipä pahemmin ollu näkyny mainintaa missään, että Judge Dredd Megazineä on Suomessa myynnissä. Täältä siitä luin ja silloinki liian myöhään. Jäi ostamatta, kun tuo Länsi-Vantaa ei kuulu joka päiväiseen peuhuukenttääni. Ollaan sitten ilman.

Huomasiko kukaan, minäkin vain puolikoomassa surffaillessani, että TV7, tuo uskossa mulaavien oma peuhuukenttä, oli tehny jutun noituudesta. Ihme kyllä, jättivät Harry Potterin rauhaan, mutta Witch lehti on nyt se joka ajaa lapset pahoille teille ja (suora lainaus) "jopa laitoshoitoon".

Ugh.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: xml - 28.08.2004, klo 19:43:02
Kiinnittää huomiota moni juttu! Ensinnäkin, tavaraa puuttuu (missä on Heavy Metal?).

Heavy Metal:ssa julkaistaan vuosittain levikkiluvut, otsikon "Statement of Ownership" alla. Tuossa lukee vielä, että "Required by 39 U.S.C 3685". Eikö noita levikkilukuja ole muissa amerikkalaisissa lehdissä?

Tässä osa luvuista poimittuna January 2004 -numerosta:
Viimeisen 12 kuukauden keskiarvot:
Total Copies:                                      157 682
Paid and/or Requested Circulation:          57 009
Mail Subscriptions:                               18 255
Total Paid and/or Requested Circulation:  72 264
Total Free Distribution:                           1 854
Total Distribution:                                 74 118
Return from News Agents:                      82 255


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 29.08.2004, klo 20:17:13
Yhdessä vaiheessa jenkkilehdissä oli usein listattu painosmäärä, levikki yms. Ehkä toi laki koskee vain lehtipistemyyntiä ja DC:n ja Marvelin useimmat lehdet on puhtaasti sarjakuvakauppamyyntiin.

Ennen vanhaan lehden lopettamisen syynä jenkeissä oli se, että palautuksia tuli yli puolet painoksesta. Heavy Metallilla näyttää palautukset olevan yli puolet. Kuitenkin toi yli 72 000 myytyä lehteä on aika hyvä tulos.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Ruzaccho - 29.08.2004, klo 23:43:19
Mutu-pohjalta...

Suomessa sarjakuvalehtien myyntimäärissä vaikuttavat monetkin tekijät. Trendit näyttävät suosivan strippisarjakuvaa ja albumeita. Ymmärrettävää toki, sillä strippi syntyy yhden hengen voimin päivässä, mutta käsikirjoitettu sarjakuva vaatii monta työntekijää ja pitkän ajan. Albumit puolestaan ymmärretään kirjoiksi, joihin pätevät lahjamarkkinoinnin säännöt. Vaikka olisi millainen talouskasvu, niin sarjakuvassa köyhäillään.

Muuten, yksi paha juttu suomalaisessa sarjisbisneksessä on ollut tamperelaisten kustantajien yritys- ja rahoitusrakenteiden vaihtelevuus.

Kustannus Oy Semic ei koskaan näyttänyt keikkuvan hirveän kaukana konkurssista. Se pantiinkin jossain vaiheessa lihoiksi ja toimintaa jatkoi Egmont, vanhalla henkilöstöllä ja vanhoilla julkaisuilla. Uudet omistajat, SanomaWSOY etunenässä, ovat satsanneet kustannusyhtiössä selvästi enemmän uusiin nimikkeisiin kuin vanhojen markkinointiin.

Mustanaamion ja Bamsen ("Maailman Vahvin Nalle") tapaisissa pohjoismaisissa julkaisuissa on synergiasäästöt vedetty tappiinsa jättämällä suomalaiseen osuuteen oikeastaan vain käännättäminen, painaminen ja jakelu. (Kaukana ovat ne 80-luvun aktiivisen toimituspolitiikan vuodet, jolloin Mustiksen ja Nallen sivuilla julkaistiin innokkaimpien lukijoiden valokuvia, omia piirroksia ja kirjeenvaihtoilmoituksia.)

Kun tässä viimeisten viiden kuuden vuoden aikana Semic-Egmont-Sanoma Magazines-kuvio on yrittänyt vakiintua, olen ollut toiveikkaalla mielellä... Erkon miljardi-imperiumin rahoilla pitäisi pystyä julkaisemaan laadukkaita sarjakuvia ja tukemaan myös niiden vanhojen kulttuuriaarteiden levittämistä. Toistaiseksi tulokset ovat olleet heikonlaiset ja Egmontin Tampereen-konttori ei ole juuri saanut "banaania" markkinointibudjettiinsa.

Kulttuuribisnes on siitä erikoinen toimiala, että markkinoita ei oikeastaan voi tukkia. Kilpailijan myymä sarjakuva ei ole pois minun sarjakuvakaupastani. Mitä enemmän sarjakuvia saadaan myyntiin, sitä enemmän niitä ostetaan. Sen koneen kun vain saisi käyntiin! Mutta mikään moottori ei pelaa ilman starttia. Tässä sillä Sanoma Magazinesin isolla rahalla olisi käyttöä.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 30.08.2004, klo 07:32:51
julkaistiin innokkaimpien lukijoiden valokuvia, omia piirroksia

Mustiksessa oli 70-luvun alussa joensuulaisen Ismo Alangon kuva. Ja samaan numeroon oli sopinut vähän myöhemmin kitaristi Costello Hautamäki ja näyttelijä Janne Auvinen, molemmat Tampereelta.

Keiden nykyisten sarjakuvantekijöiden varhaistöitä on muuten julkaistu sarjislehtien lukijanpalstalla? Mattipekka Ratian useampikin piirros näkyi 80-luvun alun Marvel-lehtien sivuilla ja Jukka Murtosaari oli piirtänyt Teris vs. Tappajahai -sarjakuvan. Niin, Non Stopissahan oli montakin myöhempää supertähteä...


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 30.08.2004, klo 09:27:30
Niin, Non Stopissahan oli montakin myöhempää supertähteä...

No niihä ol: http://www.kvaak.fi/naytaartikkeli.php?articleID=293


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 30.08.2004, klo 10:20:21
Non Stop lienee kartoitettu, mutta muiden lehtien tuttuja?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Veli Loponen - 30.08.2004, klo 10:32:38
Teräsmiehessä on ollut ainakin Jukka Murtosaaren piiroksia. Ihmenelosissa oli Petri Hiltusen piirros (voitti muistaakseni jonkun piirustuskilpailun).


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 30.08.2004, klo 12:28:32
Trendit näyttävät suosivan strippisarjakuvaa ja albumeita.

SanomaWSOY etunenässä, ovat satsanneet kustannusyhtiössä selvästi enemmän uusiin nimikkeisiin kuin vanhojen markkinointiin.

Erkon miljardi-imperiumin rahoilla pitäisi pystyä julkaisemaan laadukkaita sarjakuvia ja tukemaan myös niiden vanhojen kulttuuriaarteiden levittämistä.

Kulttuuribisnes on siitä erikoinen toimiala, että markkinoita ei oikeastaan voi tukkia. Kilpailijan myymä sarjakuva ei ole pois minun sarjakuvakaupastani. Mitä enemmän sarjakuvia saadaan myyntiin, sitä enemmän niitä ostetaan.

Tuossa joitakin väitteitä joista olen eri mieltä. Toidettakoon, että olen edelleen myös sitä mieltä, että sarjakuva on nappikauppaa. Perusteluna nimen omaan se, että sen parissa ei monikaan elätä itseään.

Sarjakuvamarkkinat voi tukkia. Näin kävi mm. 90-luvun puolivälissä ainakin kotimaisen osalta (mahdollisesti myös viime vuonna?!). Mutta tarjonta lisää toki myyntiä, siitä olen yhtä mieltä kirjoittajan kanssa.

Erkon imperiumi julkaisi sitkeästi mm. Punaniskaa. Mitähän uusia nimikkeitä on tuotu. Minusta tuntuu, että pikemminkin vanhat Natashat, Sammy Dayt ja Piko&Fantasiot sekä tietenkin Akun brändi on puristettu niin kuiviin kuin voi, eikä uusia myyntihittejä ole yritetty luoda. Tämä asia lienee kumminkin kaikkea muuta kuin mustavalkoinen.

Trendien ohella strippien julkaisemista suosii myös bisnesajattelu. Se on ainoa kaupallisesti ajatellen tolkullinen toimintamalli.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 30.08.2004, klo 14:47:50
Tämä on ollut hyvin valaisevaa, kiitoksia kaikille!  Olen saanut tästä paljon ajateltavaa. ;D

Toidettakoon, että olen edelleen myös sitä mieltä, että sarjakuva on nappikauppaa. Perusteluna nimen omaan se, että sen parissa ei monikaan elätä itseään.

Ihan mielenkiinnosta: onko Suomessa jokin (piirros- tai maalaus-) taiteen osa-alue (mainonnan kuvitusten lisäksi) joka ei ole nappikauppaa? Siis onko esim. piirrostaidolla yleensä muuta hyötysovellusta kuin kuvittaa mainoksia?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 30.08.2004, klo 15:18:55
On myös taiteilu. Kuvataiteilijoita on aika paljon ja se elättää lisäksi mm. kehystäjiä galleristeja, tutkijoita yms. vaikkeivat taiteilijat itse niin leveästi usein eläkään.
Sarjakuva on kuitenkin nähdäkseni enemmän bisneslähtöistä toiminttaa kuin esimerkiksi taide. Ja eipähän se kirjan- ja lehtien kustantaminenkaan suomessa niin hirmuisen suurta teollisuutta ole. TÄllä alueella varmaankin sanomalehdet jyräävät!? Kukahan tietäisi siitä, kuinka iso osa sarjakuva on kirjojen- (albumit) ja lehtien tuotannosta/markkinoista. Mahdollisesti jotain 30%luokkaa? Sivumäärinä, nimikkeinä, yksittäisinä julkaisuina, myynniltään...?! On tässä näitä muuttujia, huh.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 30.08.2004, klo 20:06:42
On myös taiteilu. Kuvataiteilijoita on aika paljon ja se elättää lisäksi mm. kehystäjiä galleristeja, tutkijoita yms. vaikkeivat taiteilijat itse niin leveästi usein eläkään.
Sarjakuva on kuitenkin nähdäkseni enemmän bisneslähtöistä toiminttaa kuin esimerkiksi taide.

Jeps. Eikös kuvataiteilijoiden tuloista suurin osa tule apurahoista?  ??? Siis tunnen yhden 'aidon' kuvataiteilijan, ja kuvittelisin, että kaveri ei kyllä taulumyynnillä pärjää. Mutta kuten tavallista en oikeasti mitään tiedä. (Itse työskentelen ihan muulla alalla.) Mutta aina on sanottu että taiteilijat elää köyhyysrajalla. Siis useimmat, en tiedä paljonko näitä Palmuja on.

Minulla on ollut aina se kuva, että piirustus- tai maalaustaito ovat tässä maassa jotain jolla ei leipää saa... Mutta mitäs minä tiedän.  ;D


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko... "nappikauppaa"
Kirjoitti: Lurker - 31.08.2004, klo 12:09:51
"Nappikaupasta"... ulkomailla ja kotomaan kamaralla.

Ulkomaalaiset ystäväni eivät ikinä ole kuulleetkaan mistään Waltarista tai Linnasta tai Kivestä, mutta muumit ovat heille kyllä lähes aina tuttuja, samaten Mauri Kunnaksen kuvakirjat, jotka usein ovat hyvin sarjakuvamaisia.

Suomalainen sarjakuva ei ole koskaan myynyt niin hyvin kuin nyt (Viivi & Wagner, Naisen kanssa, B. Virtanen jne.) Aina kuulutetaan sitä nykyajan suurta romaania; harva on huomannut, että se ilmestyi jo: Mämmilä! Loppuhuipennuksena (?) oli komea albumi www.mammila.fi, josta itse nautin enemmän kuin mistään käännösalbumista.

Mitä Suomi lukee -lista Kotimainen kaunokirjallisuus (tammikuu 2004)
 
1  Nopola Sinikka: Ei tehrä tästä ny numeroo
2  Saisio Pirkko  Punainen erokirja
3  Remes Ilkka  Ikiyö
4  Tuomola Juba Viivi ja Wagner: Viriili vesipeto

Se, että supersankarit ovat Suomessa aivan marginaalista (onneksi?) sarjakuvaa, on antanut meillä tilaa muulle, ehkä paremmalle ja laadukkaammalle kotimaiselle tuotannolle.

Sekä Nalle Puhissa että Aku Ankassa on alkanut olla myös kotimaisia tekijöitä!

Mauri Kunnas Amazonissa:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/search-handle-url/index=books-uk&field-author=Kunnas%2C%20Mauri/026-6611837-0466069 (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/search-handle-url/index=books-uk&field-author=Kunnas%2C%20Mauri/026-6611837-0466069)

Tove Jansson Amazonissa:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/search-handle-url/index=books-uk&field-author=Jansson%2C%20Tove/026-6611837-0466069 (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/search-handle-url/index=books-uk&field-author=Jansson%2C%20Tove/026-6611837-0466069)



Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 31.08.2004, klo 13:36:55
Mitä Suomi lukee - lista ei ole kovin luotettava, niinkuin eivät listat noin yleensäkään. Kun katsoo kotimaisen kaunokirjallisuuden kymmentä kärjessä, Juban albbari tipahtaa välillä pois, ollen seuraavassa kuussa taas listan neljäntenä... eli kuka kulloinkin listaa on koonnut, ja päättänyt onko sarjakuva kaunokirjallisuutta.
Mutta hemmetisti kyllä myydään Jubaa ja Kunnasta, varsin hyvin myös Sami Toivosen & Aino Havukaisen lastenkirjoja.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: xml - 31.08.2004, klo 19:35:23
Ennen vanhaan lehden lopettamisen syynä jenkeissä oli se, että palautuksia tuli yli puolet painoksesta. Heavy Metallilla näyttää palautukset olevan yli puolet. Kuitenkin toi yli 72 000 myytyä lehteä on aika hyvä tulos.

Huonompaan suuntaan näyttää luvut menevän:
12 kuukauden keskiarvot:
Vuosi   Total       Total Paid/      Return from
         Copies      Requested       News Agent
                     Circulation
-----------------------------------------------------------
2004   157 682    72 264   46 %    82 135   52 %   
2003   166 436    82 636   50 %    80 834   49 %   
2002   175 135    89 164   51 %    82 784   47 %   
2001   193 530    92 043   48 %    98 192   51 %   
2000   214 169    96 536   45 %   113 655   53 %   
1999   229 703   104 866   46 %   120 646   53 %   
1998   248 417   115 011   46 %   126 994   51 %   
1997   260 077   127 917   49 %   125 648   48 %   
1996   272 492   141 827   52 %   124 009   46 %   
1995   251 229   142 958   57 %   102 347   41 %   
1994   235 332   130 264   55 %   103 137   44 %   
1993   233 083   114 887   49 %   115 788   50 %   
1992   230 284   114 856   50 %   112 476   49 %   
1991   232 746   115 883   50 %   113 897   49 %   
1990   229 708   111 479   49 %   114 077   50 %   
1989   232 645   114 923   49 %   113 434   49 %   
-----------------------------------------------------------



Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 31.08.2004, klo 19:43:15
Witch lehti on nyt se joka ajaa lapset pahoille teille ja (suora lainaus) "jopa laitoshoitoon".

Kashos perkleps. Onpi jäänyt huomaamati, vaikka ilolla ko. kanavaa lähes joka ilta vilkuilen samalla kuunnellen harrasta "kabbala kabbala hey" -musiikkia. Pitääkin huomenissa kertoa Witchi-lehden toimittajille minkä kätyreitä ovat, tietänevätkö harhaanjohdetut itsekään. Vai mihin laitoshoitoon? Hammashoitolaan ilmelien tarinoiden takia?

(En ole koskaan lukenut yhtään W.I.T.C.H. -tarinaa, eli en joudu ainakaan niiden takia laitokseen... armeijakin tuli jo vahingossa käytyä...)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: xml - 31.08.2004, klo 19:45:53
SanomaWSOY etunenässä, ovat satsanneet kustannusyhtiössä selvästi enemmän uusiin nimikkeisiin kuin vanhojen markkinointiin.
Erkon imperiumi julkaisi sitkeästi mm. Punaniskaa. Mitähän uusia nimikkeitä on tuotu. Minusta tuntuu, että pikemminkin vanhat Natashat, Sammy Dayt ja Piko&Fantasiot sekä tietenkin Akun brändi on puristettu niin kuiviin kuin voi, eikä uusia myyntihittejä ole yritetty luoda. Tämä asia lienee kumminkin kaikkea muuta kuin mustavalkoinen.

Tulihan viime vuonna uusia nimikkeitä WSOY:n kautta: Jussi Jänis, Jeanin elämää yms.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 31.08.2004, klo 19:53:40
Lissee tulee, malttakee: Trondheimia sekä WSOYlta että Asemalta, Joe Saccon Palestiina WSOYlta sekä Isac le Pirate, Otavalta Persepolis ja Kekkonen, Jassoa Tammelta, Sfarin Pikku vampyyri, Timppa Mäkelän Rooma jne. Arktiselta Banaanilta...  Ostakaa nyt kun niitä saatte! Jos ostatte niin jatkossa kustantajien valikoima eiku kasvaa. Lyökää lujasti niitä pellejä jotka pöllivät sarjiksensa kirjakaupoista tai kirjastoista!  


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 13.10.2004, klo 01:35:48
Antoisa aihe.

Olen sorvailemassa pientä poikkitieteellistaiteellis (juu, kutsukaa vain höpsismiksi, sitä se on) -tyylistä taulukointia.

Etsiskelen vastausta kysymykseen:
Kuinka monta sarjakuvajulkaisua myydään vuodessa Suomessa per nenä?

Sovitaan käytännön syistä, että levikki saa olla yhtä kuin painosmäärä, ettei tarvitse halkoa yhtään enempää hiuksia kuin mitä muissa vertailumaissa.

Lurker antoi arvokkaat ja vieläpä tuoreet tilastot Egmontilta ja Sanomalta. Mutta siinä ei ole kaikki. Minulla on kyllä Sarjakuvakataloogi 2003, jossa on edustettuna 14 kustantajaa. Ei siinäkään ole kuitenkaan kaikki.

Onko jossakin joku jo tehnyt tämän laskelman, ja mistä sen löytäisi?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 13.10.2004, klo 16:19:18
Olen sorvailemassa pientä poikkitieteellistaiteellis (juu, kutsukaa vain höpsismiksi, sitä se on) -tyylistä taulukointia.

Etsiskelen vastausta kysymykseen:
Kuinka monta sarjakuvajulkaisua myydään vuodessa Suomessa per nenä?

...jos saat tutkimusprojektin päätökseen, ole ystävä ja julkaise tulos Kvaakissa. Nämä tiedot ovat tavallaan aina hyvää pohjaa kaiken tämän kaaoksen keskellä ymmärtää, miksi asioita oikeasti tapahtuu.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 13.10.2004, klo 16:30:03
Kannattaapi kaivella esille Heikki Jokisen teos:

14/2001
Jokinen Heikki
Tuolien välistä omalle pallille
Sarjakuva valtion taidepolitiikassa
Helsinki, Edita, 2001
ISBN 952-442-427-4

Siitä valottuupi hiukan asioita, vaikka tilanne onkin muuttunut hipppuraisen positiivisempaan suuntaan.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 14.10.2004, klo 14:38:40
<snip>
Etsiskelen vastausta kysymykseen:
Kuinka monta sarjakuvajulkaisua myydään vuodessa Suomessa per nenä?
<snip>

Toinen mielenkiintoinen aihe olisi, että miksi suomalainen sarjakuva ei myy maailmalla.

Suomen Kuvalehden sarjisliite sai palautetta lehden seuraavassa numerossa, että Muumien jälkeen ei ole tehty mitään "myyvää" . Muumihan suunniteltiin yhdessä brittien kanssa.  

SK:lla on muuten palautesivu sarjisliitteelleen:

http://www.suomenkuvalehti.fi/sarjis/ (http://www.suomenkuvalehti.fi/sarjis/)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.10.2004, klo 14:47:55
Toinen mielenkiintoinen aihe olisi, että miksi suomalainen sarjakuva ei myy maailmalla.

Onko sitä edes kukaan tarjoamassa?

Kun täällä ei ole edes isoa sarjakuvien kustantajaa, keneltä ulkomaan elävät sitä edes kyselisivät?

Sanotaan että ranskikset tai jenkit jostain kumman syystä haluaisivat tietää mitä täällä on tarjolla. Mistä ne sen tiedon löytää?

Myynti ja markkinointi on vaikeita ja kalliita asioita. Suurilla markkinoilla on suuret pelaajat, jotka lähinnä varmaankin kiinnostuvat sellaisista tarjoajista joilla on jo merkittävää näyttöä. Jos joku saa pään auki, uskon että samaa latua pääsisi monta perässähiihtäjää.

Tässä maassa on ehkä puoli tusinaa piirtäjää, jotka voisivat oikein markkinoituna olla menestyksekkäitä. Mutta sitä alkua ei helpolla kukaan tee.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 14.10.2004, klo 18:05:49
SK:lla on muuten palautesivu sarjisliitteelleen:

Mutta noita palautteita ei voi lukea mistään online? Ei ainakaan tuolta löytynyt.

Timo


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 15.10.2004, klo 07:37:58
Minusta tuntuu että B.Virtanen voisi mennä läpi Ruotsissa. Onko yritetty?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 15.10.2004, klo 13:06:51
Onhan toki. (http://www.bullspress.com/bullsSweden/go.wiz?doc=1002158&sid=3652435910151220178018613425041015122030) Mutta kun ei Ruåtsissa ole vastaavia työyhteisöjä kuin Suomessa, ts. huutavia pomoja. Jos svenskafirmassa jokin juttu mättää, niin sitten istutaan saman pöydän ääreen ja diskuteerataan lite.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 15.10.2004, klo 13:11:44
Onhan toki. (http://www.bullspress.com/bullsSweden/go.wiz?doc=1002158&sid=3652435910151220178018613425041015122030)

No, höh... olis kai tuo pitäny kääntää ruåtsiksi. B. Svensson tai jotain.

Timo


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Paalujuntta - 15.10.2004, klo 13:13:35
Jessus...hahmojen nimet jätetty kääntämättä...kuka kumiaivo tuonkin on mahtanut söhliä?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 15.10.2004, klo 13:15:47
Onhan toki. (http://www.bullspress.com/bullsSweden/go.wiz?doc=1002158&sid=3652435910151220178018613425041015122030) Mutta kun ei Ruåtsissa ole vastaavia työyhteisöjä kuin Suomessa, ts. huutavia pomoja. Jos svenskafirmassa jokin juttu mättää, niin sitten istutaan saman pöydän ääreen ja diskuteerataan lite.

Harmi, jos ruottalaisia ei naurata  se, miten Suomessa asioita hoidetaan. Eli jos markkinoiskin B. Virtasta jotenkin nimenomaan SUOMALAISENA juttuna, eikä yrittäiskään tehdä siitä B. Svenssonia.

Itse ainakin olen nauranut makeasti Arne Ankalle, vaikka se kuvaa nimenomaan ruotsalaisia eikä mitenkään heijastele suomalaista elämää.


Mutta jos ei käy kaupaksi, niin ei sitten!
Hulluja nuo ruotsalaiset!!!

Äh. Timo ehti taas sillä välin, kun mä sommittelin sanomisiani.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 15.10.2004, klo 13:19:01
Mutta jos siis on tarkoitus ollut tarjota B. Virtasta ikään kuin ruotsalaisia työpaikkaoloja sivaltelemaan, niin totta kai olisi pitänyt nimet ruotsintaa!!!!!!!!!!


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 15.10.2004, klo 17:29:46
Vesa puhuu nyt maasta jossa Masi on ykkössarjisten joukossa. Jos Kessu menee läpi niin menee Murikkakin. Ja Nilkén on ihan kuin ruotsalaispomo.

Ruotsissa ruotsinnetaan kaikkien amerikkalaisten vastaavien strippien hahmot joten olisi Virtanenkin pitänyt.

Ja ruotsalaiset suomennetaan meillä. Täälläkin Aamupostissa ilmestyvät ruotsalaiset Helge ja Maisteri Jaatinen.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Paalujuntta-Jorma - 15.10.2004, klo 18:46:52
Siis pitääkö tämä oikeasti tulkita niin, että B. Virtasen hahmojen nime jätettiin kääntämättä siksi, ettei niitä viitsitty tai osattu käntää tai ei tultu ajatelleeksi koko asiaa? Voiko olla totta? :o

Antaa vaikutelman uskomattoman ammattitaidottomasta markkinoinnista! Mistä kiikastaa?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 15.10.2004, klo 19:06:57
Mutta kun ei Ruåtsissa ole vastaavia työyhteisöjä kuin Suomessa, ts. huutavia pomoja.

No mutta, maa joka tuottaa Roy Andersonin kaltaisen elokuvaohjaajan... Kyllä siellä varmaan B. Virtanen menisi B. Svenssonina? (Ko. Roy voisi muuten ohjata mainiosti ko. sarjakuvasta leffan).

Timo


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: jokela - 15.10.2004, klo 19:53:08
Onhan toki. (http://www.bullspress.com/bullsSweden/go.wiz?doc=1002158&sid=3652435910151220178018613425041015122030) Mutta kun ei Ruåtsissa ole vastaavia työyhteisöjä kuin Suomessa ...
.. Mutta jos ei käy kaupaksi, niin ei sitten! Hulluja nuo ruotsalaiset!!! ..

Niin duoda .. ovat joo. Tai sitten jotenkin huumorittomia ja yksinkertaisia.

Mutta noin lonkalta, vientisarjaa on rutosti enempi suomeen mitä tuontia. Ruåtsista tuttuja onkin kai Arne Ankka, Helge, Rocky, Bamse ja mitä kaikkia niitä onkaan ..

Mutta mites toisippäin? Lehti- tai strippisarkjakuvista Viivi & Wagner meni Full Stop´in lehdessä, Ponduksessa ajan (Vivi & Wagner´inä, 2002) nyt sitä julkaisee kai Egmont´in lehti Bizarro. Siitä onkin sitten pitkä harppaus .. pelkkään tyhjyyteen ..

Suomen Egmont´han tekee yhteistyötä kollegojensa kanssa (kirjapuolella) mutta ei vaikuta että olisivat  pahemmin suomalaisia sarjiksia yrittäneet tyrkyttää julkaistavaksi.

Niin Vesa, onhan toi B. Virtanen joo Bull´s´in jakelussa samoin kuin V & W, jos ostajia löytyisi mutta kun niitä ei vaikuta olevan!! Kuinkas on omassa firmassa, kuka myy ja kuinka ahkeraan kaupitellaan tuotteitanne?
Ja onkos niitä kukaan ´puhemies´ tosissaan yrittänyt itsepäisesti tyrkyttäen myydä mitään ulkomaille??

Vaikuttaa siltä ett norja-ruåtsi-yhteistyö menee aivan mainiosti, enpä kuitenkaan tiedä miksi.

Albumien kanssa asia on hiukan parempi mutta ei sekään päätä huimaa. Julkaisijat ja kustantajat ei tietenkään pistä rahojaan likoon epävarmoihin, outoihin projekteihin.
Kaikenlaisten avustuksien tukemana niitä on julkaistu mitä on tullut. Kati Kovács se kai on eniten tuttu nimi, niitä jo julkaistu neljä albumia. Ja Matti Hagelberg´in Kekkonen julkaistaan ensi vuonna, toinen häneltä.

Voisihan niitä hyviä albumeja ja sarjoja pistää riviin vaikka kuinka, ehkä ne lopulta lukijansa löytävät mutta se kustantajan löytäminen on taasen kiven takana ..

Kirjapuolellahan esim. Schildt julkaisee teoksiaan suomessa SEKÄ ruåtsissa! Ja yhteispainatusta harjoitetaan jo kaiketi aikas paljon. (Esim. tuleva Lucky Luke-sarja). Oliskos siinä järkeä ja kuka sen sitten maksaisi?
Mutta, sitten voikin olla (pienemällä kustantajalla) vaikeutena löytää ostajat, alkaa myynti- ja markkinakanavien ruotiminen ..  

-- j --

ps. Olis toi B. Virtanen ihan hyvä esim. B. Strömberg ..


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 15.10.2004, klo 20:09:55
B. Lilleström olisi parempi valinta.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: jokela - 15.10.2004, klo 20:26:25
Niinpä on  ;D

Joo ja vielä että ainahan sitä saa kaikenlaista toivoa niinkö joulupukilta, mutta jos ei elettäisi missään parallelli-universumissa ..

Kuinka moni suomalainen sarjis-tekijä on saavuttanut kuuluisuutta ulkomailla?!? Taitaa jäädä melkein yhden käden sormiin luvut ..

-- j --


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 15.10.2004, klo 23:20:12
Joonasta julkaistiin jonkin verran aikoinaan maailmalla, Tape Koivistolta on jotain tullut saksaksi ja Timo Kokkilalta viroksi.

Sitten minulla on jostain kumman syystä käsitys että 30-luvulla on jotain päässyt maailmalle asti.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: xml - 17.10.2004, klo 18:27:28
Kannattaapi kaivella esille Heikki Jokisen teos:

14/2001
Jokinen Heikki
Tuolien välistä omalle pallille
Sarjakuva valtion taidepolitiikassa
Helsinki, Edita, 2001
ISBN 952-442-427-4

Siitä valottuupi hiukan asioita, vaikka tilanne onkin muuttunut hipppuraisen positiivisempaan suuntaan.

Siis, tuo selvityshän käsittelee enemmän sarjakuvan tukimuotoja kuin sarjakuvamarkkinoita. Mikä lienee sen tarkoituskin. Miten sen pitäisi valottaa asiota?

"Selvitys etsii keinoja, joilla sarjakuva voitaisiin liittää muiden taiteiden lailla tasa-arvoisena taidehallinon tukitoimien piiriin."

Tässä kuitenkin muutamia lainauksia, ovatko nämä asiat muuttuneet positiivisempaan suuntaan?

Luvussa 3 "Sarjakuvan julkaiseminen ja levitys Suomessa" käsitellään myös markkinaongelmia.

"Entäs nyt?"

"Kustannus Jalava on leikannut nimikemääränsä vähiin..." "Keskisuureksi kustantamoksi kasvanut Like Kustannus panosti aiemmin vahvasti sarjakuvaan tarjoen laatua ja määrää. Sen viime vuosien ohjelmassa on enää muutamia sarjakuvia... Sarjakuvalla oli aiemmin suuri merkitys yhtiön kassavirran takaajana, nyt sitä ei enää tähän tarvita." "Egmont Kustannus on perinteinen sarjakuvakustantamo, joka on pyrkinyt suurilevikkiseen tuotantoon." "Helsinki Media keskittyy Disney-tuotantoon." "Kotimaisen sarjakuvan puolella on viime vuosina kunnostautunut Otava... Vakiintuneimmat kotimaiset tekijät etsiytyvät Otavalle..." "Kotimaisen sarjakuvan toinen keskeinen tekijä on Valiosarjat (Arktinen Banaani) ... panostaa levitykseen ja markkinointiin."

"Julkaisemisen ja levityksen pulmat"

"... käännösalbumien julkaiseminen on kuivunut kasaan. Yksikään kustantaja ei ole tällä hetkellä halukas lanseeraamaan laajasti uusia tekijöitä ja töitä..."

"Eräs kustantaja määrittelee tilanteen siten, että sarjakuvakustantamoissa on ennemmin ollut henkilöitä, joilla on omia mieltymyksiä, kuin että taloilla olisi ollut oma selkeä linja ja profiili. Siten henkilöiden vaihtuessa kustannuspolitiikan muutokset näkyvät helposti."

"Levityskanavat ovat myös pulma." " Erityisesti korkealaatuisen sarjakuvan kustantajien suuri määrä, osittainen kustannustekninen amatöörimäisyys ja pienuus tekee heidän tuotteistaan kirjakaupoille hankalia, koska niille ei ole odotettavissa markkinointitukea ja kirjojen toimitukset saattavat viipyä."

"Laatusarjakuvan myynti keskittyy isojen kirjakauppojen lisäksi sarjakuvan erikoiskauppoihin, ... sekä myös uusia kirjoja myyviin antikvariaatteihin, ... lähinnä yliopistopaikkakunnille. Muuta maata palvelee postimyynti, joka on sarjakuvan osalta melko suurta..." "Sarjakuvan lukeminen hajoaa tasaisesti koko maahan, mutta levitys ei." "Massasarjakuvaa myydään lähinnä kioskien kautta, mutta se edellyttää suurta painosta, markkinointia ja ammatttimaisen tehokasta logistiikkaa."

"Miten tukea?"

"Kustantajat eivät lämmenneet ajatukselle suorasta tuotantotuesta, koska pelkäsivät sen vääristävän julkaisupolitiikkaa." "Taiteilijatukea kannatettiin,..." "... kustantajat lämpenivät markkinointiin ja levitykseen liittyville tukimahdollisuuksille..." "Monet julkaistuista albumeista eivät löydä tietään myyntiin ja lukijoille, koska niitä ei markkinoida oikeastaan mitenkään. Kirjakauppalevityksen logiikka tukee myös jo valmiiksi isolevikkisiä teoksia, kioskilevityksestä puhumattakaan."

"Omakustanteista ... saattaa puuttua kirjakaupan edellyttämä viivakoodi."

"Markkinointikampanjan minimihinnaksi voi arviopida 30-50 000 markkaa, se edellyttää ilmoittelua, tilaisuuksia ja näytevaraston toimittamista kirjakauppohin." "...korkealaatuisen ja/tai vähälevikkisen sarjakuvan markkinointi ja levitys on kallista suhteessa teoksen odotettavissa olevaan tuottoon."


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 18.10.2004, klo 10:35:34
Lukekaapas Ilkka Kalliomäen mielipide (viime)viikon Suomen Kuvalehdestä. Se on kaikessa "radikaaliudessaan" varsin totuudenmukainen, ytimenä se, että ensin suomalaisten sarjakuvien pitäisi mennä kaupaksi Suomessa, sitten vasta ulkomaille ovia koputtelemaan.
Aihepiiri on sitten yksi kivi kantona kaskessa. Kemin kilpailun tuomaristossa istuneet ruotsalaiset eivät ollenkaan tajunneet suomalaissarjoja, varsinkaan huumori ei auennut. Mämmilä tuskin menee kaupaksi New Yorkerin kirjallisuusliitteeseen vaikka Rikhard Ronkaisesta tehtäisiin Rudolf Reindeer.
Joo, Virtasen, Viivin ja Wagnerin Suomen-menestyksessä on tuskin enää mitään paikkailemista, ja kyllä, on niitä kaupattu ulkomaille useampia vuosia. Se se vasta kärsivällisyytttä vaaatiikin, tuloksia esmes Viivin ja Wagnerin kohdalla alkaa näkyä vasta nyt (Bizarro Ruåtsissa, Pask-in -lehti Virossa).

Jokisen selvityksessä mainituista asioista sangen moni on edelleen kuin kolme vuotta sitten. Pistäkää mummonnekin ostamaan sarjakuvia niin ehkä sarjistilanne paranee vähitellen niinkin hyväksi kuin vaikka Norjassa. Nemi, Pondus & Rocky-kauppias Håkon Strand on ihmemies alallaan, sellaisia sarjakuva kaipaa.  


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 18.10.2004, klo 10:56:44
Viimeksi Ärrällä käydessäni jäin hetkeksi juttelemaan myyjättären kanssa (tummat silmät ja ruskea tukka) ja kysäisin (hitaasti maksaessani), että mikä sarjakuva tällä hetkellä myy parhaiten.

Vastaus tuli kuin kaupan (lehti)hyllyltä: W.i.t.c.h ja Dragonlords.

Disneyn vastaisku (kuten uumoilin jo aikaisemmin tällä palstalla) mangaa vastaan onnistui. Italian Disney on se, mikä Suomessa nyt jyllää.

Veikkaan, että sittenkin, suurista odotuksista huolimatta, manga "lässähtää" ja jaa Suomessa pienemmän fanipiirin suosikiksi (kuten supersankarit). Mangan ongelma on se, että kukaan ei oikein tiedä, onko se suunnattu aikuisille vai lapsille vai molemmille... Kyse lienee kulttuurierosta.

Witchin kasvu, 43 %,  oli muuten aikauslehdistä kolmanneksi suurin 2002 - 2003 (voiton veivät Kultaristikot Extra ja Katso).

Levikkitietoa:
http://www.aikakaus.fi/com/jasenet/show_details.asp?luokka=a.1.6&vuosi=2004&lang=fin (http://www.aikakaus.fi/com/jasenet/show_details.asp?luokka=a.1.6&vuosi=2004&lang=fin)


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: xml - 31.10.2004, klo 19:46:00
WSOY näkyy panostavan sarjakuvien markkinointiin, lauantaina 30.10 oli Helsingin Sanomissa (sivulla D-4) koko sivun väri-ilmoitus otsikkolla "Sarjakuvien uudet klassikot".  Tuossa mainostetut sarjakuvat olivat: Jussi Jäniksen ihmeelliset seikkailut, Jeanin elämää, Kadonneiden nummien valitus, Maalari ja merirosvo, Palestiina, Maus ja Muumipeikko.

Hesarin ilmoitushinnaston mukaan tuollaiselle ilmoitukselle tulee hintaa yli 21 000 euroa (alv 0%). Sekä WSOY että Hesari kuuluvat toki molemmat SanomaWSOY-konserniin, joten rahaa ei oikeasti liiku.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 01.11.2004, klo 09:39:12
Ilmeisesti Dragonlords menee hyvin kun en löydä mistään kun uteliaisuuteni heräsi vähän myöhään.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Antti Peltola - 01.11.2004, klo 12:17:22
mikä sarjakuva tällä hetkellä myy parhaiten.

Vastaus tuli kuin kaupan (lehti)hyllyltä: W.i.t.c.h ja Dragonlords.

Tarkoitat varmaan Dragon Ballia. Dragonlordsia ei saa lehtipisteistä.

Ilmeisesti Dragonlords menee hyvin kun en löydä mistään kun uteliaisuuteni heräsi vähän myöhään.

Katso kirjakaupoista, sieltä pitäisi löytyä.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 01.11.2004, klo 13:32:48
Dragonlordsia on niin pirkaleesti kirjakaupoissa, Erickson ja Cavazzano tuli tavattua, mukavia miehiä... mutta aika kamala se D-lords on, valitettavasti...


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 01.11.2004, klo 13:38:34
Lurker väitti tuossa ylempänä että Ärrältä saisi...


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 01.11.2004, klo 16:15:26
Sekä että, Ärrältä ja kirjakaupoista. Yksi ongelma teoksessa tosin on, en kerro sitä julkisesti, mutta kaikki teoksen hankkijat asian kyllä havainnoivat.


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 01.11.2004, klo 19:08:29
mutta aika kamala se D-lords on, valitettavasti...

Ei ollenkaan niin paha mitä pelkäsin. Taskareissa on ollut kymmenen kertaa pahempaa fantsukuraa kuin tämä. Ei tämä tietystikään mikään huippumestariteos ole, yllätti varmaan kun odotin pahempaa. Sujuva rutiinikässäri, ammattipulpparisenttarin työtä ja ihan hyvä piirrostyö.

Timo


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: VesaK - 01.11.2004, klo 19:39:56
Se on kyllä totta, että Cavazzano on piirtänyt juttua ihan tosissaan, mutta jotenkin vaan eivät ankat istu tuohon systeemiin. Mutta jos siinä ei olisi ankkoja, olisikohan mokomaa edes julkaistu?
Cavazzano on muuten tehnyt hämmästyttävän paljon juttuja, muistatteko esim. Peter Pencilin Super-Ässä-sarjiksesta? Onkohan muuta Cavaa julkaistu suomeksi (ei-ankkajuttuja)?


Otsikko: Re:Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 01.11.2004, klo 21:51:23
Onkohan muuta Cavaa julkaistu suomeksi (ei-ankkajuttuja)?

Capitan Rogersia tuli parisen alpparia Parhaat sarjat kirjakerhon kovakantisessa sarjassa.

Timo


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 04.10.2014, klo 22:37:11
Mediatoimialan luvut 22.7.2014 (http://Mediatoimialan luvut
22.7.2014)

Tolppa sarjakuvamyynnistä on enää nysä, näyttää lähes puolittuneen kuudessa vuodessa.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1527.0;attach=28953)


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 05.10.2014, klo 09:23:20
Tää on kyllä varsin kuvaava taulukko. Ja hyytävä.
Taitaa sarjakuva lähestyä jo runoutta näin niin kuin kaupallisessa mielessä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 05.10.2014, klo 09:44:22
Tää on kyllä varsin kuvaava taulukko. Ja hyytävä.
Taitaa sarjakuva lähestyä jo runoutta näin niin kuin kaupallisessa mielessä.

Jos tuosta nysästä poistettaisiin Aku Ankan taskukirjat, niin näin varmasti olisi.

Älykkäällä markkinoilla olisi voitu hyödyntää sarjakuvaelokuvien ja TV-sarjojen tuoma noste, ehkä.

Toivottavasti trendikäyrä tuosta tasoittuu. Jotenkin vain sarjakuvaan ei jakseta satsata ja tämä negatiivisuus ruokkii negatiivisuutta. Onneksi on poikkeuksia ja aina silloin tällöin suomalaiseen sarjakuvaan syttyy uusi tähti.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Dennis - 05.10.2014, klo 11:33:10
Niinpä, kierre on valmis, riskejä kartetaan jne.....Kuitenkin suomalaisella sarjakuvalla menee mielestäni hyvin, sen sijaan käännössarjakuva on alamäessä, varsinkin ns perinteinen eli klassinen sarjakuva.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 05.10.2014, klo 16:35:02
Älykkäällä markkinoilla olisi voitu hyödyntää sarjakuvaelokuvien ja TV-sarjojen tuoma noste, ehkä.

Tuota valittelin jo 2007 kirjoittaessani etusivulle Aliens vs. Predator -sarjakuvista: Suomessa vain ei tartuta tällaisiin koppeihin, edes kokeilumielessä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Petteri Oja - 05.10.2014, klo 17:48:08
Tuota valittelin jo 2007 kirjoittaessani etusivulle Aliens vs. Predator -sarjakuvista: Suomessa vain ei tartuta tällaisiin koppeihin, edes kokeilumielessä.

Erikoinen väite sikäli, että Egmont julkaisee lähes järjestään supersankarielokuvan tullessa markkinoille myös kyseistä sarjakuvaa. Watchmen, V for Vendetta, Kick-Ass jne. on tuotu Suomeen nimenomaan elokuvien myötä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 05.10.2014, klo 18:32:11
Watchmen, V for Vendetta, Kick-Ass jne. on tuotu Suomeen nimenomaan elokuvien myötä.

On toki, ja onhan näitä Tähtien sodasta lähtien.

Tosin tekijät ja julkaisun status ovat varmasti vaikuttaneet valintoihin vähintään yhtä kovasti: Moore, Millar ja JR JR tunnetaan varsin hyvin.

Mahtaisiko Buffy olla rohkein "omin avuin" sarjakuvahyllylle ponnistanut julkaisu lähimenneisyydestä.

Vastaavasti vieläkin kaivelee, ettei Trimpen Hulkia valittu Ihmesarja-pokkareihin edes elokuvien nosteessa.

EDIT: Trimpe kovalla p-kirjaimella.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jukka Laine - 05.10.2014, klo 22:49:21
Olisi ollut kyllä asiallista. Suomalaista versiota oli leikelty rankasti ja numeroita hypittiin yli.

Se tosin johtui siitä että Vihreä Mies Hulk perustui Marvel Super Heroes -uusintajulkaisuun. SIksi kannetkin ovat erilaisia kuin alkuperäisissä.

Ja nimi oli Trimpe.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Lurker - 05.10.2014, klo 22:53:02
Erikoinen väite sikäli, että Egmont julkaisee lähes järjestään supersankarielokuvan tullessa markkinoille myös kyseistä sarjakuvaa--

Ja itseltäkin unohtui vallan Walking Dead, joka tuli Suomeen tv-sarjan myötä! Hmm, ehkä se onkin niin, ettei ilman muun median nostetta suomeksi saataisi ulkomaista sarjakuvaa sitäkään vertaa.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 06.10.2014, klo 06:13:02
Tosiaan, kyllä se pitää paikkansa, että ihmismieli tarttuu aina niihin negatiivisiin puoliin.

Kun tosiaan alkaa oikein miettimään, niin onhan näitä vaikka mitä, ja kun manga lasketaan mukaan, tulee nimikkeitä jo hulvaton määrä.

Aivan viime vuosia ei näin ulkomailta hahmotakaan, mutta unohtui minultakin Walking Dead. Ihan viimeisiä aikoja Suomessa asuessani ainakin Scott Pilgrim tuli aivan siinä elokuvan nosteessa.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 13.05.2015, klo 16:06:07
Minulta kysyttiin, löytyykö jostain tietoa, mitkä sarjakuvat isoissa eurooppalaisissa sarjakuvan kuluttajamaissa myyvät armon vuonna 2015. Oletan, että listalle kuuluvat Ranska, Belgia, Italia, Espanja, mutta oikeaa tilannetta en tiedä. Esimerkiksi Saksan ja Iso-Britannian tilanne on minulle aivan arvoitus.

Onko mitään lähdettä tällaiselle tiedolle?

Jos jollakulla on vastaavaa dataa USA:sta tai Jaappanilasta, kiinnostaa sekin toki, mutta kysyjää ei kuulemma kiinnostanut tavalliset supersankarit tai perus-manga, joten...

Mutta ei taida tämmöisestä hyvää tietolähdettä ainakaan ilman rahaa löytyä, arvaan minä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 13.05.2015, klo 16:45:29
Minulta kysyttiin, löytyykö jostain tietoa, mitkä sarjakuvat isoissa eurooppalaisissa sarjakuvan kuluttajamaissa myyvät armon vuonna 2015. Oletan, että listalle kuuluvat Ranska, Belgia, Italia, Espanja, mutta oikeaa tilannetta en tiedä. Esimerkiksi Saksan ja Iso-Britannian tilanne on minulle aivan arvoitus.

Onko mitään lähdettä tällaiselle tiedolle?

Jos jollakulla on vastaavaa dataa USA:sta tai Jaappanilasta, kiinnostaa sekin toki, mutta kysyjää ei kuulemma kiinnostanut tavalliset supersankarit tai perus-manga, joten...

Mutta ei taida tämmöisestä hyvää tietolähdettä ainakaan ilman rahaa löytyä, arvaan minä.
Belgian markkinoista en tiedä mutta jos väkiluku on alle tuplat suomesta niin tuskin sitä voi isoksi laskea. Silloin markkina on varmaan jotain Ruotsin kokoa? Toisaalta Ranska ja Belgia varmaan niputetaan usein. Hieman epämääräinen oli tuo kysyjän kysymys  :)
Englantia ja Saksaakaan ei oikein osaa pitää minään isoina markkinoina, vaikka kai ne euromääräisesti hieman isompia ovat kuin Suomi. Väkilukuun suhteutettuna Suomi lienee kuitenkin myyntimäärissä TOP 3:ssa (?) Vaikka en tiedä miten sitten Islanti, menisikö meistä ohi...  

Tuolla rajauksella tosin vastaus on aika helppokin sillä listalle kuuluvat vain Ranska ja Italia ja jos supersankareita ja mangaa ei lasketa mukaan, parhaiten myyvät Asterixit, Tintit, Pikot ja Fantasiot, Tieteuf(?), Blake & Mortimer, Tex Willer, Topolino (muut disneyt), joku voinee vielä jatkaa hieman listaa(?). On siellä varmaan muutama muu satunnaisempi albumikin, mutta mistä niitä tietää vielä mitä ilmestyy tunnetuimmilta tekijänimiltä? :)

Jotain tietolähteitä varmaan netistä löytyisi tämän vuosikymmenenkin myynneistä, mutta eipä jaksa kaivaa.  :)

EDIT: Japanissa listalle mahtuu vain japanilaista sarjakuvaa ja USA:ssa kotimaisen lisäksi japanilaista, joten tässäkin kysyjä rajasi kaiken olennaisen pois.  ;D Vaikea sanoa mitä hittejä mahdollisesti jenkeissä ilmestyy supersanterigenren ulkopuolelta.

Ai juu. Tietenkin Walking Dead pitää ottaa mukaan. Se myynee USA:n lisäksi myös Ranskassa ja Italiassa.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 13.05.2015, klo 17:11:23
BdZoomissa on osio, Parhaat myynnit (http://bdzoom.com/meilleures-ventes/).
Joku sanoi joskus, että tuolla olevat luvut eivät ole myyntilukuja, vaan painosmääriä. Eniveis, antaa se painosmäärä ainakin jotain osviittaa myynnstä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 13.05.2015, klo 17:16:17
BdZoomissa on osio, Parhaat myynnit (http://bdzoom.com/meilleures-ventes/).
Joku sanoi joskus, että tuolla olevat luvut eivät ole myyntilukuja, vaan painosmääriä. Eniveis, antaa se painosmäärä ainakin jotain osviittaa myynnstä.
Juu, kuukausimyynnit. Eli isompien nimikkeiden kohdalla täytyy vielä ottaa huomioon että niiden "myyntipiikki" kestää usein niin että se ulottuu kahden vuoden puolelle. Ja tulevan Asterixinkin voi varmaan ennustaa myyvän kuukaudessa enemmän kuin moni muu albumi vuodessa.  :)

Edelliseen Ranskan listaan lisäyksenä vielä Lucky Luke.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 13.05.2015, klo 17:19:43
Strumffitkin lienevät menestystuote, vaikka varmaan jäävät kauas Asterixista.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 13.05.2015, klo 17:36:28
Tässä tulee nyt aika hurjia lukuja:
On peut dès aujourd’hui communiquer sur le fait qu’il y a déjà eu 1 704 livres de bandes dessinées proposés en librairies entre le 1er janvier et le 30 avril 2015 – dont 1 330 véritables nouveautés —, contre 1 828 au total sur la même période en 2014 (dont 1 359 véritables nouveautés) : soit 124 titres de moins !

1 704 eri sarjakuvakirjaa välillä 1.1-30.4.2015 tullut myyntiin kirjakauppoihin, joista uutuuksia (ilmeisesti integraalit yms. vähennetty) 1 330 kpl. Kaiken kukkuraksi nuo luvut ovat vielä hiukan laskeneet vuodentakaisista luvuista.

Kuka nuo kaikki sarjikset oikein ostaa?

... ehkä ei kukaan.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 13.05.2015, klo 19:32:31
1 704 eri sarjakuvakirjaa välillä 1.1-30.4.2015 tuulut myyntiin kirjakauppoihin, joista uutuuksia (ilmeisesti integraalit yms. vähennetty) 1330 kpl. Kaiken kukkuraksi nuo luvut ovat vielä hiukan laskeneet vuodentakaisista luvuista.

Kuka nuo kaikki sarjikset oikein ostaa?
Ranskan väkiluku on kuitenkin abaut 13 kertaa suomen väkiluku, jos lasketaan mukaan myös muut Euroopan ranskaa puhuvat päästään jonnekin 15 kertaiseen kielialueen kokoon. Jonkinlainen vastaavuus syntyisi siis jos meillä olisi nyt ilmestynyt tänä vuonna semmoiset 115 sarjakuvakirjaa... Tuo luku taitaa kuitenkin jäädä alle sadan?


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: pappa-sami - 15.05.2015, klo 12:01:19
ABCD (Ranskan sarjakuvakriitikoiden liitto tms) julkaisee vuosittain raportin sarjakuvatuotannon tilasta:

http://www.acbd.fr/ (http://www.acbd.fr/)

Osio: Actualites
Aihe: Rapport Ratier 2014 sur la production de bandes dessinées
Linkki: Rapport ACBD 2014 : l’année des contradictions

PDF-tiedosto sisältää riihikuivan yhteenvedon vuoden 2014 tilanteesta ja vertailun aiempiin vuosiin. Yhteenvetona todetaan, että nimikkeiden määrä kasvoi mutta painosmäärät laskivat. Sivulta 16 alkaa albumien painosmäärien (tirage) listaus:

Ranskalaisten albumien ykkönen on Blake & Mortimer: 430 000 kpl
Comics-osaston ykkönen on Walking Dead osa 20: 120 000 kpl
Manga-osaston ykkönen on Naruto osa 62: 180 000 kpl

Sivulla 26 listataan sarjakuvalehtien painosmääriä:

Ykkönen on Roope Setä (Super Picsou geant): 204 500 kpl
Spirou on kuudentena: 85 000 kpl

Sivulla 30 kerrotaan sarjakuvan tekijöiden tilanteesta:

1411 henkilöä saa elantonsa sarjakuvan tekemisestä
Ranskassa 50 % tienestit jäivät alle vähimmäispalkan (SMIC)
1589 henkilöä julkaisi ainakin yhden albumin

Sivulla 32 on yhteenvetoa myyntimääristä. Tiedot on saatu Livres Hebdo -lehdeltä.

Sivulla 35 on 50 kriitikkojen liiton suosittelemaa albumia. Meikäläinen on lukenut listatuista ainoastaan Larcenetin Blastin.






Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: pappa-sami - 15.05.2015, klo 12:06:46
BdZoomissa on osio,Parhaat myynnit[/url].
Joku sanoi joskus, että tuolla olevat luvut eivät ole myyntilukuja, vaan painosmääriä.

Käsittääkseni nuo ovat myyntimääriä, mutta numerotiedot puuttuvat. Tiedot on saatu osoitteesta (sama paikka kuin ABCD:n raportissa):

http://www.livreshebdo.fr/

Tuon sivun kautta saa tietoa kaikenlaisten kirjojen ajantasaisista myyntimääristä, mutta ne ilmeisesti näkyvät vain "tilaajille".


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 15.05.2015, klo 18:36:32
Täältähän löytyy parempaa dataa kuin osattiin toivoakaan.  ;D

Se Italian data taitaa olla vaikeampi löytää?


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 15.05.2015, klo 23:43:36
Kappas kappas. Bonellin 2014 myyntejä (http://www.fumettologica.it/2014/06/quanto-vendono-i-fumetti-bonelli-i-dati-2014/). Kärjessä yllätysnimi Tex Willer.  :) Panini on kans iso talo, mutta olisko katalogi pääasiassa tai kokonaan mangaa? Disney sitten tietysti myös.

Löytyi vuoden 2006 lista/arvio, onko tuo joku blogi (?) (http://prontoallaresa.blogspot.fi/2007/02/top-ten-dei-fumetti-pi-venduti-in.html) ja oisko lista kaikkien aikojen myydyimmät, mutta kumminkin:

Top Ten dei fumetti più venduti in Italia.

1
IL RITORNO DEL GEPPO OSCURO
6.000000 copie
(Geppo (https://comicsando.wordpress.com/2008/06/02/geppo/), paholainen tuonut hyvää menestystä Edizioni Bianconi lähes 40 vuotta, on nähnyt syntymän lyijykynä Giulio Chierchini joka suunnitteli puolivälissä 50s yhdessä ja sama juttu.)

2
NONNA ABELARDA COLPISCE ANCORA
400.000
Abelard isoäiti ja legendaarinen kakkuja (http://ramath.forumup.it/about3237-1080.html)
"Nonna Abelarda" on yksi CREATIONS menestyksekkäimmistä Giovan Battista Carpi: päähenkilö monia humoristisia tarinoita lapsille ominaista väärinkäyttöä hauska mielettömyyksien ja paradokseja merkki on saavuttanut suurta suosiota ympäri kuusikymmentäluvun, niin että hänen nimensä oli usein lainasi kun halusi näyttää klassinen "vanha rouva erittäin pirteä." Erittäin vahva, lähes voittamaton, Abelard on rakastava isoäiti Soldino, nuori hallitsija Konkurssi, pienen valtion jatkuvassa rahoitusalijäämä (myös siksi, että epäpätevä ministeri Scartoffia). Ongelmista huolimatta ylitsepääsemättömiä vaaroja ja vihollisia vaarallisempia (Nero, bumbling bandit), sankaritar Carpi onnistuu nokkeluutta ja vaientaa soittaa aina asioita paikallaan, puhumattakaan sen rooli kasvattajana ja kokki (sananlaskun hänen kakkuja).


3
TOPOLINO
300.000
4
TEX
300.000
5
DYLAN DOG
250.000
6
WITCH
150.000
7
DIABOLIK
101.000
8
JOHN DOE
100.000
9
NATHAN NEVER
70.000
10
JULIA
60.000


Vuoden 2012 Luccan festivaalien sivuilla  (http://lucca2012.luccacomicsandgames.com/it/comics/news/comics-ecco-le-novita-editoriali/1812/)on linkki kustantamoihin ja sitä kautta listoja ilmestyneistä alppareista. Pöydässä näkyy mm. Sin City, jonka kuvittelis myyneen.

Täältä löytyy linkin takaa Luccan viime vuoden voittajat (http://www.luccacomicsandgames.com/en/lcg/home/). Tuskin sielläkään kyllä taidepalkinnot takaa myyntiä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Petteri Oja - 16.05.2015, klo 03:13:58
Ranskan väkiluku on kuitenkin abaut 13 kertaa suomen väkiluku, jos lasketaan mukaan myös muut Euroopan ranskaa puhuvat päästään jonnekin 15 kertaiseen kielialueen kokoon. Jonkinlainen vastaavuus syntyisi siis jos meillä olisi nyt ilmestynyt tänä vuonna semmoiset 115 sarjakuvakirjaa... Tuo luku taitaa kuitenkin jäädä alle sadan?

Aika lähellä oikeaa on tuo 115 sarjakuva-albumia.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 16.05.2015, klo 07:22:53
115 viistoista sarjakuva-albumia/-kirjaa neljässä kuukaudessa. Enpä ois uskonut!
No, erona Ranskaan lienee se, että ei noita sarjiksia kyllä kirjakaupoissa näe.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 16.05.2015, klo 12:53:19
115 viistoista sarjakuva-albumia/-kirjaa neljässä kuukaudessa. Enpä ois uskonut!
No, erona Ranskaan lienee se, että ei noita sarjiksia kyllä kirjakaupoissa näe.
Osa onkin lehtipisteissä.  :)


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: tertsi - 07.08.2015, klo 19:56:11
Tänään klahti postiluukusta uusin Casemate.
Lehden mukaan Ranskassa ilmestyy syyskuussa 288 sarjakuvaa (albumia?)


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 20.07.2017, klo 19:34:59
Kvaakin Twitter-tili linkkasi Variety-artikkelin (http://variety.com/2017/film/news/comic-book-sales-superhero-movies-1202499029/), jossa esitetään markkinoiden olevan lähellä vuoden 1993 (inflaatiokorjattua) tasoa.

Käytännössä markkinat siis olisivat palautumassa huippuvuosien tasolle. Tässä tarkastellaan kokonaismarkkinoita, siis dollareita, mutta silti tuo jätti pohtimaan, paljonko tuosta nyt jakautuu kustantajakohtaisesti.

Suurimmat erot varmasti vuoteen 1993 nähden ovat korkeammat yksikköhinnat, kokoelmajulkaisut ja manga. Sitten jää vielä auki, onko sähköistä sarjakuvaa huomioitu lainkaan, vai onko tämä pelkkää printtiä.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.07.2017, klo 11:22:04
Kvaakin Twitter-tili linkkasi Variety-artikkelin (http://variety.com/2017/film/news/comic-book-sales-superhero-movies-1202499029/), jossa esitetään markkinoiden olevan lähellä vuoden 1993 (inflaatiokorjattua) tasoa.
Onko 1,1 lähellä 1,4:ää? Minusta ei. :-) Ei tosin kauhean kaukanakaan.
Jutusta käy ilmi että paine hyvien uutisten saamiseen julkaisualalta on ollut olemassa ja veikkaukseni on että digi olisi mukana, vaikka jutussa puhutaankin vain printistä.

Sehän on hieman makuasia että miten lasketaan. Tilattavia lehtiähän tuolla ei taida paljon olla, mutta se kun houkutellaan asiakasta menemään kauppaan tai tutustumaan lehtitarinoihin leffojen vanavedessä voi minusta tarkoittaa sekä kivijalkaa että digimatskupaikkaa.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Curtvile - 21.07.2017, klo 11:32:59
Onko 1,1 lähellä 1,4:ää? Minusta ei. :-) Ei tosin kauhean kaukanakaan.
Jutusta käy ilmi että paine hyvien uutisten saamiseen julkaisualalta on ollut olemassa ja veikkaukseni on että digi olisi mukana, vaikka jutussa puhutaankin vain printistä.

paine hyvien uutisten saamiseen lienee monesta fakta, mutta tasainen hillitty kasvu on tosiasiaa.
Ainakin maailmalla, ei välttämättä täällä.

1,1 miljardia on toki lähempänä 1,4miljardia(inflaatiokorjattu arvo) kuin 1, 0 miljardi on. Moinen kasvu on taloudellisesti jo merkittävä.
Taide ja talous ovat kaksi eri asiaa, mutta yhteenliitettyjä.
Vertauksena: Suomen BKT kasvoi samassa ajassa 1,1%  (https://www.eurojatalous.fi/fi/2016/3/suomi-on-palaamassa-kasvu-uralle/)ja maailmantalous ~3% (https://www.eurojatalous.fi/fi/2017/1/maailmantalous-kasvaa-vakaasti/) Suomen Pankin arvioiden mukaan.

Sarjismyynti kasvoi 5%.

Tämä on parempi koska se ei ole ns. kuplakasvua.

Itselle se tärkein diversiteetin ohella vanhaa toistavassa artikkelissa on loppu:
Lainaus
But Alonso notes that even that PR setback meant that comics, long thought to be fading into irrelevance, have gone wide. “Long term,” he says, “that’s a good thing, isn’t it?”


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 21.07.2017, klo 17:42:41
Onko 1,1 lähellä 1,4:ää? Minusta ei. :-) Ei tosin kauhean kaukanakaan.

Eroa on sellainen viidennes.

Kuinka paljon tuosta erosta sitten muodostuu siitä, että aikanaan oli paljon enemmän keräilyä investointimielessä. Harhojen vallassa ostettiin samaa lehteä monta kappaletta, kun luultiin että hinnat nousevat.

Toki samaa julkaisua on eri kansilla tänä päivänäkin, mutta ostaako niitä muu kuin se innokkain, pieni keräilijäjoukko.

Tämän päivän luvut taitavat olla puhtaasti luettavaksi ostamista, vaikka onhan niitä eri kansiversioita tänäänkin. Siinä mielessä tuo pieneltä vaikuttava nousu on todellisuudessa hyvä luku.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 21.07.2017, klo 19:07:23
Unohtui kirjoittaa, että onko edes järkeä verrata aina tuohon "juuri ennen romahdusta" -hetkeen.

Comichron-arviot (http://www.comichron.com/yearlycomicssales.html) ovat käsittääkseni verrattain luotettuja. Sen mukaan vuodesta 1991 vuoteen 1993 hyppäys oli 300-350 miljoonasta 800-850 miljoonaan (joka indeksikorjattuna olisi nyt se 1,4 miljardia).

Tämä tarkoittaisi sitä, että vuoteen 1991 verrattuna kokonaismarkkinat ovat tänään kaksinkertaiset. Samalla hakuja tehdessä silmään osui otsikkoja vuodelta 2015, jolloin uutisoitiin kokonaismarkkinoiden saavuttaneen 20 vuoden kaudella huippulukeman.

Mistä sellainen alavireinen tunnelma näihin sarjakuva-alan uutisiin tulee?


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Curtvile - 21.07.2017, klo 19:50:37
Mistä sellainen alavireinen tunnelma näihin sarjakuva-alan uutisiin tulee?

Se on se sama kuin "ihmiset kyllästyvät supersankarielokuviin, tulee saturaatio"-fiksaatio.
Sillä ei ole faktapohjaa, mutta sopii  etsittyyn narratiiviin.



Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Jiksi - 21.07.2017, klo 20:38:37
Tuo Comichron on siitä harmillinen sivu, että se on webbisuunnittelun osalta jostain kahdenkymmenen vuoden takaa. Minua kiinnostaisi esim. indeksikorjatut graafit ja kustantajakohtaisten lukujen pyöritteleminen, mutta ei kuitenkaan niin paljon että ryhtyisin lukuja itse koostamaan ja pivotoimaan.

Etusivun graafeista näkyy selkeästi, että kokoelmajulkaisut vetävät kovasti. Samoin tuo kirjakauppamyynti (ei kai "book channel" muuta voi tarkoittaa) on tervettä kehitystä ts. sarjakuvat tulevat sinne valtavirtaan kadun tallaajien ulottuville.

Kirjakauppamyynnissä on oltava muutakin kuin uudelleenpaketoitua supersankaria. Myydäänkö manga kirjakaupoissa, se ainakin näyttää olevan samassa "graphic novel" -kategoriassa.

Kun noita julkaisukohtaisia listoja pyörittelee, niin kyllähän Marvel ja DC tietyllä tavoin onnistuvat tukahduttamaan markkinat vyöryttämällä omia julkaisujaan. On sinne vaikea pienempien puskea läpi. Etsikää vaikka, mistä tulevat vastaan ensimmäiset Valiant-julkaisut...

Hieno homma, että Image-sarjat myyvät kokoelmina hienosti.


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Curtvile - 21.07.2017, klo 21:32:29

Etusivun graafeista näkyy selkeästi, että kokoelmajulkaisut vetävät kovasti. Samoin tuo kirjakauppamyynti (ei kai "book channel" muuta voi tarkoittaa) on tervettä kehitystä ts. sarjakuvat tulevat sinne valtavirtaan kadun tallaajien ulottuville.
...
Hieno homma, että Image-sarjat myyvät kokoelmina hienosti.

Ja lehdet.
Ilman lehtiä -ei kokoelmajulkaisuja.

Toiston uhalla , etsitty narratiivi


Otsikko: Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 30.07.2017, klo 18:45:32
Kirjakauppamyynnissä on oltava muutakin kuin uudelleenpaketoitua supersankaria. Myydäänkö manga kirjakaupoissa, se ainakin näyttää olevan samassa "graphic novel" -kategoriassa.
Ja lehdet.
Ilman lehtiä -ei kokoelmajulkaisuja.
Mangahan kirjamuotonsa kautta nimen omaan "salakuljetti" jenkeissä sarjikset "oikeiden kirjojen" sekaan kirjakauppoihin. Huomattiin että on markkinaa kirjamuotoiselle ja naisyleisön sarjoille ja lehtien julkaisijat alkoivat pakata lehdet kokoelmiksi. Kirjakaupat alkoivat hyväksyä sarjakuvan ja perustaa sarjakuvaosastoja. (Samaan aikaan se lehtien myynti kulmakaupoissa kuihtui ja siirtyi erikoisliikkeisiin).
 
En nyt katsonut tilastoa, johon Curt viittaa, mutta mulla oli semmoinen mielikuva että markkinoiden kasvu tulisi USAssakin siitä että lehtien sijaan julkaistaan paljon suhteellisen kalliita kokoelmakirjoja ja että ylipäätään lehtien hinta olisi noussut enemmän kuin inflaatiokorjaus antaisi aihetta. Toki tähän mielikuvaan vaikuttaa se että kehitys on meillä mennyt näin. Mutta siis pointtina, että vaikka markkina on toipumassa tai toipunut, niin lukijamäärä ei ole suhteessa kasvanut yhtä paljon.

Olen kyllä toisaalta valmis myöntämään että nettisarjakuva on kasvattanut sarjakuvien lukijamäärää ja varmaankin myös laajentanut yleisöä juurikin naisten suuntaan, mutta minkä verran tämä uusi yleisö näkyy myynnissä ja minkä verran se on ilmaissarjisten lukemisena tai portaalien ja yksittäisten piirtäjien tukemisena?