Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Julkaisu, markkinointi, tekijänoikeudet ja palkkiot => Aiheen aloitti: Reima Mäkinen - 20.04.2009, klo 12:45:30



Otsikko: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 20.04.2009, klo 12:45:30
Sanoma News -konsernin lehdet - kärjessä Helsingin Sanomat - ovat lähdössä vaatimaan freelancereiltaan kaikkia taloudellisia tekijänoikeuksia. Freelancerin ansiot tulevat juttujen, valokuvien ja graafisen työn tekijänoikeuksien myymisestä. Nyt laajemmista oikeuksista ei haluta maksaa lisäkorvauksia.

Helsingin Sanomien freelancereille lähettämä viesti on, että toimitusten kuukausipalkkaisilta journalisteilta on vastaavasti "hankittu" kaikki oikeudet viime vuosina. Kuukausipalkkaisia toimittajia ja freelance-toimittajia halutaan nyt "kohdella" samalla tavoin. Lisäksi viitataan alalla vallitsevaan käytäntöön.

Vallitseva käytäntö ei ole kaikki oikeudet kustantajalle! Useimmiten freelancerit luovuttavat ensi- ja kertajulkaisuoikeuksia tai vapaata käyttöoikeutta. Freelancerille jää tällöin myös omia taloudellisia oikeuksia.

Alan kauppatavan mukaan laajempien oikeuksien pitäisi näkyä korkeampina palkkioina. Hesari irtisanoutuu viestillään alan vallitsevasta käytännöstä.

Freelancerilla on oltava oikeuksia itse luomiinsa aineistoihin. Oikeuksien vaatiminen yksipuolisesti laadituilla sopimuksilla on vastoin tekijänoikeutta ja yleistä sopimusoikeutta!

http://www.adressit.com/freentekijanoikeus -sivuilla on Journalistiliiton nettiadressi sanomalaisen freelancerin tekijänoikeuksien puolesta: Hesari, näpit irti freelancerin tekijänoikeuksista!
 
Journalistiliitto on 15 000 journalistin edunvalvontajärjestö. Liiton jäsenistä joka kymmenes on lehdistöön itsenäisen yrittäjän tai ammatinharjoittajan asemassa työskentelevä freelancer.
 
Sanoma Newsin lehtien valikoimaan kuuluu Pohjoismaiden suurimman päivälehden Helsingin Sanomien lisäksi Suomen suurin iltapäivälehti Ilta-Sanomat, kaupunkilehtiä, maakuntalehtiä, paikallislehtiä sekä ilmoituslehti.
 
Lisätietoja:
 
työehtoasiamies Petri Savolainen
050-534 24 85
petri.savolainen(ätta)journalistiliitto(piste)fi


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 20.04.2009, klo 13:21:23
Seuraavaksi ne varmaankin vaativat osuutensa mainosten esittämien asioiden tuotosta kun suvaitsevat lehteensä mainoksen päästää?

Ei kannattane sijoittaa Sanomiin, tai kuka omistaneekaan...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 22.04.2009, klo 08:40:20
Loogiseen päätökseen vietynä sopimus tarkoittanee siis sitä, että esimerkiksi Helsingin Sanomien kotimaiset sarjakuvat ovat jatkossa vain ja ainoastaan Sanoma Oy:n omaisuutta. Sinne voi ottaa yhteyttä jos haluaa niitä julkaista muissa lehdissä tai vaikka kokoelmina. Sinne voi myös maksaa. Sarjakuvan tekijä voidaan poistaa kuviosta tarpeettomana kokonaan. Tai siis hetkinen....


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 22.04.2009, klo 10:33:05
Loogiseen päätökseen vietynä sopimus tarkoittanee siis sitä, että esimerkiksi Helsingin Sanomien kotimaiset sarjakuvat ovat jatkossa vain ja ainoastaan Sanoma Oy:n omaisuutta.

Luulisi, että Juba, Jarla ja Heilä ovat sen luokan rokkitähtiä, että onnistuvat kyllä neuvottelemaan itselleen paremmat sopimukset, mutta koko joukko muita freelancereita on varmasti helposti korvattavissa. Ei kai kukaan muista kuka on lehden valokuvaaja tai kuvituksien piirtäjä?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 22.04.2009, klo 11:21:08
Loogiseen päätökseen vietynä sopimus tarkoittanee siis sitä, että esimerkiksi Helsingin Sanomien kotimaiset sarjakuvat ovat jatkossa vain ja ainoastaan Sanoma Oy:n omaisuutta.
Loogisesti voisi myös ajatella että firma-asiakkaat kuten PIB eivät ole free-lancereita, eli tuo ei koske Fingerporia eikä V&W:a. Eli loogisesti ajateltuna jos freeku perustaa firman... No, me tiedämme että tämmöinen logiikka ei kestäisi käytännössä.

Tuo teksti on siis Petri Savolaisen laatima tiedote. Kaikki "kaikki taloudelliset tekijänoikeudet" on aika paljon. Jääkö tekijälle siis oikeus kieltäytyä uusintajulkaisusta tms. Vastaava ehtohan oli taannoin siinä pilakuvakilpailussa. Sanoma kuitenkin lupasi, että vaikka ehto on tiukka Sanoma ei yritä hyötyä siitä millään tavoin piirtäjän kustannuksella. Eli käytäntö olisi eri kuin sopimuksen kirjain. No, tämä uudistus ainakin yhtenäistäisi Sanoman linjaa. Eikös NYTissä ole jo aika tiukat ehdot kuvittajille?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 22.04.2009, klo 11:27:34
Eikös NYTissä ole jo aika tiukat ehdot kuvittajille?

Millaisia ehtoja HS on laittanut kuvittajille?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 22.04.2009, klo 12:42:10
Loogisesti voisi myös ajatella että firma-asiakkaat kuten PIB eivät ole free-lancereita, eli tuo ei koske Fingerporia eikä V&W:a.

Olen käsittänyt että Fingeri ja V&W leviävät PIBin kautta vain maakuntalehtiin. Hesarin kanssa on ihan oma sopimus.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 22.04.2009, klo 14:31:00
Millaisia ehtoja HS on laittanut kuvittajille?
En muista tarkkaan. Kertakorvaus ja kaikki oikeudet? ...Semmoiset kuitenkin että ajattelin olla tarjoamatta töitäni sinne ja sivuutin asian sillä.  :)

Olen käsittänyt että Fingeri ja V&W leviävät PIBin kautta vain maakuntalehtiin. Hesarin kanssa on ihan oma sopimus.

Timo
Ach, olet oikeassa. Juba ja Jarla tai heidän sijastaan PIB joutuisivat sitten mielenkiintoiseen neuvotteluasemaan. Mutta tuskin nyt kumminkaan ylikansallinen syndikaatti taipuisi Hesarin painostukseen, eli voisi kuvitella että sarjakuvasivun sarjakuvat jäävät tämän yhtenäistämiskäytännön ulkopuolelle.

Sinänsä huvittavaa että Sanoma on etunenässä inisemässä siitä miten YLE käyttää väärin monopoliaan, mutta itse kuitenkin tekee samaa. Yrityksillä ei ole moraalia, se tuppaa jatkuvasti unohtumaan. Kaikki keinot, kuten valehtelu ja painostus ovat sallittuja, jooa suotavia jos ne parantavat tulosta. Lex Nokian valmistelun aikanakin Nokian tiedottajan ja johtajan heittoja tulkittiin jotenkin niin kuin ne olisivat jonkin kunniansa tuntevan henkilön lausumia. Hah! 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 22.04.2009, klo 22:46:46
Jaahas ja peli eikun kovenee. Hekki Jokinen on laatinut Sarjakuvantekijät ry:n käyttöön tarkennetun listan sopimuksen sisällöstä.

Lainaus
Sanoma News on alkanut lähettää freelancereille uusia avustajasopimuksia vaatien poikkeuksellisen laajoja oikeuksia poikkeuksellisen huonoilla ehdoilla ilman mitään lisäkorvausta. Sanoma Newsiin kuuluu Helsingin Sanomat, Ilta-Sanomat, Taloussanomat, Metro sekä useita alueellisia, paikallisia ja ilmaisjakelulehtiä.

                      Yhtiön vaateet ovat tylyjä:

·         Yksinoikeus kaikkiin nykyisiin ja tuleviin taloudellisiin oikeuksiin siirtyy Sanoma Newsille, myös ne "joita ei vielä sopimuksen allekirjoitushetkellä voida yksilöidä".

·         Ei mitään muuta sallittua tekijän omaa käyttöä kuin oikeus omiin näyttelyihin ja kokoomateoksiin, jotka eivät "suoranaisesti" kilpaile Sanoma Newsin kanssa.

·         Kaikkien taloudellisten oikeuksien siirto koskee myös kirjoitukseen liittyviä valo- ja piirroskuvia.

·         Maksu suoritetaan 21 päivää julkaisupäivästä, ei kaupanteosta. Siis: jos työtä ei julkaista, ei maksua suoriteta, mutta tekijä ei saa tarjota aineistoa muualle.

·         Oikeudet ovat korvauksetta koko Sanoma-konsernin käytössä. Se toimii 20 maassa, julkaisee yli 300 lehteä ja siihen kuuluu myös tv-kanava, kaapelitelevisiokanavia, kirjankustantamoja, kuvatoimisto, radiokanavia sekä online- ja pelipalveluita.

·         Sanoma News ottaa edelleenluovutusoikeudet eli kaikki myynti- ja syndikointioikeudet myös oman konsernin ulkopuolelle ilman mitään korvausta tai rojaltia tekijälle.

·         Sanoma News ottaa aineiston vapaan muuntelu- ja muuttamisoikeuden.

·         "Mahdollisista oikeuksia ym." koskevista vahingonkorvauksista, oikeudenkäyntikuluista ja muista kustannuksista vastaa tekijä, joka ei tosin voi vaikuttaa tai edes tietää missä yhteydessä, milloin ja miten muutettuna hänen työtään käytetään.

Sanoma Newsistä on ilmoitettu, että se haluaa kaikki oikeudet toukokuun alusta eli he aikovat pitää kiirettä.

Suomen Journalistiliitto on käynnistänyt moninaisia toimia, muun muassa oikeuksien ryöstöä vastustavan nettiadressin. Linkki löytyy ketjun ensimmäisen viestin osoitteesta. Saapa nähdä kenen (ja minkä maalaisia) kuvituksia lehdessä alkaa näillä ehdoilla näkyä? Harmi että lehden tilausta ei voi peruuttaa kuin kerran.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 23.04.2009, klo 07:25:17
Täytyy kyllä sanoa, että harvinaisen törkeätä touhua Sanomilta ajaa tuollaisia ehtoja.

Taloudellisten aikojen ollessa huonot moni tekijä valitettavasti joutuu myöntymään kaikenlaiseen saadakseen leipää alahuulen alle. Hinnan voisi aivan mainiosti nostaa moninkertaiseksi tuon perusteella, jos homman silti haluaa ottaa vastaan.

Tuon tekstin voisi tuoda selkeämminkin esille Kvaakin etusivulla, ettei huku tänne viestiketjujen joukkoon.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 23.04.2009, klo 08:17:50
Hyvää tekijänoikeuspäivää 23.4.2009!

http://www.tekijanoikeuspaiva.fi (http://www.tekijanoikeuspaiva.fi)

Sanomat ainakin tuntuu osallistuvan juhlintaan railakkaasti.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Rmäki - 23.04.2009, klo 09:32:06
Hyvää tekijänoikeuspäivää 23.4.2009!
Toissapäivänä sitä juuri Hesassa puhuttiin, että näitä päiviä kai vietetään aika usein kaatuneiden ja kuolleiden muistoksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: matti hagelberg - 23.04.2009, klo 10:21:17
Kiinnostaisi tietää mikä on Sarjakuvantekijät ry:n ja Kuvittajat ry:n kanta tähän sopimuskysymykseen...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 23.04.2009, klo 10:29:36
Kiinnostaisi tietää mikä on Sarjakuvantekijät ry:n ja Kuvittajat ry:n kanta tähän sopimuskysymykseen...

Selaa ketjua ylemmäs.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 23.04.2009, klo 11:38:20
Laitoinkin tuon S-tekijöiden kautta tulleen viestin esiin näköjään hieman typistettynä. Jatko menee näin, ja lihavointi on mun tekemä.

Uusimmat uutiset aiheesta päivitetään Suomen freelancer-journalistien verkkosivuille:

www.freet.fi

Sarjakuvantekijät ry suosittelee pidättäytymistä sopimuksen allekirjoittamisesta. Sen sijaan suositamme nettiadressin allekirjoittamista. Yhdistys tukee osaltaan Journalistiliiton toimia oikeudenmukaisten sopimusten laatimiseksi ja tiedottaa jäsenilleen neuvotteluprosessin sekä muiden toimenpiteiden etenemisestä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: wallu - 23.04.2009, klo 11:53:32
Hyvä, että kantamme tuli jo tänne kirjattua. Ja olemme koko ajan muiden tekijäjärjestöjen kanssa ajamassa asiaa eteenpäin. Taaksepäinhän tästä ei enää päästä.
Sen verran vielä, että Sanoma Newsillä on samanlainen avustajasopimus myös "avustajayrityksiä" varten. Ostavat ilmeisesti Disneyltäkin maailmanoikeudet. Ei siinä Viivi tai Finger paljoa paina.

Wallu/Sarjakuvantekijät ry.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 23.04.2009, klo 12:12:13
Masentavaa. Toivottavasti mahdollisimman moni freelanceri on taloudellisesti siinä asemassa, ettei tarvitse mukisematta kaikenlaisiin sopimuksiin suostua. Mitäköhän kaikkea tässä voisi tehdä? Addressin lisäksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 23.04.2009, klo 12:42:36
Masentavaa. Toivottavasti mahdollisimman moni freelanceri on taloudellisesti siinä asemassa, ettei tarvitse mukisematta kaikenlaisiin sopimuksiin suostua. Mitäköhän kaikkea tässä voisi tehdä? Addressin lisäksi.
Piratismiketjun keskusteluihin viitaten. Mitäpä tässä tekemään, kun sekä yleinen mielipide (Piraattipuolue ja sadat tuhannet warettajat) sekä yritykset on meitä vastassa. Sanoma ei jaksanut enää odottaa että Stefan Wallin saisi hierottua jonkin sortin tyydyttävää työsuhdeolettamalain kasaan, vaan päätti laittaa vähän vauhtia asiaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 23.04.2009, klo 12:54:09
Pakkohan tuo oli sitten piirtää...

(http://img523.imageshack.us/img523/2030/topi.jpg)


Otsikko: tarkennuksia
Kirjoitti: heikki jokinen - 23.04.2009, klo 13:02:56
reima olikin jo julkaissut kirjoittamani yhteenvedon sopimuksen ehdoista. pari selventävää kommenttia vielä tämä säikeen keskusteluun:

sillä onko sanoma newsin avustaja verokortilla vai missä tahansa yritysmuodossa toimiva ei ole tämän sopimuksen kannalta merkitystä. sopimuksesta on kaksi versiota, toinen yrityksille ja toinen muille. ne ovat asiasisällöltään täsmälleen samat, vain jotkin muotoilut poikkeavat.

muotoilu "kaikki taloudelliset oikeudet" tarkoittaa aivan kaikkea mitä työllä voi tehdä, mihin sen voi myydä ja missä sitä voi käyttää. tästä ei tekijä saisi mitään, nada. sanomat ottaa myös oikeuden myydä työtä mihin tahansa. ja huomatkaa: se ottaa myös muuntelu- ja muuttamisoikeuden. näin sanoma voisi myydä esim piirroksia muualle muokaten ne aina kunkin ostajan tarpeisiin sopivasti vähääkään tekijän alkupeäräisteoksesta välittämättä. tekijänoikeuslaki ei salli tätä ellei sitä erikseen sovita, ja tätä sanoma nyt vaatii.  kielto on mukana laissa, koska tekijällä on oma taiteellinen profiili ja maine, jolla hän työnsä myy. mikäli se murskataan tekijän maine kärsii ja oma työ saattaa vaikeutua.

näin kuvittaja kilpailisi itseään vastaan: toisena myyjänä hän itse ja toisena sanoma. jäklimmäinen saa tavaran ilmaiseksi ja sillä on lupa muuttaa työtä miten haluaa, tekijä tarvitsisi rahaakin ja ehkä toivoisi kuvat julkaistavan haluamassaan muodossa. kumpi mahtaa voittaa?

uusia sopimuksia ei ole ilmeisesti vielä lähetetty valokuvaajille ja kuvittajille. ei ole syytä uskoa, että näin ei tehtäisi, sillä sanoma news korosta koko ajan haluavansa yhtenäistää sopimukset. heillä on puolen tusinaa eri free-sopimusta. hs:n päätoimittaja virkkusen lähetekirjeessä nimenomaan korostetaan konsernin vaativan laajoja oikeuksia tekstiin ja kuviin.

hs:n kotimaiset sarjakuvat on hankittu omalla sopimuksella, jossa ehdot on määritelty, ei talon yleisen avustajasopimuksen puitteissa. näihin muutoksen ei pitäisi vaikuttaa. sen sijaan on eri asia, miten käy esimerkiksi is:n kuukauden kotimaisen sarjakuvan. mikäli lehti ei hyväksy sen tekemistä kuin vakiosopimuksella, menettää tekijä työnsä kaikki levitys- ja syndikointi- ja muunteluoikeudet ikiajoiksi kertakorvauksella.

työnantaja ei yleensä suostu neuvottelemaan freelancereiden eikä heitä edustavien järjestöjen kanssa sopimuksista. journalistiliitto tehnee niin, että se kerää sanomien avustajilta valtakirjat, joilla he nimeävät liiton juristin henkilökohtaiseksi edustajakseen neuvotteluissa sopimuksesta. tällöin sanomilla ei ole juridista oikeutta kieltäytyä neuvottelemasta.

sanoma newsin tj sanoi tiistaina ylen haastattelussa, että "suunnitelma aiotaan toteuttaa suunnitellusti". helppoa ei siis asian vääntö tule olemaan kun jo ennen neuvotteluja sanotaan että mitään ei muuteta.

viitisen vuotta sitten hollannissa paikalliset pilapiirtäjät kampanjoivat kuvin sanomien kohtuutonta sopimusta vastaan. voisiko meillä olla piirtäjiä, jotka olisivat halukkaita tällaiseen kampanjointiin osallistumaan?



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka - 23.04.2009, klo 13:21:01
Onpa kyllä härskiä.
Jos tuo menee läpi niin pitää vain loogisesti laskea palkkioon mukaan kaikki potentiaaliset mediat missä sitä kuvitusta sitten voidaan julkaista. Mitä niitä nyt oli, 300 lehteä, tv-kanava jne...
Kun tekee hesariin kuvituksen ja saisi siitä vaikka kolmesataa niin kertoo sen sitten kolmellasadalla. Kyllä sillä summalla voi jo kaikki oikeudet kuvitukseensa myydä :)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 23.04.2009, klo 14:19:02
uusia sopimuksia ei ole ilmeisesti vielä lähetetty valokuvaajille ja kuvittajille. ei ole syytä uskoa, että näin ei tehtäisi, sillä sanoma news korosta koko ajan haluavansa yhtenäistää sopimukset.

sanoma newsin tj sanoi tiistaina ylen haastattelussa, että "suunnitelma aiotaan toteuttaa suunnitellusti".
Tällainen hajautus on ilmeisen hyvä taktiikka Sanomille. Ensin napataan heikoimmat ja sitä mukaa kun oikeuksistaa luopuneiden määrä kasvaa saadaan painostuksen kautta myös ne ammattinimikkeet jotka vastustavat voimakkaimmin.

MIelenkiintoisena sivuhuomiona mainittakoon että tänään ja eilen HS:n yleisönosastossa on julkaistu kirjoituksia jotka nimen omaan puolustavat freekujen ja taiteilijoiden oikeuksia. (Lienevät varsin varmoja voitostaan) Jos tämä menee läpi, free-lancer nimi alkaa kuulostaa yhä huvittavammalta. Sen pitäisi olla slave-lancer tms.

Mitäköhän kaikkea tässä voisi tehdä?
Onko kansainvälinen yhteistyö tääsin poissulettu?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Tero Ykspetäjä - 23.04.2009, klo 15:43:57
Piratismiketjun keskusteluihin viitaten. Mitäpä tässä tekemään, kun sekä yleinen mielipide (Piraattipuolue ja sadat tuhannet warettajat) sekä yritykset on meitä vastassa.

Heh. Jos ei olisi pakko katsoa maailmaa niin mustavalkoisten linssien läpi, saattaisit huomata, että esimerkiksi aktiivisesti tiedostoja jakavissa ihmisissä on paljon sellaisia, jotka eivät ole suu vaahdossa viemässä taiteilijoiden oikeuksia, vaan ensisijaisesti kiukku ja kapina suuntautuu suuryrityksiin, jotka monien mielestä kusettavat niin paljon kuin pystyvät sekä taiteen tuottajia että kuluttajia. Omassa tuttavapiirissäni ei kovin aktiivisia "warettajia" kauhean monta ole, joten ote ei ole tilastollisesti pätevä, mutta näistä ihmisistä tällä tavalla ajattelevia on enemmistö.

Jokaisessa mahdollisessa tilanteessa warettamisesta itkeminen mutu-perusteluin ja kaikkien tiedostoja jakavien ihmisten niputtaminen yhteen ja haukkuminen yksiselitteisesti varkaiksi on kyllä omiaan karkottamaan tällaisten ihmisten sympatiat. Luonnollisesti sinulla on oikeus purkaa kiukkuasi ja syytellä ihmisiä vaikka kuinka heppoisin perustein, mutta ehkä olisi toisinaan syytä miettiä hetki, miksi tuollaiset lausunnot näyttävät monien silmissä yhtä älyttömiltä kuin innokkaimpien warettajien "kaikki tekijänoikeudet pois" -kommentit.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jaana S. - 23.04.2009, klo 16:03:24
Masentavaa. Toivottavasti mahdollisimman moni freelanceri on taloudellisesti siinä asemassa, ettei tarvitse mukisematta kaikenlaisiin sopimuksiin suostua. Mitäköhän kaikkea tässä voisi tehdä? Addressin lisäksi.
Yksi tapa olisi lisätä piirrospalkkioon "kaikkien oikeuksien lisä" kuten Jukka tuossa kirjoittikin ja silloin pitäisi kaikkien freelancereiden ja avustajayrityksien tehdä niin.  Hollantilaistyyppinen barrikadeille nouseminen saisi huomiota vain silloin, jos nimekkäät tekijät olisivat siellä etunenässä. Mutta kun esim. Hesari on tehnyt suomalaisten piirtäjien kanssa erillissopimuksen, he eivät voi vaikutusvaltaansa käyttää lakkoilemalla, koska asia ei koske varsinaisesti heidän työtään.

Täytyy vain toivoa että vetoomus auttaa. Ja tehdä selväksi että piirrospalkkiot nousisivat sitten myös tämän sopimuksen takia.

PS. Hekilökohtaisesti mulla ei ole ollut minkään julkaisujen kanssa mitään sopimusta, ja siitä on ollut hyvät ja huonot puolensa: työnantaja voi irtisanoa hetkessä mutta se ei saa myöskään käyttää mielivaltaisesti piirroksia muissa yhteyksissä ja kaikista uusiksi käytetyistä töistä saa erillisen julkaispalkkion.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ville Tietäväinen - 23.04.2009, klo 16:56:25
Kyllä Sanoma Newsin uudet sopimukset on lähetetty samansisältöisinä myös kuvittajille tai heidän yrityksilleen. Mitään visualisteille räätälöityjä erillissopimuksia ei ole tarjottu.

Käykää hyvät graafikkokollegat allekirjoittamassa yllämainittu Journalistiliiton vetoomus ja luovuttakaa neuvotteluvaltakirjanne Journalistiliitolle, kun niitä toivottavasti piakkoin pyydetään. Älkääkä missään tapauksessa allekirjoittako sopimusta, tai siitä tulee alan valtakunnallinen kauppatapa.

Hyvää kansainvälistä tekijänoikeuspäivää.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 23.04.2009, klo 17:22:33
Heh. Jos ei olisi pakko katsoa maailmaa niin mustavalkoisten linssien läpi, saattaisit huomata, että esimerkiksi aktiivisesti tiedostoja jakavissa ihmisissä on paljon sellaisia, jotka eivät ole suu vaahdossa viemässä taiteilijoiden oikeuksia, vaan
Suuni ei ole vaahdossa  :)
Piraattipuolue valitsi kuulemma tarkoituksella tämän nimen, vaikka se saattaa herättääkin väärinkäsityksiä.
Käsitykseni piraattipuolueesta perustuu keskusteluihin puolueen tyyppien kanssa. Traconissa kysyin julkisesti tekijänoikeuksista ja sain vastaukseksi kysymykseeni, että, "Meidän mielestä tekijänoikeuksista on tekijöille haittaa eikä hyötyä." Toki Tampereella kuukausi sitten piraattipuoluelaiset vakuuttivat että he eivät ole suuryritysten puolella vaan taiteilijoiden puolella, mutta mitään konkreettista tai puolueohjelman näyttöä tästä ei ole, joten pidän sitä sanahelinänä.
 
Jokaisessa mahdollisessa tilanteessa warettamisesta itkeminen mutu-perusteluin ja kaikkien tiedostoja jakavien ihmisten niputtaminen yhteen ja haukkuminen yksiselitteisesti varkaiksi on kyllä omiaan karkottamaan tällaisten ihmisten sympatiat.
Tiedostojen jakaminen netissä P2P systemillä on minun käsitykseni mukaan laitonta. Se ei minusta mene omaan käyttöön kopioinnin piikkiin. Jonkun mielestä voi mennä. Mutta minä niputan asiat näin. Sitäpaitsi tiedän että warettamisesta itkeminen on turhaa käytännössä, salli siis minulle olla edes moraalisesti oikeassa.  :)

Haluan myös korostaa että taiteilijan ammatin harjoittamisen ei pitäisi olla riippuvaista siitä onko meillä jonkun tietyn kansanryhmän sympatiat puolellamme vai ei.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 23.04.2009, klo 17:59:09
Piratismiketjun keskusteluihin viitaten. Mitäpä tässä tekemään, kun sekä yleinen mielipide (Piraattipuolue ja sadat tuhannet warettajat) sekä yritykset on meitä vastassa.

Näinpä, ja niitä jotka ovat siinä välissä ei ikinä kuunella, sillä ihmiset haluavat vain riidellä. Eikä asiassa auta se ettei tekijöiden työstä tiedetä käytännössä mitään.

Kun lähetin linkin adressiin, kaveri totesi heti että eipä hän jaksa uskoa että mistään vaahtoamisesta tai adresseista on apua, Sanoma kun on niin iso lafka ja rahaa mahdollisiin oikeudenkäynteihin löytyy. En vain itse haluaisi uskoa ettei kannata taistella, vaikka ei olekaan aavistusta mitä asialle voisi tehdä.

Paitsi olla allekirjoittamatta sopimuksia. No, voipi käydä niin että kaikki alkavat vaatia samaa. Ei siinä palkkioiden nostaminen auta, sillä aina voidaan sanoa ettei pystytä maksamaan enempää, ota tai jätä, joku muu tekee halvemmalla. Kaikin puolin vaikuttaa siltä, että kuka tahansa sitten saakaan tahtonsa läpi niin ei tällä työllä voi tulevaisuudessakaan elää.

Eikös muuten Etelä-Koreassa piirtäjillä ollut ongelmia julkaisuoikeuksien kanssa?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Johannes - 23.04.2009, klo 20:29:50
Tuli juuri googletettua Sanoma Newsin toimitusjohtaja (myös Sanomalehtien liiton puh.johtaja, STT:n hallituksen varapuheenjohtaja).

Tämän päivän Taloussanomissa hän ilmaisee huolensa YLE:n rahoitusraportista. Juttu on otsikoitu, että ''Raportti on pelättyäkin pahempi Pasilan tilaustyö''. Jutussa toimitusjohtaja on huolissaan riippumattoman median toimintaedelletyksistä ja suomalaisen median moniarvoisuudesta.

Kammottavin juttu hommassa on, ettei jo tilatusta valmiiksi saatetusta ja lähetetystä työstä saisi maksua, jos sitä ei julkaista, ja jota ei voisi tarjota toisaalle. Se on kuin tilaisi tiilifirmalta tiiliä rakennustyömaalle mutta ne maksetaan sitten kun tai jos muuraaminen aloitetaan. Siihen ei suostuisi edes Kolin Kelly, Krazy Katin tiilin toimittaja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Kaj Sotala - 24.04.2009, klo 12:49:18
Käsitykseni piraattipuolueesta perustuu keskusteluihin puolueen tyyppien kanssa. Traconissa kysyin julkisesti tekijänoikeuksista ja sain vastaukseksi kysymykseeni, että, "Meidän mielestä tekijänoikeuksista on tekijöille haittaa eikä hyötyä."

Selvennyksenä: en tiedä kenen kanssa puhuit tai mitä hän tarkkaan ottaen sanoi, mutta Piraattipuolueen kanta näin yleisesti ottaen on, että nykyistä tekijänoikeusjärjestelmää markkinoidaan pääasiassa tekijöiden edulla mutta todellisuudessa suurin hyötyjä siitä ovat suuryritykset. Niissäkin tapauksissa kun asia ei ole näin, ajetaan asioita yhä enemmän siihen suuntaan, mitä pidemmälle aikaa kuluu: tekijät saavat omiin tuotoksiinsa yhä vähemmän oikeuksia, ja levittäjätahot pitävät niistä yhä enemmän itsellään. Tästä hyvänä esimerkkinä on... no, vaikkapa juuri tässä ketjussa käsitelty tilanne, sekä viime aikoina keskusteltu lainmuutos joka siirtäisi työnantajille työntekijöidensä tekijänoikeuksia yleisemminkin. Tähän uskoisin kyseisen ihmisen viitanneen vastauksellaan.

-- Kaj Sotala / Tiedottaja, Piraattipuolue


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 24.04.2009, klo 13:08:21
Kyllä Sanoma Newsin uudet sopimukset on lähetetty samansisältöisinä myös kuvittajille tai heidän yrityksilleen. Mitään visualisteille räätälöityjä erillissopimuksia ei ole tarjottu.

Eli sopimukset on lähetetty ja vastaanotettu jo? Aika kriittisessä vaiheessa siis mennään.

"Kaikkien oikeuksien lisä" on hyvä tai huono ajatus työn luonteesta riippuen. Jos kyseessä on puhtaasti leivänsaantimielessä tehty tilaustyö, niin juu. Olen tehnyt joihinkin ammattilehtiin tilaushommia, jotka ovat mielestäni näiden lehtien omaisuutta, ja käyttäköön niitä maailman tappiin miten parhaaksi näkevät. Mutta jos kirjoittaja tai piirtäjä näkee tekeleen tärkeäksi osaksi omaa tuotantoa (tilaustyökin voi olla sellainen), ei ehkä kannata antaa esim. muunteluoikeuksia mistään hinnasta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 24.04.2009, klo 13:43:59
Selvennyksenä: en tiedä kenen kanssa puhuit tai mitä hän tarkkaan ottaen sanoi,
Olen viitannut kotisivunne lisäksi näihin: Harri Kivistön esitys ja yleisökeskustelu Animeconissa  kesällä 2008
Hans Häggström sekä se (nimettömänä telkkarissakin PB-keissiä kommentoinut tyyppi), jonka nimen unohdin Tampere Kupliissa 2009

Minäkään en muista tarkalleen ottaen mitä he sanoivat, enkä ole varma siitä mitä he luulevat puheidensa tarkoittavan, olen vain perillä siitä mitä minä ymmärrän heidän puheidensa tarkoittavan. Vastakkainhan tässä on siis mielikuvineen nämä 20-30 vuotiaat ihmiset joista yksikään ei millään tasolla käsittääkseni ole ollut kosketuksissa taiteilijan työhön sekä minä noin 25 vuoden kokemuksella kuvantekijän eri ammateista. Olen koulutautunut kuvataiteilijaksi, toiminut siinä ammatissa muutaman vuoden, lisäksi minulla on kokemusta free-lancerin ammatista ja tuottamisesta. Uusmedia/nettiyrittäjänä toimin vuosina -95-99 ja sen jälkeenkin olen seurannut alaa. Kaveripiirin ja erinäisten yhdistysten kautta tunnen ja olen tuntenut joitakin satoja taiteilijoita. Meillä on molemmilla joku visio mahdollisista tulevaisuuksista, mutta sen lisäksi minulla tietoa siitä millaisena alan visiot ovat näyttäytyneet ja pyörineet propellipäissä kuluneiden 15 vuoden aikana (nettipuolella).

mutta Piraattipuolueen kanta näin yleisesti ottaen on, että nykyistä tekijänoikeusjärjestelmää markkinoidaan pääasiassa tekijöiden edulla mutta todellisuudessa suurin hyötyjä siitä ovat suuryritykset.
Tämä kanta on tullut selväksi. Se sensijaan ei ole selvää mihin todellisuuskäsitykseen tämä kanta perustuu. Asiat ovat varmasti eri tavalla jenkeissä kuin meillä. Vaikka maailma on globaali, lainsäädäntö, kieli ja tuotanto-olosuhteet ovat erilaiset. Siksi en pidä siitä että sikäläisiä esimerkeillä täällä niin voimakkaasti juhlitaan.

Niissäkin tapauksissa kun asia ei ole näin, ajetaan asioita yhä enemmän siihen suuntaan, mitä pidemmälle aikaa kuluu: tekijät saavat omiin tuotoksiinsa yhä vähemmän oikeuksia, ja levittäjätahot pitävät niistä yhä enemmän itsellään.
No, jos taiteilijoiden mielipide teitä yhtään kiinnostaa, niin he kokevat piraattien ja Piraattipuolueen toiminnan vähintään yhtä uhkaavana kuin näiden yhtiömörköjen. Yhtiöiden kanssa voi sentään neuvotella ja puhua. Etu on siinä mielessä yhteinen että yhtiöt eivät halua tappaa lypsävää lehmää eli taiteilijaa. Piraattien kanssa pitäisi nöyristellä joka helvetin jampalle erikseen ja ansaita hänen armollinen sympatiansa sekä ne rovot jotka hän lojaalisuudessaan suo. Pitäisi hyväksyä ja elättää kaikenkarvaisia välikäsiä (kuten pankit, Pay Pal ja muut mikromaksujen hoitajat) joilla ei ole luovien alojen kanssa sitäkään vähää tekemistä kuin tuotantoyhtiöillä.


Tästä hyvänä esimerkkinä on... no, vaikkapa juuri tässä ketjussa käsitelty tilanne, sekä viime aikoina keskusteltu lainmuutos joka siirtäisi työnantajille työntekijöidensä tekijänoikeuksia yleisemminkin. Tähän uskoisin kyseisen ihmisen viitanneen vastauksellaan.
Sanoman Newsin toimiin, sen paremmin kuin puoli vuotta vireillä olleeseen työsuhdeolettamalakiin Piraattipuolue ei ole reagoinut mitenkään. Se ei ole edes ottanut puolella sanalla kantaa asiaan. Yhdestäkään piraatin kannanotosta ei käy ilmi ymmärrys siitä mitä tekijänoikeudet merkitsevät taiteilijoille. Piraateille tekijänoikeudet ovat ikävä haitta joka tekee warettamisesta epäillyttävän oloista, mutta taiteilijoille tekijänoikeuksien hallinta on elinehto. On helppo heittää diibadaabaa siitä minkä verran ilmaiseksi jakaminen lisää myyntiä. Hyvä, olkoon niin. Ihmiset saavat minun puolestan tehdä rahaa jakamalla ilmaiseksi, kunhan eivät jaa minun työtäni laittomasti. (Ja pienenä vinkkinä, nyt viimeistään olisi hyvä tutustua siihen olemassaolevaan tekijänoikeuslakiin - kaikkine lisukkeineen)

Freekuilla ei ole työnantajaa ja työsopimusta sekä sen tarjoamaa suojaa samalla tavoin kuin muilla työtätekevillä (vuokratyö ehkä pois lukien). Ei ole eläkettä, eikä turvaa sairauden varalta, ei ansiosidonnaista työttömyyskorvausta, ei mikrotukea, ei irtisanomissuojaa, ei työturvallisuutta, ei minimipalkkaa, ei täydennyskoulutusta eikä työtilaa ellei saa niitä kuvia myymällä rahaa. Taiteilijan työ voi näyttää ulospäin vaikka kuinka hienolta/epämääräiseltä/romanttiselta/rahakkaalta, mutta sarjakuva- ja kuvitusalalla freekut myyvät julkaisuoikeutta. Kertajulkaisuoikeus on yksi tärkeä osa tekijänoikeuksia ja ellei sitä ole sillä freekulla (vielä 10 vuodenkin kuluttua), freekulla ei ole mitään virkaa. Näin yksinkertaista se on. Tekijänoikeudet ovat siis freekun ensisijainen kauppatavara sekä pääoma, sanoisin jopa osa identiteettiä.

Tuo kaikki on sitä vanhaa maailmaa, mutta niin kauan kun en nosta kansalaispalkkaa tms. pitäisin mielellään kaikki oikeudet, ja vapauden päättää omista töistä itselläni. Ja jos tässä sivussa sitten muutama teini kärsii siitä että warettamisesta saattaa ropsahtaa tuomio, niin mitä sitten?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 24.04.2009, klo 13:54:14
Kun lähetin linkin adressiin, kaveri totesi heti että eipä hän jaksa uskoa että mistään vaahtoamisesta tai adresseista on apua, Sanoma kun on niin iso lafka ja rahaa mahdollisiin oikeudenkäynteihin löytyy.
Just tää mua on pitkään mietityttänyt, kun ihmiset ovat spämmäileet noita nettiadresseja: onko ne koskaan vaikuttaneet mihinkään?

Täytyypi sanoa, että aika persiistä koko homma. Taatapi mun unelmat kuvittajaksi tulemisesta siihen. :|


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 24.04.2009, klo 14:08:33
Sanasta sanaan samaa mieltä Reiman kanssa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: rama - 24.04.2009, klo 14:18:08
Hyvä Reima!

Ja mitä tulee argumettiin että tulot tulisivat ”muusta oheistoiminnasta” en näe mitään toimivaa ratkaisua esm kuvataiteilijoille... ja miksi ihmeessä friilansun jonka elämä muutenkin täyttyy paljon muusta ”oheistoiminnasta” kuten kirjanpito, itsensä markkinointi, laskuttaminen jne pitäisi omistaa vielä suurempi osa työajastaan muulle kuin juuri piirtämiselle??!



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JanneT - 24.04.2009, klo 14:29:51
Hyvä Reima!

Ja mitä tulee argumettiin että tulot tulisivat ”muusta oheistoiminnasta” en näe mitään toimivaa ratkaisua esm kuvataiteilijoille... ja miksi ihmeessä friilansun jonka elämä muutenkin täyttyy paljon muusta ”oheistoiminnasta” kuten kirjanpito, itsensä markkinointi, laskuttaminen jne pitäisi omistaa vielä suurempi osa työajastaan muulle kuin juuri piirtämiselle??!

Jesh, kyllähän sitä tälläkin hetkellä voi hankkia oheistuloa itselleen, jos tahtoo. Tai alkaa vaikka palomieheksi, jos ei lyö leiville. Kuka vain voi tehdä sen, ei tarvitse olla edes taiteilija. Se on silti todella kehno peruste tekijänoikeuksien poistamiselle/karsimiselle, joka on suoraan pois taiteilijan perusleivästä.

Ja kiitos Reimalle hienosta tiivistyksestä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 24.04.2009, klo 14:49:45
Tai alkaa vaikka palomieheksi, jos ei lyö leiville. Kuka vain voi tehdä sen, ei tarvitse olla edes taiteilija.

Palomiehille pitäis muuten maksaa palkkaa vain joka keikasta - iso palo 200 e, pieni 150, kissan pelastus 20 euroa, jne... muuten enimmän aikaa istuvat tyhjän panttina. Ruojat.  ;)

Onks VPK paloalan freekut?  :P

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: kaltsu - 24.04.2009, klo 14:49:56
Hehe hurja meininki täälläkin. Eipä tossa oikeuksien menettämisessä mitään uutta tai vallankumouksellista ole. Teen jatkuvasti duunia mihin mulla ei oo jatkossa minkäänlaista oikeutta eikä tunnu missään. Kannattaa toki olla tarkka työnsä hinnoittelusta mut noin niinku periaatteessa ainoa kohta minkä takia mä jättäisin ton sopparin allekirjottamatta on se, että palkkio maksetaan vasta julkaisemisen jälkeen. Jos multa tilataan jotain, haluan siitä maksun vaikka sillä pyyhittäis Sanomain vessassa perseitä.

Tollaset sopparit luulis ainoastaan huonontavan Sanomain asemaa kustantajana. Hyvät tekijät ei myy oikeuksiaan halvalla (ainakaan niihin duuneihin jotka on tehty pieteetillä tai rakkaudella) ja huonompi tavara näkyy hyvin äkkiä yleisilmeen heikkenemisenä mikä väistämättä vaikuttaa myös koko tuotteen statukseen ja houkuttelevuuteen, ennen pitkää myös myyntiin.

Kannattais ehkä joskus palkata muitakin kuin lakimiehiä näitä asioita miettimään.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 24.04.2009, klo 15:05:01
Eilen A-Talkissa kaupallisen median edustajat moittivat porukalla Jungneria, että mitä ihmettä se näyttää kanavillaan niin hyviä ohjelmia että vie puolet katsojista. Ja uutisiakin saa katsoa, kommentoida ja levittää sinne sun tänne ilman eri maksua. Erityisesti moitittiin, että Yle oli mukana Tangomarkkinoilla, pitäisi kuulemma näyttää vaan sinfonioita ja oopperaa. Juku. Ja mediamaksun katsottiin luhistavan koko vapaan demokratian pohjan. Kaiken kun pitäisi toimia markkinavoimien ehdolla.

Sanoma Newsin toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen kommentoi näin:
- Lisärahan kerääminen on isku vapaan, riippumattoman median kasvoille. Ja olen hyvin yllättynyt, että työryhmä päätyi tällaiseen, hän katsoo. (YLE) (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/04/kaupallisten_mediayritysten_johto_mediamaksu_muutettava_yle-maksuksi_701573.html)

PS. No, sitten kun YLEssä tehdään Kanerva-aaria (http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/20845-rikkooko-ylen-kanerva-aaria-tekijanoikeuksia) tekstareista, niin heti nousee kohu.





Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: rama - 24.04.2009, klo 15:05:37
Hehe hurja meininki täälläkin. Eipä tossa oikeuksien menettämisessä mitään uutta tai vallankumouksellista ole. Teen jatkuvasti duunia mihin mulla ei oo jatkossa minkäänlaista oikeutta eikä tunnu missään. .

Käsittääkseni olet työsuhteessa? Sulle tulee sairaspäivät, eläkkeet yms itsestäänselvyytenä ja työnantajasi hankkii myös työvehkeesi (yleensä uusin mäkki, helvetin iso cinemascreen ja iPhone). Ei mielestäni huono vaihtokauppa.

Kannattais ehkä joskus palkata muitakin kuin lakimiehiä näitä asioita miettimään.

Erinomainen pointti.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JanneT - 24.04.2009, klo 15:10:12
Palomiehille pitäis muuten maksaa palkkaa vain joka keikasta - iso palo 200 e, pieni 150, kissan pelastus 20 euroa, jne... muuten enimmän aikaa istuvat tyhjän panttina. Ruojat.  ;)

Onks VPK paloalan freekut?  :P

Paloalan sunnuntaimaalarit ennemmin :)

Hehe hurja meininki täälläkin. Eipä tossa oikeuksien menettämisessä mitään uutta tai vallankumouksellista ole. Teen jatkuvasti duunia mihin mulla ei oo jatkossa minkäänlaista oikeutta eikä tunnu missään. Kannattaa toki olla tarkka työnsä hinnoittelusta mut noin niinku periaatteessa ainoa kohta minkä takia mä jättäisin ton sopparin allekirjottamatta on se, että palkkio maksetaan vasta julkaisemisen jälkeen. Jos multa tilataan jotain, haluan siitä maksun vaikka sillä pyyhittäis Sanomain vessassa perseitä.

Tollaset sopparit luulis ainoastaan huonontavan Sanomain asemaa kustantajana. Hyvät tekijät ei myy oikeuksiaan halvalla (ainakaan niihin duuneihin jotka on tehty pieteetillä tai rakkaudella) ja huonompi tavara näkyy hyvin äkkiä yleisilmeen heikkenemisenä mikä väistämättä vaikuttaa myös koko tuotteen statukseen ja houkuttelevuuteen, ennen pitkää myös myyntiin.

Kannattais ehkä joskus palkata muitakin kuin lakimiehiä näitä asioita miettimään.

Kyllä minäkin olen aika paljon töitä tehnyt, joissa olen oikeudet luovuttanut. On monia töitä, joissa asiakkaan on todella tärkeää saada rajoittamattomat julkaisuoikeudet, esimerkiksi mainos- tai pakkaussuunnittelun puolella, ei siinä todellakaan mitään uutta ole auringon alla. Tällaiset työt ovat myös luonteeltaan yleensä sellaisia, ettei niille muualta muutenkaan löytäisi uutta ostajaa. Silloin tekijänoikeudet täytyy vain osata hinnoitella mukaan. Mutta jos lähtökohtaisesti tekijänoikeuksista luovutaan automaattisesti, se lisä katoaa kyllä nopeasti hinnasta.

Tuo palkkion maksaminen julkaisun jälkeen on kyllä räikä epäkohta, mutta on myös aika epämiellyttävä ajatus tarjota esimerkiksi sarjakuvia, joita kenties joskus tahtoisi kansien väliin tai myyntiin muillekin tahoille, julkaistavaksi ehdoilla, joissa asiakkaalla on rajoittamaton oikeus tehdä niille mitä tahtoo.

Warettajia tai piraattisivustoja kohtaan minulla ei oikeastaan ole mitään erityisiä sympatioita tai antipatioita, sillä ne eivät kosketa käytännössä omaa kukkaroani, mutta oikeuksieni karsimiset yleissopimusten tai tekijänoikeuslakien kautta ovat asia erikseen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ile Ruokola - 24.04.2009, klo 15:30:20
Pikkuhiljaa tämäkin maa alkaa muistuttaa Portugalia, josta kollega kertoo työnhaun tyssäävän, jos yltiöpäisenä haluaa maksun kuvan tehtyään. Palkkiot siellä maksetaan sitten, kun/jos jaksetaan.

Ainakaan jatkuvan sarjakuvan tekijää ei tuo kaikkien oikeuksien myyminen, ilman uusintakorvauksia, pitäisi houkuttaa.
Lehtiä voi pyörittää myös vanhalla materiaalilla, kun kohdeyleisö vaihtuu sopivan taajaan, kuten lastenlehdissä.
Oman oksansa saa sahattua myös kynällä.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 24.04.2009, klo 15:38:10
Hieno ja selkeä tiivistys, Reima! Tuotahan voisi heittää jopa etiäpäin niille tahoille, jotka eivät vielä ymmärrä/ole kuulleet tekijöiden kantaa.

Just tää mua on pitkään mietityttänyt, kun ihmiset ovat spämmäileet noita nettiadresseja: onko ne koskaan vaikuttaneet mihinkään?

Täytyypi sanoa, että aika persiistä koko homma. Taatapi mun unelmat kuvittajaksi tulemisesta siihen. :|

Samat fiilikset. Vaan eipä tässä muuta voi tehdä kuin yrittää ottaa kantaa, esim adressilla, eipä siitäkään ole hyötyä jos ei tee mitään. :-\

Tuo palkkion maksaminen julkaisun jälkeen on kyllä räikä epäkohta, mutta on myös aika epämiellyttävä ajatus tarjota esimerkiksi sarjakuvia, joita kenties joskus tahtoisi kansien väliin tai myyntiin muillekin tahoille, julkaistavaksi ehdoilla, joissa asiakkaalla on rajoittamaton oikeus tehdä niille mitä tahtoo.

Näinpä. Joidenkin kuvien kanssa ei nyt ole niin henki ja elämä että saako niitä julkaista itse myöhemmin vai ei, mutta tällöin on ihan mukavaa voida sopia asiasta etukäteen ja määritellä myös hinta sen mukaan. Sarjakuvat varsinkin ovat pientä random-mainoskuvaa henkilökohtaisempi juttu, ei paljoa naurata jos kaikkien kuvien julkaisuoikeuksista joutuu luopumaan samalla tavalla.


Otsikko: kaikkien oikeuksien myynti
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 17:41:24

tärkeä huomio: en usko, että monikaan free vastustaa kaikkien oikeuksien myyntiä jos saa niistä asianmukaisen hinnan. itse myyn mielelläni mitkä tahansa oikeudet jos niistä maksetaan enkä keksi juuri sille työlle tuottavaa jatkokäyttöä.

sanomat aikoo nyt ottaa taloudelliset oikeudet kaikki maksamatta niistä mitään.

oikeuksien myynti sopivina paloina on koko tekijänoikeustalouden logiikan peruskivi. näin markkinat toimivat: kukin ostaa sen siivun jota tarvitsee ja tekijälle jää vapaus kaupitella muuta siivua muille.

toinen, vielä tärkeämpi huomio: sanoma aikoo ottaa ei vain kaikkia taloudellisia oikeuksia vaan yksinoikeuden. läheskään kaikki kaikkien oikeuksien ostajat eivät vaadi sitä. yksinoikeus tarkoittaa, että tekijä ei voi käyttää työtään missään sopimuksen ulkopuolelle jäävässä yhteydessä enää koskaan.

sanoman sopimus sallii omat näyttelyt ja kokoomateokset, jos ne eivät kilpaile sanoma newsin kanssa. kaikki muu on kiellettyä, koska sopimuksella se on luovutettu sanoma-konsernille.

jos haluat tehdä animaation sarjakuvistasi tai käyttää kuvituksessa olleita hahmojasi, sinun tulee ostaa nämä oikeudet sanomilta. ne oikeudet, jotka se otti korvauksetta. sanoma voi jopa pyytää osuutta tämän käytön tuotosta.

sopimuksissa sanat ovat tärkeitä.


Otsikko: sanoma ja hollanti
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 17:49:36
minulla on käytössäni sanoma newsin esimiehilleen jakamat valmiit vastaukset freelancereiden kysymyksiin. ne on ilmeisesti tarkoitettu pidettäväksi vain työantajan käytössä.

yhdeksäs mallivastaus on mielenkiintoisin. mikäli sanoma newsin sopimuksia halutaan verrata hollannin sopimuksiin, sanoma ohjeistaa pomojaan, että "tulee välttää vastaamasta mikäli mahdollista". edelleen kaikki hollantia koskevat kysymykset tulee ohjata konsernin lakiosastolle, alemmalla tasolla niihin ei saa vastata.

vastata ei saa myöskään sanoma magazinesin sopimusvertailuihin, koska sen sopimukset ovat paremmat kuin sanoma news väittää olevan maan ja konsernin tapa.

muistanette kuinka viitisen vuotta sitten hollannissa pilapiirtäjät reagoivat kuvin sanomien sopimusehdotusta vastaan - joka oli paljon parempi kuin tämä. kuvia julkistettiin meilläkin ja hollantilaisten uusi sadoma-nimiehdotus firmalle herätti hilpeyttä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 24.04.2009, klo 18:01:27
Kannattais ehkä joskus palkata muitakin kuin lakimiehiä näitä asioita miettimään.

Niin, ja taitaa olla niin että toimitus tästä saa valitukset niskaansa, ei lakiosasto.


Otsikko: sanoma news ja sarjakuva
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 18:03:12
tänään kuulin, että sanoma newsin sopimusta on postitettu myös sinne sarjakuvia tekeville. mitä allekirjoitettu sopimus sitten sarjakuvantekijälle merkitsisi?

jos piirtäjä allekirjoittaa sopimuksen, hänen sarjakuvansa kaikki levitys-
julkaisu- ja myyntioikeudet siirtyvät kaikki yksinoikeudella sanoma
newsille. se voi käyttää niitä ilmaiseksi kaikissa yli 300 lehdessään ja
myydä tai syndikoida kenelle tahansa. tai wsoy voi julkaista niistä
kirjan. tai jokin muu kustantaja, jolle sanoma news on julkaisuoikeudet myynyt. mistään näistä ei tekijä tällöin saa korvausta eikä rojaltia.

sopimuksella sanomalle siirtyvät myös sarjan muuntelu- ja
muuttamisoikeudet. se saa tällöin tekijän luvalla muuttaa sarjaa
ostajalle sopivammaksi tai muuntaa sen toiseen julkaisumuotoon, esim.
animaatioksi. sanoma voi myös julkaista sitä puhelimiin myytävänä,
verkossa tms. kaikki täysin korvauksetta, ikuisesti, amen.

tekijä itse ei saa käyttää sarjaa enää koskaan missään, paitsi
näyttelyssään tai kokoomateoksessaan, ellei se "suoranaisesti kilpaile"
sanoma newsin kanssa. jos tekijä sitä luvattomasti käyttää, sanoma news
voi vaatia vahingonkorvausta sopimuksen rikkomisesta.

mikäli sarjakuvan hahmot tulkitaan sopimukseen kuuluviksi, tekijä saattaa menettää myös hahmojensa oikeudet sanoma newsille. hahmot lienevät niin oleellinen osa tekijän sanomille luovuttamaa sarjaa, että hän ei todennäköisesti voi aloittaa eri sarjaa jossa on samoja hahmoja.

tämä kaikki tuskin tapahtuu, mutta nämä ovat ne oikeudet jotka sanoma news koko konsernille haluaa. miksi haluaa jos ei niitä koskaan aio käyttää? ja: jos tekijä nämä oikeudet antaa, hän ei ainakaan itse voi niitä enää koskaan käyttää (ellei osta oikeuksia sanomilta). hän sanoo sarjalleen hyvästit joka tapauksessa, lopullisesti.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 24.04.2009, klo 18:17:20
Jep, miksi ostaa oikeudet jos ei niitä aio käyttää? Minultakin yritettiin taannoin ostaa syndikointioikeudet, joita ei ollut kuitenkaan tarkoitus käyttää. En suostunut myymään ja sopimusta muutettiin. Kaikkein huolestuttavinta on jos hahmojen oikeudet lähtevät siinä samassa!! Nyt tekis mieli kiroilla. >:(

 "Ostanpa tuon loistohotellin mut en mä sillä mitään tee, otan vaan aulan maton olkkariin kun se on niin kiva."

"Mää otan täältä kaupasta nyt kans tän laajakuvateeveen, mut en mä maksa sitä ennenku sitten vasta kun remontti on valmis ja näen sopiiko se yhteen olkkarin maton kanssa. Mut en mää sitä palauta."


Otsikko: Vs: sanoma news ja sarjakuva
Kirjoitti: pertti jarla - 24.04.2009, klo 18:21:20
tämä kaikki tuskin tapahtuu, mutta nämä ovat ne oikeudet jotka sanoma news koko konsernille haluaa. miksi haluaa jos ei niitä koskaan aio käyttää?

Ja jos jonkun lehden nykyinen henkilökunta aikoo kunnioittaa tekijänoikeuksia, niin se henkilökuntahan vuosien mittaan vaihtuu...toivottavasti Sanoman henkilökunta tajuaa tämän tilanteen kehnouden. Joukossahan on paljon ihmisiä, jotka itsekin tuottavat sisältöä elääkseen.


Otsikko: ja vielä....
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 18:39:22
vielä yksi ikävä asia sanomien sopimuksista.

se mitätöi tekijöiden esim. sarjakuvantekijöihin, kuvittajiin tai journalistiliittoon liittyessään tekemän kopiosto-valtakirjan sanomille tehtävän työn osalta. tällähän tekijä on lisensioinut kopiostolle oikeuden valvoa töidensä valokopiointia ja kerätä niistä rahaa.

nämä pennoset eivät tule suoraan tekijälle - saisin noin kuusi senttiä jos jotain kirjaani on kopioitu mutalan ala-asteella - vaan järjestöjen kautta jakoon apurahoina.

jos työnantaja on hankkinut kaikki oikeudet freelancereiden enimmistöltä siten, että ne kattavat ison osan mediasta, he vaativat pian siirtämään kopiosto-korvaukset itselleen. sama muuten koskee työsuhdetekijänoikeutta, siinäkin menisivät kopioston kaltaiset kollektiivilisenssit työnantajalle laakista.

tällöin loppuisivat myös tekijöiden apurahajärjestelmät ja niitä pyörittäneet järjestöt heikkenisivät suuresti. se luonnollisesti sopii työnantajapuolelle ja sitä tukeville tahoille.

tämä on hypoteettinen malli, mutta ei valitettavasti väärä. jokin vuosi voimme olla tässä tilanteessa. ei  ole oikeuksia, ei rahaa eikä meitä tukevia järjestöjä. apurahaa saamme hakea työnantajalta jos he sattuivat antamaan.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Asgardi - 24.04.2009, klo 18:59:46
Vastakkainhan tässä on siis mielikuvineen nämä 20-30 vuotiaat ihmiset joista yksikään ei millään tasolla käsittääkseni ole ollut kosketuksissa taiteilijan työhön sekä minä noin 25 vuoden kokemuksella kuvantekijän eri ammateista. Olen koulutautunut kuvataiteilijaksi, toiminut siinä ammatissa muutaman vuoden, lisäksi minulla on kokemusta free-lancerin ammatista ja tuottamisesta. Uusmedia/nettiyrittäjänä toimin vuosina -95-99 ja sen jälkeenkin olen seurannut alaa. Kaveripiirin ja erinäisten yhdistysten kautta tunnen ja olen tuntenut joitakin satoja taiteilijoita.

Pointti on se, ettei koko kansaa voi mitenkään kriminalisoida. Yksityinen kopiointi on pakko laillistaa myös netissä (muuallahan se onkin jo laillista), koska toisessa kupissa painaa niin paljon isommat asiat, kuten yksityisyys ja kansalaisoikeudet. Nykyinen mediamafia vaarantaa koko demokratian, kuten nyt on Ruotsistakin nähty. Ensin korruptoitui eduskunta, sitten poliisi ja lopuksi vielä oikeuslaitoskin. Jos sinulla kokemuksinesi on paljon parempia ideoita, niin niitä otetaan mielellään vastaan. Joka tapauksessa nykyinen tilanne on kestämätön. Tekijöitä on kautta aikain tuettu valtioiden toimesta, mikäli teosten tuottaminen ja oman kulttuurin levittäminen on ollut uhattuna. Niin varmaan tehtäisiin tulevaisuudessakin, mikäli siihen tulisi yksityisen kopioinnin laillistamisen jälkeen tarvetta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 24.04.2009, klo 19:04:55
Tilanne onkin pahempi kuin luulin. Kuulin/rekisteröin just että Aamulehti sekä mahdollisesti Keskisuomalainen ja Kaleva ovat ajaneet samaa linjaa kuin Sanoma nyt. Alla Aamulehden karut ehdot (lihavoinnit minun).

Lainaus
Aamulehti ostajana (jäljempänä Lehti) ja [ ] myyjänä ovat sopineet
VTA:N JA SJL:n voimassaolevien (allekirjoitushetkellä vuoden 2004) freelance
-tehtävien toimitus- ja myyntiehtojen mukaisesti seuraavaa.
1. Myyjä voi toimittaa, osapuolten erikseen sopimalla tavalla,
Lehdelle julkaistavaksi uutisia ja muita kirjoituksia, kuvituksia, kuvia sekä mahdollisesti myös muuta aineistoa. Osto- ja julkaisupäätöksen Lehti tekee itsenäisesti tapauskohtaisesti.

2. Palkkio määräytyy Lehden oman hinnoittelukäytännön mukaan. Jutun tekemiseen liittyvät tavanomaiset kustannukset sisältyvät hintoihin. Muusta neuvotellaan ja sovitaan erikseen.

3. Myyjä luovuttaa Lehdelle VTA:N JA SJL:n freelance -tehtävien toimitus- ja
myyntiehtojen mukaiset oikeudet. Korvaus oikeuksista sisältyy
sovittuihin palkkioihin.
Oikeudet määräytyvät yleisten ehtojen mukaisesti kuitenkin siten että
ne sisältävät vapaan käyttöoikeuden sopimuksen nojalla siirtyvään aineistoon,
edelleen luovutus- ja muunteluoikeus (normaali editointi) mukaan
lukien. Aineisto voidaan tallentaa manuaaliseen tai elektroniseen arkistoon, josta se voidaan edelleen luovuttaa Lehden haluamalla tavalla. Käyttöoikeus kattaa niin
tämän sopimuksen allekirjoitushetkellä tunnetut kuin teknisen kehityksen mahdollistamat tulevat kokonaan uudet toteutus- ja jakelutavat.


4. Myyjän ennen tämän sopimuksen allekirjoittamista Lehdelle myymä aineisto
on luovutettu Lehdelle sellaisin oikeuksin kuin tässä sopimuksessa on määritetty
ellei erikseen ole muuta sovittu.

5. Tätä sopimusta on tehty kaksi kappaletta, yksi kummallekin osapuolelle.
Kaikki muutokset tähän sopimukseen on tehtävä kirjallisesti. VTA:N JA SJL:n
freelance -tehtävien toimitus- ja myyntiehtojen muuttuessa tulevan uudet ehdot
osaksi tätä sopimusta syrjäyttäen aiemmat ehdot ilman eri ilmoitusta. Sopimus
on voimassa toistaiseksi ja se päättyy kuukauden kuluttua siitä, kun toinen
osapuoli sanoo sen kirjallisesti irti. Sopimuksen irtisanomisella ei
ole vaikutusta
sopimuksen voimassaoloaikana ostettuun materiaaliin ja ostajan siihen liittyviin
oikeuksiin.

6. Myyjä on tietoinen voimassaolevien VTA:N JA SJL:n freelance -tehtävien
toimitus- ja myyntiehtojen sisällöstä, on ehtoihin tutustunut ja hyväksyy ne
osaksi tätä Lehden ja myyjän välistä sopimusta.

Tampereella 20.11.2007
KUSTANNUS OY AAMULEHTI

Vetää mielen hiukan matalaksi.


Otsikko: huh huh
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 19:14:43
Yksityinen kopiointi on pakko laillistaa myös netissä (muuallahan se onkin jo laillista), koska toisessa kupissa painaa niin paljon isommat asiat, kuten yksityisyys ja kansalaisoikeudet.

pakko muistuttaa nimimerkkiä pienestä tosiseikasta: yksityinen kopiointi on ollut, on ja tulee olemaan suomen laissa sallittua.

ja ehkä tämä sanoma-keskustelun juonne piratismin autuudesta voisi loppua tähän, sille on oma säie. siellä voivat nämä suuryhtiöiden "kaikki meille heti ja ilmaiseksi" -linjaa tukevat ja toteuttavat demokratian ritarit jatkaa rauhassa käsi linjallaan kädessä sanoman johtajien kanssa kohti auringonnousua.


Otsikko: aamulehti
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 19:19:07

aamulehden sopimus on hieman erilainen kuin sanoman, mutta siinäkin on hyvin laaja oikeuksien luovutus. alman sopimuksen tylyin kohta on se, että se on takautuva.

sen allekirjoittaja luovuttaa almalle samalla korvauksetta kaiken, mitä on almalle eläissään tehnyt. eräissä tapauksissa tämä on merkinnyt satojen juttujen tai kuvien varantoa. tätä sanoma ei vaadi, ja se on sanoman sopimuksen ainoa myönteinen kohta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Toni - 24.04.2009, klo 19:20:07
Tilanne onkin pahempi kuin luulin. Kuulin/rekisteröin just että Aamulehti sekä mahdollisesti Keskisuomalainen ja Kaleva ovat ajaneet samaa linjaa kuin Sanoma nyt. Alla Aamulehden karut ehdot (lihavoinnit minun).

Vetää mielen hiukan matalaksi.

Eikös tuo näyteteksti nyt ole ollut normina kaikissa freelancer-sopimuksissa jo vuosia?

Käsitin, että tässä Sanoma-sopimuksessa oli tuohon verrattuna jotain huononnoksia. Kuten oman jatkokäytön kielto ja se, ettei tilatuista jutuista makseta, jos ne jäävät julkaisematta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 24.04.2009, klo 19:20:52
Niin se vaan on että tekijänoikeuspäivä taisi todella olla kaatuneiden muistopäivä. Okei, koskas hautajaiset pidetään? :-\


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Kaj Sotala - 24.04.2009, klo 19:23:02
Jotta en kaappaisi keskustelua, vastasin aiheesta Piratismi-ketjuun (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,10222.510.html).


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 24.04.2009, klo 19:28:46
Eikös tuo näyteteksti nyt ole ollut normina kaikissa freelancer-sopimuksissa jo vuosia?

tjaa, olen työskennellyt freelancer-journalistina vuodesta 1986 enkä ole koskaan luovuttanut ilman eri korvausta näin laajoja oikeuksia. ei se minusta ihan normilta kuulosta.

sitähän sanoma newskin väittää: että asia on normi. tottahan väite ei ole: se ei ole normi edes omassa konsernissa.

tai kerran kyllä annoin näin laajat oikeudet pienellä palkkiolla eräälle kalifornialaiselle verkkolehdelle tekemääni juttuun, aivan vapaasta harkinnastani. suomessa ei ole näin tarvinnut tähän mennessä tehdä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Toni - 24.04.2009, klo 19:35:16
tjaa, olen työskennellyt freelancer-journalistina vuodesta 1986 enkä ole koskaan luovuttanut ilman eri korvausta näin laajoja oikeuksia. ei se minusta ihan normilta kuulosta.

Okei, jotenkin vain muistelin joutuneeni laittamaan tuon Aamulehden sopparin mukaiseen paperiin nimeni jo pari vuotta sitten, tais tosin olla kanssa Alman lehtiä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Johannes - 24.04.2009, klo 19:57:30
Ilta-Sanomille on tullut tehtyä hommia sarjakuvasivuille säännöllisen epäsäännöllisesti 1996 lähtien, kun oli Kuukauden kotimainen lehdessä.

Asiat ovat sujuneet hyvin lehden sarjakuvatoimittajan kanssa ilman mitään kirjallisia sopimuksia: telefooni, sähköposti. Homma toimii niin, että lähetetään luonnos, semmoista tikku-ukkotasoa, ideasta,ja se hyväksytään tai hylätään.

Hyväksytty tehdään ja lähetetään ja pannaan palkkiolasakelmaan. Työ tehdään verokortille eli ei olla yrittäjä.

Ainakaan vielä Sanoma News ei ole lähestynyt tuolla vesilintua nakattavalla sopimuksella.

Tähän voisi lisätä tekstin, joka oli K. Suomalaisen piirrosten yhteydessä oikella alhaalla.



 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Kuikka - 25.04.2009, klo 07:16:50
Halvalla olen itteäni ennenkin myynyt, mutta että " Myyjän ennen tämän sopimuksen allekirjoittamista Lehdelle myymä aineisto
on luovutettu Lehdelle sellaisin oikeuksin kuin tässä sopimuksessa on määritetty
ellei erikseen ole muuta sovittu."
Eli siis oikeasti ilman minkäänlaista korvausta?

Ei helvetti!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Anssi Rauhala - 25.04.2009, klo 10:54:05
... " Myyjän ennen tämän sopimuksen allekirjoittamista Lehdelle myymä aineisto
on luovutettu Lehdelle sellaisin oikeuksin kuin tässä sopimuksessa on määritetty
ellei erikseen ole muuta sovittu."
Eli siis oikeasti ilman minkäänlaista korvausta?

Ei tietenkään ilman korvausta: "Sait jo maksun."

Jos kuvillesi tai kirjoituksillesi tulee myöhemmin jotain muuta käyttöä (vaikka sehän toki on tavattoman epätodennäköistä, ja täähän kuitenkin on vain tällainen muodollisuus), ne ovat vaivatta arkistosta poimittavissa. Ilmaiseksi. Koska sait jo maksun.

Keikan jälkeen sinut ehkä voitaisiin vielä velvoittaa poistamaan työsi aineisto koneeltasi ja antamaan kaikki hallussasi olevat tallennusvälineet asiakkaan tarkastettavaksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: kaltsu - 25.04.2009, klo 11:09:06
Ei mielestäni huono vaihtokauppa.

Ei minustakaan. Täähä on ku veis tikkukaramellin lapselta.

Uskon kuitenkin että ymmärsit pointtini. Ei oo oletusarvosesti väärin pyytää kaikkia oikeuksia eikä oo väärin luopua niistä, korvaukset kannattaa itse kunkin kuitenkin miettiä hyvin tarkkaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 25.04.2009, klo 15:35:51
Vaan eipä tässä muuta voi tehdä kuin yrittää ottaa kantaa, esim adressilla, eipä siitäkään ole hyötyä jos ei tee mitään. :-\

Journalistiliitto kerää nyt tekijöiltä valtakirjoja neuvotteluiden käymiseksi Sanoma Newsin ja sen eri lehtien kanssa. Liitto toivoo, että valtakirjan antaisivat myös muiden tekijäjärjestöjen kuin journalistien freelancer-jäsenet, jotka tekevät työtä Sanoma Newsin lehdille.

Sitä en osaa sanoa miten tuo työnteko Sanoma Newsin lehdille tässä pitäisi käsittää. Olen minäkin 4 vuotta sitten tehnyt mm. kuukauden kotimaisen ja sitä ennen vuosien varrella paljon muutakin, mutta tällä hetkellä en tee. Lienen varsinainen rajatapaus.  :)

No, mitä useampi valtakirjan allekirjoittaa, sen parempi asema tekijöillä on neuvotteluissa. Eiköhän tämä tästä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 25.04.2009, klo 15:50:47
Liitto toivoo, että valtakirjan antaisivat myös muiden tekijäjärjestöjen kuin journalistien freelancer-jäsenet, jotka tekevät työtä Sanoma Newsin lehdille.

Sitä en osaa sanoa miten tuo työnteko Sanoma Newsin lehdille tässä pitäisi käsittää. Olen minäkin 4 vuotta sitten tehnyt mm. kuukauden kotimaisen ja sitä ennen vuosien varrella paljon muutakin, mutta tällä hetkellä en tee. Lienen varsinainen rajatapaus.  :)

ymmärtääkseni valtakirjan voivat antaa kaikki ne, joille sopimusta on tarjottu riippumatta siitä kuuluuko journalistilittoon vai ei. sanoma news on postittanut sitä hyvin kattavasti avustajilleen eri lehdissään.

tosin voi olla, että strategisista syistä sanoma postittaa sitä eri aaltoina eri alojen tekijöille; aivan kuten asterixista oppimamme salami-taktiikka.

jos valtakirjan antajia on tarpeeksi, on liiton juristilla oikea mandaatti keskustella. jos sanomien avustajat antautuvat yrittämättä edes neuvotella, asiaa on tosi hankala hoitaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hege - 25.04.2009, klo 15:54:48
Tylyä on meininki.
Yleinen hinnannosto oikeuksien mukaan ei oikein onnistu kun aina löytyy joku opiskelija tms. joka henkensä pitimiksi myy mitä vain hinnalla millä hyvänsä, vaikka näkyyhän se töiden tasossa toki.
Toisaalta olisi kiva nähdä pienen yhteistyölakon vaikutus, miten tyhjää olisi lehtien sivuilla kun freet eivät materiaalia toimittaisi...
Vai meneekö lehdillä niin huonosti että kaikenlaisia kuluja koitetaan karsia joten miksi ei sitten tekijänoikeuksien kauttakin?

Toivotan onnea ja menestystä neuvotteluihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Toni - 25.04.2009, klo 16:00:56
Journalistiliitto kerää nyt tekijöiltä valtakirjoja neuvotteluiden käymiseksi Sanoma Newsin ja sen eri lehtien kanssa. Liitto toivoo, että valtakirjan antaisivat myös muiden tekijäjärjestöjen kuin journalistien freelancer-jäsenet, jotka tekevät työtä Sanoma Newsin lehdille.

No kuis tuo oikein käytännössä menee. Journalistiliiton sivuilta en nyt löytänyt asiasta halaistua sanaakaan.


Otsikko: valtakirja täällä
Kirjoitti: heikki jokinen - 25.04.2009, klo 16:05:47
puhuttu valtakirja journalistiliiton juristille löytyy tämän linkin takaa. sen voi täyttää verkossa.

http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/753/

vaikka kamppailun osapuolet ovat täysin erilaiset resursseiltaan, muistutan yhteisen toiminnan monesti kannattavan. jokin aika sitten journalistiliiton neuvottelija sai hs:n valokuvaajien palkkioiden leikkaukset peruutetuiksi ja sanoma magazines finland muutti sopimuksiaan journalistiliiton neuvotteluiden tuloksena.

ja onhan ay-liike kamppaillut työsuhteisten kesälomat, työajan lyhennykset, ylityökorvaukset ja monet muutkin parannukset. ei työnantaja niitäkään vapaaehtoisesti tarjonnut.


Otsikko: Vs: valtakirja täällä
Kirjoitti: Toni - 25.04.2009, klo 16:15:26
puhuttu valtakirja journalistiliiton juristille löytyy tämän linkin takaa. sen voi täyttää verkossa.

http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/753/

Hienoa, kiitti!

Hyvä, että joku jaksaa melskata asioista, sillä yksittäiset freet ovat aikamoisen alakynnessä, kun ylhäältä tulee kohtuutonta paperia, jossa vaaditaan, että allekirjoitat tai et enää saa töitä.

Yhteistyöllä asiat voivat kenties ehkä hoituakin. Yrittämättä ei ainakaan kannata luovuttaa.


Otsikko: Vs: valtakirja täällä
Kirjoitti: Anssi Rauhala - 25.04.2009, klo 16:50:55
... yksittäiset freet ovat aikamoisen alakynnessä, kun ylhäältä tulee kohtuutonta paperia, jossa vaaditaan, että allekirjoitat tai et enää saa töitä.

Yhteistyöllä asiat voivat kenties ehkä hoituakin. Yrittämättä ei ainakaan kannata luovuttaa.

En ole tehnyt minnekään Sanomille keikkaa muutamaan vuoteen eikä minulle henkilökohtaisesti oltu postitettukaan mitään sopimuksia, mutta allekirjoitin valtakirjan, koska siinä neuvottelupöydässä ollaan freelankkarien elämän peruskysymysten äärellä. Allekirjoitin, vaikka en enää ikinä saisi töitä siitä talosta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 25.04.2009, klo 23:37:03
anssi, ei mitään pulmaa, uskoisin. sanoma saa tutkia koko valtakirjanipun. he kuitenkin tsekkaavat taatusti tarkkaan onko valtakirjan antaja heidän listoillaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 26.04.2009, klo 21:23:35
Sitä en osaa sanoa miten tuo työnteko Sanoma Newsin lehdille tässä pitäisi käsittää. Olen minäkin 4 vuotta sitten tehnyt mm. kuukauden kotimaisen ja sitä ennen vuosien varrella paljon muutakin, mutta tällä hetkellä en tee. Lienen varsinainen rajatapaus.  :)

Sama homma täällä, kuukauden kotimaista lukuun ottamatta en ole tehnyt Sanomille töitä. En myöskään kuulu minnekään muualle kuin Sarjakuvantekijöihin. (Kantsis ehkä liittyä pikku hiljaa.) Mutta valtakirja kannattanee siis silti allekirjoittaa?


Otsikko: valtakirjoista
Kirjoitti: heikki jokinen - 26.04.2009, klo 23:39:23
haarukoimme journalistiliitossa hiukan nyt viikonloppuna sitä kuka on sanoma newsille työtä tekevä.

tulos oli tällainen: jos on sanoma newsin sopimusluonnoksen saanut, valtakirjan saaminen olisi tärkeää. jos on tehnyt sanoma newsille (siis ei vain sanoma magazinesille) free-työtä noin viime puolen vuoden aikana, valtakirjan voi antaa vaikka ei olisi sopimusluonnosta saanutkaan.

valtakirjoja on muuten tullut jo nyt viikonlopun aikana runsaasti. määrä on jo sellainen, että sanoma news ei käytännössä voi kieltäytyä neuvottelemasta.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: MarkZero - 27.04.2009, klo 20:43:58
Ei voi kuin huuli pyöreänä ihmetellä näitä Sanoman touhuiluja. Eihän tuossa paljoa ole järkeä, mutta aivan järjettömin taisi olla tuo ekalla threadin sivulla ollut maininta. (toivottavasti vain väärintulkinta, onhan?)

Lainaus
·         Maksu suoritetaan 21 päivää julkaisupäivästä, ei kaupanteosta. Siis: jos työtä ei julkaista, ei maksua suoriteta, mutta tekijä ei saa tarjota aineistoa muualle.

Normaalimaailmassa jos joku tilaa työn ja se täyttää tilauksen puitteet, maksu tulee suorittaa. On tilaajan ongelma jos on tullut tilanneeksi vääränlaisen tuotteen. Ja huippu on tuo jälkikommentti, että tekijä menettää oikeudet työhönsä, josta ei ole saanut mitään korvausta! Siis HÄ!!!

Iso käsi Heikille ja muille oikeuden puolustajille.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 29.04.2009, klo 10:48:30
Hesari itse uutisoi sopimuksestaan (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sanoma+Newsin+uusi+sopimus+suututti+avustajat/1135245544336).


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JJ Naas - 29.04.2009, klo 11:02:57
Hesari itse uutisoi sopimuksestaan (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sanoma+Newsin+uusi+sopimus+suututti+avustajat/1135245544336).

"Pentikäisen mukaan uusi sopimus on myös vastaus ajan haasteisiin."

Tämä "ajan haasteisiin vastaaminen" on tosiaan aika ympäripyöreä, mitäänsanomaton argumentti jota on kuultu muissakin yhteyksissä. Sananhelinää. Samanlaista puhetta kuin irtisanomisien (ja työn viemisen Kiinaan) perusteleminen  "toiminnan järkeistämisellä". Mitä ne ajan haasteet ovat? Sitäkö, että koska kaikki muut riistävät niin meidänkin täytyy riistää pysyäksemme kelkassa?

Tuollainen niljakas puheenparsi on jopa ärsyttävämpää kuin tekijänoikeuksien vieminen itsessään.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Tiitu - 29.04.2009, klo 11:38:29
Päätin perua Hesarin tilauksen ja kerroin myös miksi peruin sen. Asiakaspalvelun palvelupuhelimessa oltiin vähän hämmentyneitä, kun tarkkaan selitin, mikä vika lehtikonsernissa on.
Aamulehden avustajasopimus on lähes identtinen Sanoma Newsin sopimuksen kanssa ja koskee kuvittajia, valokuvaajia, kirjoittijia ja minun tapauksessani siis sarjakuvaakin. Ja ainakin kuvituksia todella käytetään uudestaan ja aivan eri juttun yhteydessä.
Aamulehden avustajasopimus on syy miksi Netta-sarjakuvani ei enää ilmesty Aamulehden Valo-liitteessä. Mielestäni kenenkään ei pidä tyytyä tälläisiin sopimuksiin! En missään nimessä antaisi millekään taholle oikeutta muokata töitäni ja käyttää ja levittää niitä rajattomasti, säilöä digitaalisiin arkistoihin jne. Sarjakuvat ja kuvitukset muuttuvat tälläisten riistosopimusten myötä suuryhtiön clipartiksi, jota voi tekijältä kysymättä loputtomati käyttää!
Mielestäni Sarjakuvantekijät ry tekee hyvää työtä mm. lähettämällä jäsenilleen varoituksen Sanoma Newsin sopimuksesta. Sain sieltä myös paljon apua ja kannustusta Aaamulehden sopimusjutuun liittyen. Eli kiitos ja voimia kaikille niille, jotka jaksasavat taistella meidän kaikkien oikeuksien puolesta. Jokainen voi ottaa osaa vastarintaan kieltäytymällä sopimuksista, työn menettämisenkin uhalla. Jos toimimme yhtenäisesti, olemme vahvempia kuin vastustaja!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 29.04.2009, klo 11:52:21
Kyllä, Kuvittajat ry:kin on lähetellyt vastaavia viestejä jäsenilleen. Pitää toivoa, että jäsenet kieltäytyvät allekirjoittamasta tuollaisia sopimuksia. Olisi aika kauheaa, jos tuollaisesta tulisi maan tapa. Mitä enemmän sopimuksen ehdoista tulee tietoa julkisuuteen, sitä kauheammalta ne näyttävät. Joiltakin on rahanahneudessa kadonnut käsitys reilusta pelistä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Holle - 29.04.2009, klo 12:04:10
Päätin perua Hesarin tilauksen ja kerroin myös miksi peruin sen. Asiakaspalvelun palvelupuhelimessa oltiin vähän hämmentyneitä, kun tarkkaan selitin, mikä vika lehtikonsernissa on.

Näin tulee toimia ja levittää sanaa.
Itselle ei hesari ole koskaan tullut mutta lupaan etten enää osta Iltasanomia enkä muitakaan firman lehtiä. Pyydän myös tuttujakin harkitsemaan asiaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 29.04.2009, klo 14:49:57
Tuollainen niljakas puheenparsi on jopa ärsyttävämpää kuin tekijänoikeuksien vieminen itsessään.
Hauskasti nettiin ei edes ole kelpuutettu sitä kaikkein lipevintä osuutta, joka löytyy tuosta paperijutun perästä.
Kun vertaa Pentikäisen lausuntoa sopimustekstiin on mahdoton ymmärtää miten nuo liittyvät toisiinsa. Joko Pentikäinen kommentoi jotain toista sopimusta tai sitten hän ei tunne sopimuksen sisältöä?

Pentikäinen perustelee sopimusta "toimialan murroksella". Siis sen sijaan että yhtiö yrittäisi sisältöä ja tuotteita viilaamalla sopeutua toimialan murrokseen se päätti yrittää sopeuttaa työntekijänsä "globaaleihin" Kiinassa yleisiin työehtoihin.

Koska kunnioitan HS:n rehellisesti artikkelin kirjoittajilta pöllimiä tekijänoikeuksia, kopioin tähän vain jutun lopun jossa Pentikäisen lausonnot ovat.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 29.04.2009, klo 19:27:03
Mitenköhän se, että freelancer saisi halutessaan pitää osan tekijänoikeuksista itsellään, vaarantaisi tai edes vaikeuttaisi sitä että "journalismia pystytään tekemään myös tulevaisuudessa"?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Kuikka - 29.04.2009, klo 23:04:47
Jumalauta, jos kannetaan vastuuta tekijän moraalisista oikeuksista vastuullisesti, niin miksei siitä voi olla sopimuksessa mainintaa?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: wallu - 30.04.2009, klo 15:49:24
Sanomien johto kaataa vastuun firman tulevaisuudesta avustajien niskaan: Vain tekijänoikeudet heille luovuttamalla journalismi Suomessa pelastuu! Ollaan veljet ja siskot paljon vartijoina.
Sen tästä mylläkästä on oppinut, että tekijänoikeudet ovat pirun arvokkaita (miksi Sanoma News niitä muuten noin voimallisesti itselleen hinkuisi?). Siispä niistä pitää pitää kynsin hampain kiinni. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin.  ;)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 30.04.2009, klo 18:55:53
Hyvä hyvä!
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2009/04/sanoma_news_ajautui_kiistaan_avustajiensa_kanssa_715334.html
Kuten aiemmin jo muualla totesin, tämä sopimuskiista on siitä hyvä että nyt näistä asioista vihdoin puhutaan ääneen. Aiemmin Alma Media, Keskisuomalainen, Yhtyneet, Kaleva yms. pääsi kuin koira veräjästä kun asiasta ei noussut haloota.

Kunhan nyt ei vain käy niin, että tyydytään rinnakkaisiin oikeuksiin. Sitä ilmeisesti tällä haetaan: ensin pyydetään enemmän, ja saadaan demarisädekehä kun peräännytään. Tämä on periaatteessa ennakkotapaus (vaikkei oikeasti olekaan): kaikissa tulevissa neuvotteluissa tullaan viittaamaan Sanoma Newsin sopimukseen!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 30.04.2009, klo 19:40:39
Sanoma haluaa näemmä puhua siitä, ettei tarvitsisi maksaa erikseen tekijänkorvauksia siirryttäessä uusiin medioihin, joista ei alkuvaiheessa saa edes tuottoa. Se on varmasti ihan oikea ongelma, jos nyt joihinkin älykalsareihin tms. härdelleihin aletaan sisältöä tuottamaan. Mutta eikö tosiaan lakiosasto olisi keksinyt tähän ongelmaan mitään muuta ratkaisua kuin että freelancereilta on otettava kaikki oikeudet pois!

Miten olisi sellainen ajatus, että lehdelle myytävä julkaisuoikeus, on se sitten kertajulkaisuoikeus tai laajempi, kattaa lehden + sen verkkoversion + ufoversiot? Olisiko kauhean mahdottoman vaikea homma tällainen?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Matti Hagelberg - 30.04.2009, klo 19:49:43
Todennäköisesti liian vaikea. Kieltäydyin muutamia vuosia sitten sen varhaisemman sopimusversion allekirjoittamisesta. Samassa yhteydessä ehdotin hieman rajatumpien käyttöoikeuksien muotoilemista sopimukseen. Ei onnistunut. Halusivat kaikki oikeudet erittelemättä.

Jäi enemmän aikaa omille töille. Siitä kiitos Sanomalle.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 30.04.2009, klo 19:52:59
Sanoma haluaa näemmä puhua siitä, ettei tarvitsisi maksaa erikseen tekijänkorvauksia siirryttäessä uusiin medioihin, joista ei alkuvaiheessa saa edes tuottoa.
Sanoisin että ei ole varmaa saako niistä tuottoa ikina, niin että miksi freekujen pitäisi osallistua tämmöiseen hyväntekeväisyyteen?

Taloussanomathan siirtyi kokonaan nettiin ja sai sillä (sekä irtisanomisilla) ilmeisesti taloutensa hieman vähemmän tappiolliseksi. USA:sta on jo nähty että uutisten/sisällöin ilmainen nettijakelu johtaa pahimmillaan paperilehtien sulkemiseen. Ja tähän pitäisi keksiä joku muu ratkaisu kuin se että freekut pannaa yrityksen riskien maksajiksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 30.04.2009, klo 19:58:13
Sanoisin että ei ole varmaa saako niistä tuottoa ikina, niin että miksi freekujen pitäisi osallistua tämmöiseen hyväntekeväisyyteen?

Ja jos olisin jonkun mediayrityksen osakkeenomistaja, tuskin innostuisin seikkailuista joista ei ole odotettavissa rahaa edes sisällöntuottajien palkkojen kattamiseksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: jyrki68 - 30.04.2009, klo 22:08:48
Ainakin uuden Nyt-liitteen ainoan kuvituskuvan perusteella on toimituksessa jouduttu jo turvautumaan hätäresursseihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 01.05.2009, klo 00:53:47
Sanoma haluaa näemmä puhua siitä, ettei tarvitsisi maksaa erikseen tekijänkorvauksia siirryttäessä uusiin medioihin, joista ei alkuvaiheessa saa edes tuottoa.

juuri näin. ikään kuin se olisi ongelman ydin. pentikäinen yrittää ohjata keskustelun sivuraiteille. sopimuksessa on oleellista myös se, että se antaa kaikki oikeudet korvauksetta koko sanoma-konsernin käyttöön. ja se on maanosamme isoimpia lehtikonserneja. näin kirjasin asiasta aiemmin:

"Oikeudet ovat korvauksetta koko Sanoma-konsernin käytössä. Se toimii 20 maassa, julkaisee yli 300 lehteä ja siihen kuuluu myös tv-kanava, kaapelitelevisiokanavia, kirjankustantamoja, kuvatoimisto, radiokanavia sekä online- ja pelipalveluita."



Otsikko: sanomien toimittajatkin...
Kirjoitti: heikki jokinen - 01.05.2009, klo 01:13:59
Sanomien toimitusosasto eli Sanomatalon lehtien toimittajien ammattiosasto lähetti oman kannanottonsa Mikel Pentikäiselle:


STO:n kannanotto free-sopimukseen
Toimitusjohtaja
Mikael Pentikäinen
Sanoma News

Sanoma News vaatii yksipuolisella ilmoituksella freelancereiltaan kaikkia taloudellisia tekijänoikeuksia ilman minkäänlaista lisäkorvausta.

Uuden avustajasopimuksen ehdot ovat freelancerin kannalta kohtuuttomat, ja ne heikentävät avustajien tulotasoa. Freelancer ei enää pystyisi vaikuttamaan siihen, miten hänen teostaan versioitaisiin eri medioihin, ja menettäisi versioinnista saamansa tulot. Tämä aiheuttaa moraalisen ongelman suhteessa esimerkiksi haastateltaviin. Tekijänoikeuskysymys on freelancerille erittäin tärkeä, koska avustajan työ on julkaisuoikeuksien myymistä.

Lisäksi palkkioiden maksuaika on uudessa avustajasopimuksessa pitkä, 21 päivää. Kun maksuaika lasketaan vasta siitä, kun työ on julkaistu, avustajan palkkion saaminen venyy kohtuuttoman pitkäksi eikä hänellä ole mahdollisuutta arvioida palkkapäiväänsä.

Journalistiliitto on kehottanut freelancereita olemaan allekirjoittamatta sopimusta. Lisäksi liitto kerää internetissä avustajien tukemiseksi adressia, jonka on allekirjoittanut jo lähes kolmetuhatta ihmistä.

Suuri osa avustajista on lisäksi jo antanut liitolle valtakirjan neuvotteluihin.

STO toivoo Sanoma Newsin toimivan tässä asiassa konsernissa aiemmin noudatetun hyvän työmarkkinakäytännön mukaan ja neuvottelevan sopimuksesta. Työehtojen yksipuolinen huonontaminen ei ole työelämän pelisääntöjen mukaista. Lisäksi se on vastoin tekijänoikeutta ja yleistä sopimusoikeutta.

Ammattitaitoisten freelancereiden työpanos on erittäin tärkeä Sanoma Newsin tuotteiden tekemisessä, ja työpanoksen merkitys vain kasvaa tulevaisuudessa, kun vakituisen väen määrä vähenee ja lehtiin täytyy saada sisältöä. STO pitää tärkeänä, että jos Sanoma News haluaa laajemmat oikeudet, sen pitäisi näkyä korkeampina palkkioina.

Helsingissä, 29. huhtikuuta 2009

Sanomain toimitusosaston puolesta

Anna Karismo
puheenjohtaja



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 02.05.2009, klo 10:21:48
Pitää vielä muistuttaa, että ALLEKIRJOITETTUASI SOPIMUS ON IKUISESTI VOIMASSA!* Tekijät usein katsoo taaksepäin (tässäkin ketjussa), että "en ole tehnyt kuin pari pientä kuvitusta", mutta jos tällaisen sopimuksen allekirjoittaa Sanoma Newsin, Alma Median tai kenen tahansa kanssa, se on ja pysyy voimassa. Jos tulevaisuudessa tuleekin keksineeksi uuden Fingerporin tai Viivin ja Wagnerin, nämä roistot vievät sekä ideat että hahmot.

*tai ainakin siihen asti kunnes sen irtisanot, ja lopetat työsuhteesi, mutta kaikki sopimuksen aikana tehtyjen töiden oikeudet jäävät työantajalle.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: sarja - 02.05.2009, klo 10:37:04
Tuollaista sopimusta ei kannata allekirjoittaa. Omista oikeuksistaan luomaansa hahmoon kannattaa pitää kiinni. Marvelilla ja DC:llä on käyty pitkään kiistoja siitä, ketkä omistavat oikeuden tarinoihin ja hahmoihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hazart - 02.05.2009, klo 12:00:12
Tuli luettua yhdeltä istumalta tämä koko keskustelu. Onpa hyvä, että jotkut ajavat asiaamme ja freekut eivät allekirjoittele sopimuksia tuosta vaan, vaikka menisi duunitkin alta sen myötä. Tuollaiset sopimukset vievät kuitenkin tulevaisuuden tekijöiltä. Pittää olla tarkkana mihin nimensä laittaa.

 8]


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 02.05.2009, klo 15:55:30
Pitää vielä muistuttaa, että ALLEKIRJOITETTUASI SOPIMUS ON IKUISESTI VOIMASSA! Tekijät usein katsoo taaksepäin (tässäkin ketjussa), että "en ole tehnyt kuin pari pientä kuvitusta", mutta jos tällaisen sopimuksen allekirjoittaa Sanoma Newsin, Alma Median tai kenen tahansa kanssa, se on ja pysyy voimassa. Jos tulevaisuudessa tuleekin keksineeksi uuden Fingerporin tai Viivin ja Wagnerin, nämä roistot vievät sekä ideat että hahmot.

Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 02.05.2009, klo 18:05:28
Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.
Sopimus koskee (tai voi koskea) mille tahansa Sanoman omistamalle läpyskälle tehtyä tavaraa. Omistussuhde voi muuttua vasta myöhemminkin, eli se mikä on nykyisin vapaata lehdistöä, voi tulevaisuudessa olla Sanoman omistamaa.

Mutta sopimus on avustajasopimus, ei mitään nimettyä työtä koskeva sopimus (ainakin minä sen niin ymmärsin, mulle asti itse paperia ei ole vielä tullut). Eli jos teet jatkossa Sanomalle, sopimus on voimassa, ja sen muuttaminen voi olla erittäin hankalaa. Miksipä Sanoma neuvottelisi asiasta uudelleen, jos niillä on jo nimi yhdessä paperissa?

Aamulehdestä yrittivät minut saada allekirjoittamaan yleisluontoisen avustajasopimuksen kun olin yhden sivun sarjiksen niille tehnyt. Tietysti nauroin paskaisesti partaani, rahat kun oli jo maksettu.

KORJATAAN: nyt ettei tule huudettua läpiä päähän: Aamulehden sopimuksessa lukee, että se on irtisanottavissa 2 kk irtisanomisaikaa noudattaen, ja että ostajana on nimenomaan Aamulehti, joskin oikeudet leviää uudelleenluovutusoikeudella sitä kautta kaikkiin Alma Median lehtiin. Sanomien sopimuksessa voi lukea jotain ihan muuta.

NIIN, ja Aamulehdelläkin on kahta erilaista sopimuspohjaa, tuo minkä Reima postasi aiemmin, ja sitten toinen. Onpas mulla paljon allekirjoittamattomia sopimuksia pöytälaatikossa...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 02.05.2009, klo 21:39:57
Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.

ei nyt sentään, vain sitä minkä tekee sanoma newsille sopimuksen alusta lähtien. ja: tämä sopimus tulisi vain sanoma newsin käyttöön, ei esim. sanoman aikakauslehtien, joilla on rahtusen parempi sopimus. mutta: kaikkea sanoma newsille tehtyä voitaisiin käyttää koko 20 maassa toimivassa konsernissa ja sanoma news voisi lisäksi myydä sen kenelle tahansa.

alma median ja savon sanomien sopimukset taas vaativat myös kaikkea sitä, jonka tekijä oli niille tehnyt ennen sopimuksen voimaantuloa. siis: jos olit tehnyt 15 vuotta niille free-töitä, menetit tuon kaiken yhdellä allekirjoituksella täysin korvauksetta. tällöin joutuisit ostamaan niiltä vanhoja sarjakuviasi jos niitä haluaisit uudelleen käyttää.

luulen kyllä, että nuo sopimukset menisivät ainakin tältä osin nurin jos joku ne oikeuteen veisi.

näissä eri talojen sopimuksissa on eroja, vaikka yleislinja sama onkin. kaikki tyrkytetyt sopimukset kannattaa lukea. perusneuvo on, ettei allekirjoita sellaista, mitä ei hyväksy tai ymmärrä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 03.05.2009, klo 09:19:14
kaikki tyrkytetyt sopimukset kannattaa lukea.
...sanasta sanaan. Yksi pieni sana saattaa viedä kaiken, kuten Alma Median sopimuksessa.

Jäin miettimään aiempia omia sanojani. Entäpä jos tilanne olisi tämä:
2009 tekijä allekirjoittaa Sanoman sopimuksen
2010 tekijä alkaa tehdä sarjakuvaa ns. vapaalle lehdelle
2011 vapaa lehti myydään Sanomille. Sarjakuva jatkuu lehdessä
Menettääkö tekijä sarjakuvansa kaikki oikeudet Sanomille, koska sopimus on ollut voimassa, vaikka lehden omistussuhde on muuttunut vasta myöhemmin?

Enpä tahtoisi alkaa tästä vääntää Sanomien lakimiesarmeijan kanssa. Oikeudessa ainakin melko varmasti omat oikeudenkäyntikulut kaatuisi niskaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Toni - 03.05.2009, klo 14:14:39
Kirjailija-freetoimittaja Tiina Raevaara on laatinut asiasta Hesariin pätevän yleisönosastokirjeen, jota ei kumma kyllä ole ainakaan vielä lehdessä näkynyt:

http://raevaara.vuodatus.net/blog/1942482


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 03.05.2009, klo 17:38:03
Jäin miettimään aiempia omia sanojani. Entäpä jos tilanne olisi tämä:
2009 tekijä allekirjoittaa Sanoman sopimuksen
2010 tekijä alkaa tehdä sarjakuvaa ns. vapaalle lehdelle
2011 vapaa lehti myydään Sanomille. Sarjakuva jatkuu lehdessä
Menettääkö tekijä sarjakuvansa kaikki oikeudet Sanomille, koska sopimus on ollut voimassa, vaikka lehden omistussuhde on muuttunut vasta myöhemmin?

tekijänoikeuslaki sanoo näin:

"Ellei toisin ole sovittu, ei se, jolle tekijänoikeus on luovutettu, saa muuttaa teosta eikä luovuttaa oikeutta toiselle. Milloin oikeus kuuluu liikkeelle, sen saa luovuttaa yhdessä liikkeen tai sen osan kanssa; luovuttaja on kuitenkin edelleen vastuussa sopimuksen täyttämisestä."

liikkeen luovutuksen yhteydessä to:n saa siirtää edelleen. mutta muulle lehdelle tehty sopimus ei muutu sanomien sopimukseksi ilman uutta sopimista, ymmärtäisin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hege - 03.05.2009, klo 19:56:21
Tuli nyt mieleen, että jos kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla, niin eikö tuon sopimuspykälän saa ohitettua niin että freelancerit perustavat osuuskunnan tms. jolloin sanoma ei tee sopimuksia freen kanssa vaan mennäänkin yritysten väliseen kaupankäyntiin ja tekijänoikeudet yms. ovat sitten freen ja osuuskunnan välinen asia.
No, free tiestysti haluaisi olla free, mutta...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 04.05.2009, klo 11:33:02
liikkeen luovutuksen yhteydessä to:n saa siirtää edelleen. mutta muulle lehdelle tehty sopimus ei muutu sanomien sopimukseksi ilman uutta sopimista, ymmärtäisin.
Mutta entäpä jos sarjakuvasta ei ole sopimusta vapaan lehden kanssa? On vain julkaistu sen kummemmin sopimatta. Minäkin ymmärtäisin asian niin, että Sanoman sopimus ei syrjäytä aiempaa sopimusta, jos sellainen on.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: wallu - 04.05.2009, klo 18:43:40
Tuli nyt mieleen, että jos kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla, niin eikö tuon sopimuspykälän saa ohitettua niin että freelancerit perustavat osuuskunnan tms.

Sanoma News on viisaampi kuin luuletkaan. Vaikka kaikkialla puhutaan vain  freelanceista, Sanomilla on jakelussa myös "avustajayrityksille" oma, aivan samanlainen sopimuskuponki. Ei säästy Sanomilta osuuskunta, osakeyhtiö saati sitten poloinen toiminimi. Vapise Disney.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hege - 04.05.2009, klo 19:04:11
Olisi kiva tietää jonkin isomman kuvapankkifirman ajatukset sanoman sopimusehdotuksesta.


Otsikko: lehtikuva
Kirjoitti: heikki jokinen - 05.05.2009, klo 12:59:39
Olisi kiva tietää jonkin isomman kuvapankkifirman ajatukset sanoman sopimusehdotuksesta.

isoin on lehtikuva, jonka omistaa sanoma news. se saa täysin korvauksetta kaikkien sopimuksen allekirjoittaneiden aineiston vapaaseen käyttöönsä sekä myyntiinsä ja sen muuttamisoikeuden myös. eivät näytä sitä vastustavan...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hui_hai - 06.05.2009, klo 19:12:16
Valitettavasti parodia (http://lehti.samizdat.info/2009/05/06/3220/) alkaa epäilyttävästi muistuttaa todellisuutta.  :(


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Civitate Dei - 07.05.2009, klo 10:49:34
Katsotaan mitä ikiaikainen viisaus sanoo asiasta:



Ps. 25
8 Hyvä ja oikeamielinen on Herra, hän neuvoo syntisille tien. 9 Hän hankkii sorretuille oikeuden, hän opettaa köyhille tiensä. 10 Herran tie on hyvä, hän on uskollinen niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja lakinsa.

Jes. 1:17
Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa. 

Jaak. 5
1 Kuulkaa, te rikkaat! Itkekää ja valittakaa kurjuutta, joka tulee osaksenne.3 Teidän kultanne ja hopeanne on ruosteessa. Niiden ruoste on todistava teitä vastaan, ja se syö lihaanne kuin tuli. Te olette koonneet rikkauksia näinä lopun aikoina.
4 Te olette riistäneet palkan työmiehiltä, jotka ovat leikanneet teidän peltonne. Kuulkaa: se palkka huutaa, ja korjuuväen valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.

Luukas 16
19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.

Jaak. 5:16  Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.



On se vaan surullista kun omaa epäoikeudenmukaisuutta puolustellaan sillä että "kun muutkin tekee". "Kun maailma on nyt sellainen".  Maailma on sellainen koska Sanoma Newsin kaltaiset sen sellaiseksi yrittää tehdä. Voi tietysti olla että siellä ei yksinkertaisesti osata ajatella asiaa toisen kannalta. Mietitään vaan miten itse pärjätään.
Kauhea loppu riistäjää odottaa joka tapauksessa.  Toivottavasti tajuavat sen itse ennenkuin on liian myöhäistä.
   Mielenkiintoista muuten, että kun muistelen taannoista sopimusoikeuden luentoa, niin "alan tapa", oli ihan oikea oikeudellinen käsite. Tässä sitä yrittää uudelleenmääritellä taho jolla on oma lehmä ojassa; esittävät että "näinhän se on". Vaikka ei ole.


Otsikko: Vs: lehtikuva
Kirjoitti: Grezen - 07.05.2009, klo 13:03:30
isoin on lehtikuva, jonka omistaa sanoma news. se saa täysin korvauksetta kaikkien sopimuksen allekirjoittaneiden aineiston vapaaseen käyttöönsä sekä myyntiinsä ja sen muuttamisoikeuden myös. eivät näytä sitä vastustavan...

Sanomahan ei muuten käsittääkseni osta enää valokuvia yksittäisiltä freelancereilta, pelkästään omilta valokuvaajilta (siis tuolta Lehtikuvalta yms.). Eipä tarvitse ainakaan valokuvaajien kanssa enää neuvotella... Yhdeltäkin kaverilta loppuivat työt tuolla taholla tässä joku aika sitten juuri tuon takia.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 07.05.2009, klo 13:27:33
Tänään oli lehtikuvan välittämä kuva käsitelty ikään kuin kuvituskuvaksi. (koko noin 1/3 sivua) Käsittelijän ja kuvaajan nimet oli sentään mainittu. Eilen oli Launiksen Mikan kuvaa käytetty Ilkka Malmbergin kirjoittaman Suomen sota-juttusarjan kuvituksena ilman kuvittajan nimen mainintaa. Nyt jo tosiaan huomaa että sekä Nyt että HS näyttää kuvituksensa puolesta tylsemmältä.

Etusivun uutiseen voisi lisätä sen verran että nyt on kai varmistunut että kaikki sarjakuvat (no ainakin Hesarissa) on kuulemma rajattu Sanoma Newsin puolelta uuden sopimuksen ulkopuolelle. Siitä huolimatta kuvitustakin lehtiin tehneet sarjakuvapiirtäjät (esim. Ville Tietäväinen ja Aiju Salminen) ovat edelleen helteessä.
Eilisen tiedon mukaan Sanoma News siirtää neuvottelut lehdilleen. (http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/762/)

Uutisessa ei voinun asioilla paljon spekuloida eli teen sen tässä.  :) Muistaakseni kukaan ei ole tässä ketjussa maininnut vielä sitä että Sanoma Newsin monopolinomaisesta asemasta johtuen, kaiken aineiston yksinomaisten käyttölupien keskittäminen Sanoma-taloon voidaan nähdä jopa uhkana sananvapaudelle.
Parikin tyyppiä joihin olin yhteydessä viittasivat siihen että heidän vanha sopimuksensa Sanomien kanssa sisältää jonkinlaisen salassapitopykälän joka kieltää paljastamasta tietoja sopimuksen sisällöstä ulkopuolisille. Mikä tekee Sanoma Newsin sopimustekstistä niin arvokkaan, että avustajaa vaaditaan olemaan paljastamatta sen ehtoja? Sarjakuvantekijä-freekulle tuskin vuotaa yhtiöstä mitään salaisuuksiakaan, että sikäli tuollainen vaatimus on ylimitoitettu. Mutta ainakin se pykälä estää avustajia vertailemasta ehtoja keskenään. Kaikenlaista voidaan näköjään paperilla sopia ja pyytää allekirjoittamaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Antti Vainio - 07.05.2009, klo 13:42:18


   Mielenkiintoista muuten, että kun muistelen taannoista sopimusoikeuden luentoa, niin "alan tapa", oli ihan oikea oikeudellinen käsite. Tässä sitä yrittää uudelleenmääritellä taho jolla on oma lehmä ojassa; esittävät että "näinhän se on". Vaikka ei ole.

Osoittaa vaan miten tietyt piirit on harhautunut todella kauas siitä mikä on rehtiä ja oikeudenmukaista. Jos Lilius, Esko Aho ja Helvetin enkelit puolustelevat tekemisiään sillä että se on alan tapa se ei tee niiden touhuista yhtään parempia, kertoo vain siitä että "alalla" on vähän helvetin isoja moraalisluontoisia ongelmia.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Kaj Sotala - 07.05.2009, klo 14:25:25
Tässä meni paljon kauemmin kuin olisi pitänyt, mut tulipa nyt vihdoin tehtyä...


http://www.piraattipuolue.fi/lehdisto/lehdistotiedotteet/248-piraattipuolue-pitaeae-sanoma-newsin-toimintaa-huolestuttavana

Lainaus
Piraattipuolue on tyytymätön Sanoma Newsin toimintatapaan kaikkia konsernille työskenteleviä avustajia koskevan sopimuskäytännön uudistamisessa. Toisin kuin alan käytännöissä tähän asti, tämä sopimus veisi tekijöiltä kaikki oikeudet itse uudelleenkäyttää omaa materiaaliaan myöhemmin, samalla kun antaisi Sanoma News -konsernille täydet oikeudet kyseisen materiaalin kaikenlaiseen uusiokäyttöön.

Vaikka Piraattipuolue kannattaakin nykyisten tekijänoikeuksien lieventämistä, tulee tekijällä silti olla mahdollisuus hyötyä omasta teoksestaan ja käyttää sitä miten haluaa. Nyt tarjottu sopimus ei jätä tätä mahdollisuutta, vaan tekijän tulisi luovuttaa "yksinoikeudella kaikki nykyiset ja tulevat taloudelliset oikeudet" ikuisiksi ajoiksi. Piraattipuolueen näkemys on, että nykyään tekijänoikeusjärjestelmää ajetaan yhä voimakkaammin pelkästään turvaamaan suuryhtiöiden eikä alkuperäisten tekijöiden etuja, ja tällaiset vaatimukset ovat siitä yksi merkki.

Luovutettavien oikeuksien laajuus on periaatteessa toki tekijän ja levittäjän välinen neuvotteluasia. Sanoma Newsin kohdalla asian kuitenkin tekee huolestuttavaksi yhtiön merkittävä markkina-asema. Sopimuksesta kieltäytyvä sulkee itsensä monen merkittävän suomalaisen lehden ulkopuolelle. Lisäksi muiden julkaisijoiden houkutus vaatia vastaavia sopimuksia kasvaa. Lakiteknisesti ottaen Sanoma Newsin vaatimuksissa ei ole mitään vikaa, mutta onkin syytä kysyä, pitäisikö lakia muuttaa siten, että se suojaisi paremmin alkuperäisiä tekijöitä eikä mahdollistaisi tämänkaltaista painostamista. Levittäjien mahdollisuuksia heikentää alkuperäisen tekijän uudelleenkäyttöoikeuksia voisikin olla syytä rajoittaa.

Närää on aiheuttanut myös Sanoma Newsin toinen uusi vaatimus saada oikeudet uudelleenkäyttää kaikkea materiaalia eri medioissa, ilman erillistä lisäneuvottelua tai -korvausta. Tämä vaatimus on jossain määrin perustellumpi. Ei ole toivottavaa, että uusien medioiden käyttöönotto hidastuu rajoittavista vanhoista sopimuksista, joissa ei ole otettu huomioon uutta tekniikkaa. Piraattipuolue näkisi kuitenkin kohtuullisena sen, että oikeudet laajemmin luovuttavaan sopimukseen sisältyisi myös vastaavasti suurempi korvaus. Tekijöiden oikeuksia säilyttämään auttaisi myös mahdollisuus sopimukseen, jossa luovutettaisiin vähemmän oikeuksia. Tässä tapauksessa tekijä saisi normaalisti nykytasoa vastaavan korvauksen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Rmäki - 07.05.2009, klo 15:06:12
Aihetta liippaa tämäkin asiallinen teksti, vaikka ei Suomesta kerrokaan:
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=21109 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=21109)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 07.05.2009, klo 15:49:49
Aihetta liippaa tämäkin asiallinen teksti, vaikka ei Suomesta kerrokaan:
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=21109 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=21109)

OK. Jos kerran suuret yritykset päätyvät joka puolella siihen, että yksittäistä piirtäjää on turha kunnioittaa (eli maksaa aina kun ko. hepun töitä painetaan tai julkaistaan), niin vastapainoksi kannattaa tehdä sellaista sontaa ettei kukaan kuvittelekaan sitä ainakaan uudestaan käyttävänsä.

Sitäköhän ne haluavat? Tuskin. Todennäköisesti se joka pelaa reilua peliä ajaa nuo kvartaalikapitalistit lopulta kontalleen. Se vain kysyy aikaa ja hiukan tahtoa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: vieras - 08.05.2009, klo 05:21:55
Tehdystä työstä kuuluu maksaa asianmukainen palkkio, tuo sopimus näyttää lähinnä orjakaulukselta.

Toinen asia:
Tässä meni paljon kauemmin kuin olisi pitänyt, mut tulipa nyt vihdoin tehtyä...

Hyvän runon kirjoittaminen ottaa oman aikansa..

Mikä mahtaa olla Piraattipuolueen jäsenien keskiarvo iän suhteen? Onko jäsenillä ymmärrystä tehdyn työn arvosta ja raskaudesta, eli onko työstä kokemusta muuten kuin muutamasta kesäduuni paikasta? Ainakin Piraattipuolueen blogista löytyy lähinnä varojen kerjäämistä muistuttava kirjoitus.

Piraattipuolue vaikuttaa lähinnä puolueelta joka yrittää tunkea kielensä jokaiseen ruskeaan reikään ja lipoa itsellensä hiukan lisää kannatusta.. Tosin kaikki puolueet on enemmän tai vähemmän samankaltaisia, eli politiikan alkeet on hyvin hanskassa.

Vapaa levitys tekee tietyissä asioissa hyvää, mutta eikö siihen pitäisi olla tekijän lupa?

Saako Kaj Sotalan tekemää roolipelikirjaa ladattua netistä jostain? (ihmettelen jos ei saa)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 08.05.2009, klo 13:45:41
OK. Jos kerran suuret yritykset päätyvät joka puolella siihen, että yksittäistä piirtäjää on turha kunnioittaa (eli maksaa aina kun ko. hepun töitä painetaan tai julkaistaan), niin vastapainoksi kannattaa tehdä sellaista sontaa ettei kukaan kuvittelekaan sitä ainakaan uudestaan käyttävänsä.

Mikä on maatilan rengin ja work-for-hire -sarjakuvapiirtäjän välinen ero?
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi piilotetun sisällön)

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 08.05.2009, klo 15:14:07
OK. Jos kerran suuret yritykset päätyvät joka puolella siihen, että yksittäistä piirtäjää on turha kunnioittaa (eli maksaa aina kun ko. hepun töitä painetaan tai julkaistaan), niin vastapainoksi kannattaa tehdä sellaista sontaa ettei kukaan kuvittelekaan sitä ainakaan uudestaan käyttävänsä.
Tekee sen verran, että pääsee vakituiseksi ja sitten alkaa sonnanluonti? :B


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 08.05.2009, klo 16:38:51
Taitaa olla niin, että tekijöiden puheenvuoroista huolimatta aika harva silti täysin ymmärtää tekijöiden tunteita ja näkemyksiä. Ehkä pitäis luopua sanasta "tekijänoikeus", sillä kaikki pyrkimykset suojella "tekijän"oikeutta hyödyttävät lähinnä yrityksiä. Ja pyrkimykset sotia kasvottomia yrityksiä vastaan taas hyödyttävät lähinnä warettajia.

Onneksi vaikuttaa siltä että sarjakuva on toistaiseksi turvassa näiltä sopimuksilta, vaan kuinkahan kauan jos tällaiset tapaukset yleistyvät? Mitä taas kuvituksiin tulee, työ on tehty jo nyt tarpeeksi vaikeaksi. Sarjistapaamisessakin tuli esille uhkakuva, jossa hassussa yhteydessä oleva kuvtuskuva saattaa pahimmassa tapauksessa saada katsojan kyseenalaistamaan kuvittajan ammattitaidon.

Saas nähdä mitä maanantain neuvotteluissa käy. Tähän sopisi ehkä lause "ne jyrää meitin"?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: annamanna - 09.05.2009, klo 00:03:31
MIELENOSOITUS TEKIJÄNOIKEUKSIEN PAKKOLUNASTUSTA VASTAAN

Tekijäjärjestöjen yhteinen mielenilmaus kohtuuttomia sopimuksia vastaan ja luovan työn tekijöiden oikeuksien puolesta
Sanomatalon viereisellä nurmikentällä ensi keskiviikkona 13.5. kello 16.00.

Sanoma News on päättänyt heikentää olennaisesti ehtoja, joilla se ostaa freelancereilta kirjoituksia, valokuvia ja piirroksia. Yhtiö ei ole suostunut neuvottelemaan asiasta freelancereita edustavan Journalistiliiton kanssa.
Sanoma News julkaisee muun Helsingin Sanomia ja Ilta-Sanomia.

Suomen suurin mediatalo haluaa kaikki oikeudet kuviin, teksteihin, piirroksiin – meidän työhömme – sanelemalla.
Ja tämähän on vasta alkua. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä…

Nyt on aika kertoa kovaan ääneen, mitä mieltä me olemme asiasta.

Löytyykö meistä joukkovoimaa? Nyt se katsotaan.
Tule paikalle, levitä viestiä, kaappaa kainaloon tuttavasikin.

Suomen freelancer-journalistit ry
Suomen valokuvajärjestöjen keskusliitto, Finnfoto ry
Suomen Ammattiluonnonvalokuvaajat ry
Suomen Kameraseurojen Liitto ry
Suomen Luonnonvalokuvaajat ry, Finlands Naturfotografer rf
Suomen Mainosvalokuvaajat ry, Finlands Reklamfotografer rf
Suomen Ammattivalokuvaajat ry
Valokuvauksen opiskelijat r.y.
Grafia ry
Suomen arvostelijain liitto ry
Suomen Journalistiliitto – Finlands Journalistförbund ry
Sarjakuvantekijät ry
Suomen kääntäjien ja tulkkien liitto ry
Kuvittajat ry
Suomen Kirjailijaliitto



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Antti Vainio - 09.05.2009, klo 00:15:34


Nämä uutiset yhdessä vaan kuulostaa niin vahvasti lopun alulta.

Henkilökohtaisesti pidän sunnuntain Hesarista jättimäisen aamupalan kanssa mutta kai se on ollut selvää jo pitkään että paperilehti on kuolemassa. Näille mulkuille on vaan yllätys että monopoli ollaan menettämässä. Se että miten ne reagoi on omituista, Hesarin vahvuus on ollut sisällöntekijät joita nyt ahdistetaan. Antaisivat kenkää juristeille ja talousasiantuntijoille, niistä on aina ylitarjontaa  ja ne ovat joka kerta yhtä paskoja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 09.05.2009, klo 00:49:37
Antaisivat kenkää juristeille ja talousasiantuntijoille, niistä on aina ylitarjontaa  ja ne ovat joka kerta yhtä paskoja.

Kaunista mutta ajatusvirhe. Juristit ja talousasiantuntijat ei anna kenkää itselleen.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: vieras - 09.05.2009, klo 02:00:50
Antaisivat kenkää juristeille ja talousasiantuntijoille, niistä on aina ylitarjontaa  ja ne ovat joka kerta yhtä paskoja.

Olisiko tämä numero 1 ulos kengittävissä?

http://mediaviikko.fi/artikkeli/2686/marja-leena-tuomola-sanoman-kehitysjohtajaksi

"Tuomolan vastuulle tulevaan strategiatoimistoon siirtyvät huhtikuun alusta Sanoman laki- ja kehityspalvelut."

Pentikäisen haastattelu 15.12.2008, ei lupaa hyvää:

http://www.marmai.fi/uutiset/article197803.ece

Näistä  uutisista saa hyvän kuvan kuinka kusessa Sanoma on, kovin on vähän positiivisa uutisia:

http://www.marmai.fi/haku/?query=Mikael%20%0A%20%20Pentik%C3%A4inen

Tosin johto henkilöt pitää muistaa aina palkita:

"Säästöt eivät välttämättä piristä tunnelmia yhtiössä. Lamatalkoiden jakaantuminen Sanoma Newsissä on jo aiemmin herättänyt närää.

Uuden optio-ohjelman mukaan johto saa merkitä osakkeita marras–joulukuun keskikurssilla, mikä on noin 40 prosenttia alhaisempi kuin osake vuosi sitten. Merkintähinnasta vähennetään vuosittain maksetut osingot. Samalla yhtiö nuukailee henkilöstörahastoon maksettavan voittopalkkion kanssa. Aiemmin palkkiota maksettiin seitsemän prosenttia korjatusta liikevoitosta. Tänä vuonna osuus tipahtaa kuuteen prosenttiin."

"MIELENOSOITUS TEKIJÄNOIKEUKSIEN PAKKOLUNASTUSTA VASTAAN"
Kertokaa tuosta mielenosoituksesta alaan liittyvissä oppilaitoksissa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 09.05.2009, klo 17:40:17
Nämä uutiset yhdessä vaan kuulostaa niin vahvasti lopun alulta.

Vai onko lama osasyy? Nythän porukkaa karsitaan vähän joka paikasta, mutta pitää sen lamankin mennä joskus ohi. (Ainakin toivon ettei graafiselta alalta valmistuvien tarvitse ilmoittautua suoraan työttömäksi.)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hazart - 09.05.2009, klo 18:02:35
Aikamoisella mielenkiinnolla tässä odottaa, että mitä tämä murrosaika merkitsee meille sarjakuvantekijöille myös noin kokonaisuutena, kun lehdet konkkaavat ja kaikki siirtyy nettiin, jossa rahan tekeminen on tunnetusti hurjasti vaikeampaa kuin fyysisten tuotteiden kera. Sanoma Newsin törkysopimus ei kauhiasti lisää uskoa tulevaisuuteen. Kilpailu tulee kovenemaan...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 09.05.2009, klo 18:13:35
No, itse olen ainakin jo yrittänyt asennoitua siihen etten välttämättä saa oman alan töitä koulun jälkeen. Vapaita työpaikkoja on kehnosti ja freenä toimiminen pyritään tekemään entistä vaikeammaksi. Ja elämisen kustannukset sen kun vaan nousevat. Täytyy silti toivoa, että tilanne paranee. Olen silti vähän skeptinen sen suhteen että sopimukset menisivät tekijöiden kannalta parempaan suuntaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: wallu - 09.05.2009, klo 21:10:06
Positiivisuutta pursuten sanon, että viime vuosina sanomalehdistä on tullut luettua lähinnä vain sarjikset. Tähän laajaan tutkimusmateriaaliin perustuen uskon sarjakuvan elävän paperilla uutisia pitempään. Hesarista tulee tulevaisuudessa sarjakuvalehti...
Mutta siis minähän kuuntelen vielä vinyylejäkin. Ja luen kirjoja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 09.05.2009, klo 23:58:56
mutta pitää sen lamankin mennä joskus ohi. (Ainakin toivon ettei graafiselta alalta valmistuvien tarvitse ilmoittautua suoraan työttömäksi.)
Tämä lama ei ehkä mene ohi.

Maailmantilanne muuttuu. USA:n talous on rakennettu suolle. Kehitysmaissa ei ehkä loputtomiin voi teettää orjatyötä. Öljy kallistuu eikä vaihtoehtoja kuljetusenergiaksi ole valmiina. Raaka-aineet kallistuvat. Napajäätiköt sulavat. Syöpä tappaa jo joka kolmannen, kohta joka toisen. Joskus kaiken on pakko näkyä elintason laskuna.

Työttömäksi on ennenkin valmistuttu. Aikoinaan minäkin: kulttuurisihteereitä koulutettiin siellä täällä mutta virat lopetettiin kun piti vähentää kunnilta valtionapuja jotta päästiin EU:hun.

Ja tämä kaikki on positiivista. Mitä maailmassa tapahtuukin, taidetta tarvitaan ja sitä sinä pystyt tuottamaan. Siihen ei pysty Sanomayhtymän merkonomit. Nosta hinnat kymmenkertaisiksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 10.05.2009, klo 09:54:44
Tiedä liittyykö asiaan, mutta Sanoman alkuvuoden tulos romahti 67 miljoonasta 11 miljoonaan ja Sanoma Newsiltä karsitaan porukkaa:
http://www.iltalehti.fi/talous/200905070125900_ta.shtml

Nämä uutiset yhdessä vaan kuulostaa niin vahvasti lopun alulta.
Vaikka pudotusta on reippaat 55 miltsiä, konserni tuottaa yhä voittoa 11 miljoonaa. Vasta kun se muuttuu tappioksi, on syytä huolestua. Useat firmat käyttää lamaa keppihevosena, että saadaan tuotanto siirrettyä ulkomaille ilman vastaväitteitä. Sanoma yrittää käyttää sitä tekijänoikeuksien ryöstämiseen.

Tämä lama ei ehkä mene ohi.
Menee. Tämä lama menee yhtä varmasti ohi, kuin 2 vuotta sitten sanottiin ettei se ehkä koskaan tule. Lama karsii lehtialaa, mutta niin kuin 2000-luvun alun notkauksen jälkeen nähtiin, se synnyttää uusia rikkaita julkaisuja. Viimeksi kun alkuvuodesta katoin, nettimainostus oli kasvanut 50% kun muut olivat vastaavasti romahtaneet.

Facebookissa on ryhmä nimeltä "Hesari, näpit irti freen tekijänoikeuksista!" Että siihen liittymään! Ja muistutetaan nyt vielä Helsinkiläisiä, että keskiviikkona 13.5. kello 16. on kaikkien tekijäjärjestöjen yhteinen mielenilmaus Sanomatalon edessä.

Eniten mua vituttaa opportunistit, jotka vaikenee nyt sillä periaatteella, että "jos nyt pistän tuohon nimen, niin en saa ikinä töitä Hesarista." Kuka perkele tuollaisia ehdoilla mitään sinne ikinä haluaakaan tehdä?!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: vieras - 10.05.2009, klo 13:03:44
Kuinkahan paljon Sanomille maksoi ja tulee maksamaan Venäjän seikkailu? Todellinen kullankaivuu reissu tyyliin high risk/high reward.

Muutenkin kun katsoo Sanomien toimia tuntuu että nousukiidossa on rakennettu kerros kerroksen päälle, vahvistamatta alimpia kerroksia niin että ne kestäisivät ja tukisivat ylempiä.

Iso osa noista tappioista johtunee taantumasta, mutta kyllä taantumaan vedoten saadaan piilotettua johdon tekemät epäonnistuneet ratkaisutkin. Persnetto pyritään repimään sitten erittäin kovilla säästöillä takaisin ja säästöthän yleensä kohdistuu alimpiin portaisiin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 10.05.2009, klo 15:51:35
Mitä maailmassa tapahtuukin, taidetta tarvitaan ja sitä sinä pystyt tuottamaan. Siihen ei pysty Sanomayhtymän merkonomit. Nosta hinnat kymmenkertaisiksi.

No siinä tapauksessa saisi töille sanoa hei hei. Tilannehan on se että jos pyytää liikaa (eli kohtuullisen hinnan) sanotaan että "ei meillä ole varaa" ja hankitaan joku muu. Ehkä tilanne muuttuisi jos yksikään tekijä ei suostuisi halpoihin hintoihin. Tai sitten ei. Kuvituksista kun säästetään ensimmäisenä, vaikka kuviin kiinnitetään helpoimmin huomiota.

Mutta eipä taide maailmasta katoa vaikka kukaan ei enää maksaisi siitä mitään: tarve tehdä on niin kova että kyllä joku aina taiteilisi. Ainoa ongelma olisi ettei monellakaan kai olisi enää mahdollisuutta ammattimaiseen tekemiseen tai aikaa vaativiin projekteihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 10.05.2009, klo 16:34:40
Ehkä tilanne muuttuisi jos yksikään tekijä ei suostuisi halpoihin hintoihin.

...

Ainoa ongelma olisi ettei monellakaan kai olisi enää mahdollisuutta ammattimaiseen tekemiseen tai aikaa vaativiin projekteihin.
Joskus maailma oli niin paljon köyhempi ja taiteen tekeminen niin paljon kalliimpaa. Silti se kehittyi. Rodin veisti oviaan 20 vuotta. Voi olla että olot on jopa kehittyneet.

Aina on niitä jotka ei suostu halpoihin hintoihin koska haluaa tehdä kunnollista jälkeä. Toimeentulo riittäisi ja työskentelymahdollisuus, mersuun ei tarvitsisi olla varaan.

Aina on ollu ay-aktiiveja jotka on ottanu turpiin niitten puolesta jotka sitte nauttii hedelmistä.

Kaikille: älä ole se joka polkee hintoja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: rama - 10.05.2009, klo 19:04:16
Kaikille: älä ole se joka polkee hintoja.

Joo, ja tähän vielä lisäisin että älkää kuvitelko voivanne vaatia enemmän ”sitten kun olette saaneet kengän oven rakoon”, ne ottavat vain tilallenne uuden höynäytettävän.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 10.05.2009, klo 22:56:23
Joo, ja tähän vielä lisäisin että älkää kuvitelko voivanne vaatia enemmän ”sitten kun olette saaneet kengän oven rakoon”, ne ottavat vain tilallenne uuden höynäytettävän.

Joo, ja kerran alas itsensä hinnoitelleen on vaikea alkaa nostamaan niitä hintoja. Parempi vain olla reilu itselleen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 11.05.2009, klo 13:56:22
Vaikka pudotusta on reippaat 55 miltsiä, konserni tuottaa yhä voittoa 11 miljoonaa. Vasta kun se muuttuu tappioksi, on syytä huolestua. Useat firmat käyttää lamaa keppihevosena, että saadaan tuotanto siirrettyä ulkomaille ilman vastaväitteitä. Sanoma yrittää käyttää sitä tekijänoikeuksien ryöstämiseen.
Noiden lukujen kanssa kannattaa olla tarkkana. Kun on kvartaaleja ja koko vuosi, voittoja ja tappioita kirjataan moneen sarakkeeseen (liiketoimintavoitto yms.) Tuossa puhutaan siis Sanoma yhtiön voitosta. Luin juuri että Sanoma Newsin voitto oli viime vuonna liki 8 miltsiä. En osaa edes kuvitella montako kymmentä miljoonaa se oli v.2007. Hyvien aikojen voitot maksetaan nopeasti ulos yhtiöistä eikä panna säästöön huonojen aikojen varalta. Ja huonoina aikoina yritetään kiristää vyötä tehostamalla eli irtisanomalla mahdollisimman paljon populaa. Yritys on rahantekokone ja firman pomojen tehtävä on pitää sen koneen toiminta mahdollisimman hyvin rasvattuna.

Menee. Tämä lama menee yhtä varmasti ohi, kuin 2 vuotta sitten sanottiin ettei se ehkä koskaan tule.
Lue nyt kumminkin Keijon perustelut vielä uudelleen.  :)

Viimeksi kun alkuvuodesta katoin, nettimainostus oli kasvanut 50% kun muut olivat vastaavasti romahtaneet.
Kun lähtötaso on alhainen niin kasvu näyttää helposti tuolta. Murdoch uhkaili laittaa Wall Street Journalin rohkaisevan esimerkin mukaan muitakin lehtiään maksulliseksi netissä. Sanomakin voisi keskittyä miettimään sitä miten saisi kasvatettua tulojaan, sen sijaan että heikentää firman brändiä tällaisilla epäeettisillä vedoilla. Ilmeisesti Sanoma tosiaan luottaa monopoliinsa niin vahvasti että se kuvittelee voivansa tehdä mitä tahansa.

Eniten mua vituttaa opportunistit, jotka vaikenee nyt sillä periaatteella, että "jos nyt pistän tuohon nimen, niin en saa ikinä töitä Hesarista.

älkää kuvitelko voivanne vaatia enemmän ”sitten kun olette saaneet kengän oven rakoon”, ne ottavat vain tilallenne uuden höynäytettävän.

Jännästi on vakiintunut meininki että opiskelijat tekee nykyään firmoille töitä ilman palkkaa. Sillä että osa työstä tehdään ilmaiseksi saa firma hetkellisesti näytettyä tehokkuuden parantumista, mutta kun tämä etu on kerran käytetty mitenkäs sitten tehostetaan? Itse asiassa voisi jopa sanoa että myös koulut ovat vastuussa tästä kehityksestä. Työharjoittelu kai sen nimi on virallisesti. Ennen aikaan opiskelijat olivat ihan rehellisesti kesätöissä, saivat työstään palkan ja ja työssäoppiminen hoidettiin näin. Nyt opiskelija oppii firmojen kannalta kätevästi tekemään ilmaista työtä. Koulun jälkeen seuraava luonnollinen askel on mennä "töihin" koeajalle ilman palkkaa. Tätähän on nähty jo palvelualoilla.
Kouluissa ei ilmeisesti korosteta riittävästi eläkkeenmaksun (YEL) tärkeyttä ja muita yrittäjänäkökohtia. Tai sitä että jos haluaa joskus perustaa perheen... Omaa vyötä voi kiristää uran alussa, mutta ilmaiseksi myymällä ei todellisuudessa ole mitään asiaa alan ammattilaiseksi.

Eiköhän se Sanoma Newsin kuvituskin pyörisi tarvittaessa ihan opiskelijavoimin jos ammatti-ihmiset saneerataan ulos. Näin siis siihen asti kunnes ala saa niin huonon maineen että kukaan ei enää pyri "ammattiin" ja alan kouluihin.

Mutta joo. Keskiviikkona klo 16 on mielenilmaus Sanomatalolla. Edes jotain hauskaa.  :)


EDIT: miekkarin kellonaika
 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: PurPur - 11.05.2009, klo 14:45:00
Eiköhän se Sanoma Newsin kuvituskin pyörisi tarvittaessa ihan opiskelijavoimin jos ammatti-ihmiset saneerataan ulos. Näin siis siihen asti kunnes ala saa niin huonon maineen että kukaan ei enää pyri "ammattiin" ja alan kouluihin.

Paljon sitä porukkaa onkin media-alalle koulutettu, ja sitä taustaa vasten tämäkin manööveri on nähtävä.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 11.05.2009, klo 16:02:39
Noiden lukujen kanssa kannattaa olla tarkkana.
Tiedän. Kunhan kärjistin.

Lue nyt kumminkin Keijon perustelut vielä uudelleen.  :)
Luin. Se on samasta korista kuin lause: "seuraava lama ei ole yhtä paha kuin edellinen." Sisältö vain on negatiivinen.

Kun lähtötaso on alhainen niin kasvu näyttää helposti tuolta.
Summat voi olla pieniä, mutta suunta on selvä. Kun printtimainonta putoaa 20-40 % ja nettimainonta nousee 50%, voi alkaa laskeskella kannattaisiko sittenkin perustaa sarjakuvablogi ja myydä mainostilaa sieltä, sen sijaan että tappelee sisällöstä tyhmien päätoimittajien kanssa.


Otsikko: voittoa tuli toki
Kirjoitti: heikki jokinen - 11.05.2009, klo 19:54:55
pieni lisä keskusteluun sanoma-konsernin kannattavuudesta. kehnot ajat olivat tiedossa jo syksyllä, koska ilmoitusten määrä alkoi laskea jo silloin.

tällöin yrityksen pitäisi varautua huonoihin aikoihin vaikka keräämällä hiukan rahaa säästöön. näin toimivat myös freelancer ja orava, edellinen ei tuhlaa aivan kaikkia säästörahojaan jos huonot ajat ovat tulossa ja jälkimmäinen jemmaa tammenterhoja talvea varten.

sanoma oyj teki toisin. sen voitto viime vuonna oli 187,22 mio euroa, josta jaettiin osinkoina 146,78 miljoonaa euroa. taloon ei siis paljoa jätetty, jotta heti alkuvuodesta voidaan todeta kassan olevan tyhjä ja henkilöstöä voidaan lähteä vähentämään.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 11.05.2009, klo 20:44:44
Nyt opiskelija oppii firmojen kannalta kätevästi tekemään ilmaista työtä. Koulun jälkeen seuraava luonnollinen askel on mennä "töihin" koeajalle ilman palkkaa. Tätähän on nähty jo palvelualoilla.

Ei opi, mutta kun ei ole vaihtoehtoja. On ärsyttävää, että opiskelijan on pakko suostua joskus palkattomaankin harjoitteluun jos mielii valmistua. Periaatehan on se, että harjoittelusta pitäisi saada palkkaa, mutta käytäntö on usein muuta. No, luonnollisesti kaikki haluavat saada kaiken helpoiten ja halvimmalla, ei siinä ajatella muiden hyötyä.

Kuulemma elokuva-alalla harjoittelusta on tullut jo paha ongelma: koko bisnes pyörii harjoittelijoiden voimin, mutta töitä on hankala saada. En ole AV-puolen kanssa niin paljoa tekemisissä että voisin vahvistaa tämän tiedon, mutta tätä olen kuullut useammalta taholta. Ehkäpä graafinen ala on sekin menossa samaan suuntaan, ja kuinkas muutenkaan, eihän tämä edes ihmisten silmissä ole "oikeaa työtä".


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 11.05.2009, klo 22:17:36
Ei opi, mutta kun ei ole vaihtoehtoja. On ärsyttävää, että opiskelijan on pakko suostua joskus palkattomaankin harjoitteluun jos mielii valmistua. Periaatehan on se, että harjoittelusta pitäisi saada palkkaa, mutta käytäntö on usein muuta.
Mua vaan ihmetyttää ainakin meidän koulun kohdalla se, ettei kehdata pyytää oman alan palkallisista hommista harjoittelua. Siis ymmärrän kyllä, jos se on tyyliin yksi keikkaluontoinen homma, jonka työt vääntää parissa päivässä, mutta kun kuitenkin tietää niitä kavereita, joilla se työmäärä on pikkasen suurempi, tosi nihkeästi ees aatellaan kysyä mitään pisteitä. Vai oonko mä ihan väärin ymmärtänyt tämän homman?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 11.05.2009, klo 22:25:54
Mua vaan ihmetyttää ainakin meidän koulun kohdalla se, ettei kehdata pyytää oman alan palkallisista hommista harjoittelua. Siis ymmärrän kyllä, jos se on tyyliin yksi keikkaluontoinen homma, jonka työt vääntää parissa päivässä, mutta kun kuitenkin tietää niitä kavereita, joilla se työmäärä on pikkasen suurempi, tosi nihkeästi ees aatellaan kysyä mitään pisteitä. Vai oonko mä ihan väärin ymmärtänyt tämän homman?

Ainakin itse olen osan pisteistä suorittanut ihan freejuttuina, mutta loput pisteet piti saada mieluiten työpaikkaympäristössä joten oli pakko mennä harjoittelupaikkaan jonka sai - ja joka sattuu olemaan palkaton. Monet kyllä sanovat, että jos saa isomman keikan, se kannattaa mieluiten tehdä koulun ulkopuolella.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 12.05.2009, klo 12:03:22
Konsernin kotisivun alaisilla Sanoma Newsin sivuvuilla (http://www.sanoma.com/content.aspx?f=2458) ei kerrota minkä vuoden lukuja nämä ovat, olettaisin että vuoden 2008:
Lainaus
Liikevoitto ilman kertaluonteisia eriä: 57,3 milj. euroa
Eniten rahaa takoo Sanoma Magazines 139 miljoonaa tai jotain, mutta ei tuo News-puolikaan huono ole. Jossain uutisessa mainittiin joskus että oppikirjakustantaminen olisi kaikkein kannattavinta.
Lainaus
Oppiminen-liiketoiminnan liikevaihto vuonna 2008 oli 259,4 milj. euroa.
Tuo on siis kansainvälistä ja yli tuplat WSOY:n kustantamisen (muun kuin oppikirjat) ja kielipalvelujen liikevaihtoon.

Ja koko konserni (http://www.sanoma.com/content.aspx?f=2182):
Lainaus
Liikevoitto ilman kertaluonteisia eriä 295,7 milj. euroa

Ja mitäkö Sanoma tekisi freekujen tekijänoikeuksilla? Kenties näin: (http://www.sanomanews.com/)
Lainaus
Yritysasiakkaille Sanoma News tarjoaa talousuutis-, kuvatoimisto-, uutisseuranta- ja painopalveluja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: kaltsu - 12.05.2009, klo 16:23:05
Tässä yks kuva jonka oon aikoinani tehny Sanomille.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=11214.0;attach=12158)

Koska silloinen, suusanallinen sopimuksemme koski vain ensijulkaisua, omistan itse kuvan jälleenjulkaisuoikeudet. Nyt sinulla on mahdollisuus tehdä elämäsi kaupat. Jos haluat korkearesoluutioisen tiedoston kuvasta ja kaikki mahdolliset oikeudet siihen, laita mulle yksäriä, saamme varmasti hiottua mieleisesi sopimuksen. Lähtee viidelläkympillä. Saa tinkiä.



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 13.05.2009, klo 10:58:13
Markkinointi & Mainonta-lehden nettisivuilta:

http://www.marmai.fi/uutiset/article285928.ece (http://www.marmai.fi/uutiset/article285928.ece)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 13.05.2009, klo 11:04:02
Wallun kannanotto oli loistava infosarjakuva, herkullinen kiteytys. Täällä näköjään isompana. (http://www.marmai.fi/multimedia/archive/00058/Sanomasarja_iso_58822a.jpg) Hieno setti kaikenkaikkiaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 13.05.2009, klo 11:20:47
Myös puhtaita primitiivireaktioita herää:
(http://sarjakuvalinja.files.wordpress.com/2009/05/sensuuri3.jpg?w=800&h=594)

Tuomas Soukka


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 13.05.2009, klo 13:50:52
Tämmöisiä kannanottoja vielä. Muistanette Inari Krohnin mainion kirjoituksen Sanomien julkaiseman uutisen kommenttiosiossa, jossa hän rinnasti Sanomien kaappausyrityksen Pirate Bayn veikkojen touhuihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 13.05.2009, klo 14:19:51
Myöskään tämä ei ehtinyt mukaan aiemmin isompaan jakeluun.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 14.05.2009, klo 00:06:25
YLe uutisoi. (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/05/sanomatalolla_osoitettiin_mielta_tekijanoikeuksien_puolesta_737080.html)

MTV3 myös (http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2009/05/877696)

Sanomakin teki ansiokkaan uutisen (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Mielenosoittajat+vastustivat+Sanoma+Newsin+avustajien+uusia+sopimusehtoja/1135245923709) jonka lopussa on jopa pitkähkö humoristinen kevennys. Kerännyt taas mukavasti kommenttejakin.

Uuden suomen toimittajalla on huono laskupää. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59954-hesaria-syytetaan-tekijanoikeuksien-polkemisesta) Pelkästään sarjakuvapiirtäjiä oli paikalla noin 20. Vaikea arvioida populan kokonaismäärää mutta kenties noin 200-300 kuitenkin.

Ja slideshou. (http://www.obsoletebook.com/)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 14.05.2009, klo 07:56:31
Normaalisti puoli yhdeksän uutisissa on juttu jopa 15 hengen mielenosoituksista ("Poliisin mukaan mielenosoitus sujui rauhallisesti"), mutta nyt ei mitään. Hesari oli sentään julkaissut jutun printtilehdessäkin, kulttuurin alanurkkaan kätkettynä.

Uuden Suomen sivuilla oli mainio kommentti, jossa penättiin faktalinkkejä: "Tästä Hesaria syytetään" ja "Lue mistä Hesaria syytetään". Niitä ei ole. Tanssikisoista kyllä on, ja humalaisten tappeluista.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 14.05.2009, klo 08:33:29
Ylen kuuden uutisten Kulttuuriuutisissa oli pätkä mielenosoituksesta. Samoin puolilta öin vilahti nelosen uutisissa pieni pätkä, mahtoiko alkuillan versiossa olla mitään? Kymmenen uutisissa ei ollut ja Ylen puoli yhdeksän uutisia en nähnyt.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 14.05.2009, klo 12:04:11
Hesari oli sentään julkaissut jutun printtilehdessäkin, kulttuurin alanurkkaan kätkettynä.
Iso kuva kyllä toi huomioarvoa. Mielenosoittajien määrä oli nyt 300 ja mukana tekstissä oli jopa P. Hiltusen nimellä sopimusta kommentoinut sarjakuvapiirtäjä sekä Journalistiliiton Savolaisen lyhyet kommentit. Noissa nettiuutissahan on julkaistu ainoastaan M. Pentikäisen sanomia.

Pentikäinen on nyt sitä mieltä että enempää ei voi kaikista oikeuksista maksaa "sillä nettijulkaiseminen ei juuri synnytä uusia yleisöjä." Kuulosta hyvältä, mutta mitä se tarkoittaa? Mikä tai millainen julkaiseminen synnyttää uusia yleisöjä?

Hassua oli myös Savolaisen suuhun laitettu "Sanoma News on halukas keskustelemaan asiasta, mutta neuvotteluja ei näillä näkymin ole tulossa."
Tarkoittaako tuo sitä että asia painetaan Sanoman osalta nyt villaisella ja uutta paskapaperia tarjotaan taas syksyllä allekirjoitettavaksi?

Jossakin palautepalstalla nostettu idea freekujen laatimasta yhteisestä sopimusmallista voisi olla ihan hyvä alkaa toteuttaa. Vaikka Sanoman avustajat eivät tällaiseen paperiin saisi Sanomalta puristettua allekirjoitusta, sitä voisivat käyttää ainakin ne lukuisat muut freekut jotka tekevät töitä muualle. Varsinkin alalle tuleville tästä olisi apua. Näyttää siltä että yleinen käytäntö on mennyt näin aikoina siihen, että vain houkka tekee hommia suullisen sopimuksen perusteella (vaikka se onkin ihan laillista ja pätevää). Freekujen tulisi pyrkiä vaikuttamaan siihen millaiseksi alan yleinen käytäntö muodostuu, siinä missä mediatalotkin niin tekevät. Elämmehän mediamurroksen aikoja, ystävä hyvä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Anssi Rauhala - 14.05.2009, klo 13:15:23
"Sanoma News on halukas keskustelemaan asiasta, mutta neuvotteluja ei näillä näkymin ole tulossa."
Tarkoittaako tuo sitä että asia painetaan Sanoman osalta nyt villaisella ja uutta paskapaperia tarjotaan taas syksyllä allekirjoitettavaksi?

Eikun, tuohan on toistettu usemminkin tätä tilannetta käsiteltäessä. Se tarkoittanee sitä, että keskustellaan, sillä se on vain jutustelua. Jos neuvoteltaisiin, asiassa odotettaisiin päästävän lopputulokseen ja ehkä sopimukseen. Keskustelemalla ison talon tuntipalkkalaiset voivat väsyttää pöydän toisella puolella olevat uuvuksiin. Sitten tarjotaan taas sitä uutta, mainitsemasikaltaista, paperia, kun järjestöjen rahkeet eivät enää riitä ikuiseen tyhjänpuhumiseen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Grezen - 14.05.2009, klo 13:53:13
Pentikäinen on nyt sitä mieltä että enempää ei voi kaikista oikeuksista maksaa "sillä nettijulkaiseminen ei juuri synnytä uusia yleisöjä." Kuulosta hyvältä, mutta mitä se tarkoittaa? Mikä tai millainen julkaiseminen synnyttää uusia yleisöjä?

Jos näin on, niin sitten vaadin, että Hesarin nettisivuilta poistetaan mainokset. Oon monesti säikähtänyt kuollakseni, kun olen vahingossa siirtänyt kursorin jonkun interaktiivisen mainoksen päälle, joka on pärähtänyt sitten soimaan kaiuttimet täysillä, eikä sitä ole saanut millään keinolla enää hiljaiseksi. Ärsytys maksimus.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 14.05.2009, klo 14:27:55
Jos näin on, niin sitten vaadin, että Hesarin nettisivuilta poistetaan mainokset. Oon monesti säikähtänyt kuollakseni,
Niin, ehkä netti tappaa vanhaa yleisö nopeammin kuin synnyttää uutta?  :)
Olisiko tämäkin vanhahko uutinen (http://www.marmai.fi/uutiset/article282325.ece?s=l&wtm=Markkinointi_Mainonta/-14052009) on syytä linkata tänne...

terv. nimim. joka nauttii multimediasta kaiuttimet kiinni


Otsikko: väen määrä
Kirjoitti: heikki jokinen - 14.05.2009, klo 16:50:29
paikalla olleiden laskemiseen on ainakin yksi hyvä keino. lippuja oli teetetty 250 ja niitä ei riittänyt läheskään kaikille. osa kantoi myös järjestöjen kylttejä, joita oli 27. se tekee jo 277. ilman kanniskeltavaa oli ainakin sata ihmistä.

tv-uutisista parhaiten asian esitteli fst

http://areena.yle.fi/toista?id=2276549



Otsikko: tilanne
Kirjoitti: heikki jokinen - 16.05.2009, klo 20:13:37
    
Nyt on pallo Sanoma Newsillä 14.5.2009

Freelancereiden viesti Sanoma Newsille ja sen lehdille on, että nyt on aika neuvotella ja vetää kohtuuton sopimus pois. Freelancerit haluavat aitoa ja tasavertaista neuvottelua.

Huomenna on 15.5., johon mennessä Sanoma on vaatinut sopimukset allekirjoitettavaksi. Sopimuksia ei kannata allekirjoittaa, vaan jatkaa työn tekemistä normaalisti vanhoilla ehdoilla.

Eilen saatiin myös vahvistus tapaamisaikaan Sanoma Newsin kanssa. Tapaaminen on Sanomatalolla ensi viikon tiistaina 19.5. klo 15-16. Talon puolelta osallistujat ovat päätoimittajat Janne Virkkunen ja Tapio Sadeoja, Sanoma Newsin kehitysjohtaja Marja-Leena Tuomola ja lakimies Härmänmaa.

Liitto pyrkii neuvottelemaan ohjasopimuksen, jota voitaisiin suosittaa freelancereille käytettäväksi. Kukin kuitenkin ottaa kantaa sopimukseen omalta kohdaltaan. Jos haluaa tehdä töitä omilla ehdoilla, senkin pitää olla mahdollista.

Tekijäjärjestöt valmistelevat myös riitautusta tarjotun sopimuksen kohtuuttomuudesta ja myös sen suhteesta kilpailuoikeuteen.

Nyt siis jatketaan työntekoa normaalisti - huomisen jälkeenkin - eikä allekirjoiteta tarjottua sopimusta.

Jos tarjottua sopimusta painostetaan allekirjoitettavaksi tai muuta sopimusta tarjotaan allekirjoitettavaksi, ilmoittakaa siitä heti liittoon osoitteella petri.savolaine(miujku)journalistiliitto.fi.

EDIT: muutin tuon meiliosoitteen, Savolainen saa muutenkin varmaan ihan tarpeeksi spammia  - Reima


Otsikko: horjuu
Kirjoitti: heikki jokinen - 16.05.2009, klo 20:17:46
eilen hs:n kulttuurin esimies kertoi pressiklubi-ohjelmassa, että sanomatalossa ollaan ottamassa aikalisää - mitä se sitten merkitseekään. valitettavaa on myös se, että asiasta päättävät sanoma newsissä aivan muut ihmiset.

ja huomatkaa: selitys on edelleen se, että sopimukset on tajuttu väärin, ei se, että sopimuksissa olisi sinänsä vikaa.

sanoma-osuus alkaa tuossa yhdeksän minuutin jälkeen.

http://areena.yle.fi/toista?id=2302636


Otsikko: Vs: tilanne
Kirjoitti: Petteri Oja - 17.05.2009, klo 17:31:56
EDIT: muutin tuon meiliosoitteen, Savolainen saa muutenkin varmaan ihan tarpeeksi spammia  - Reima

Muutitko liikaakin vai onko nimi tosiaan Savolaine?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 18.05.2009, klo 22:34:37
Lauantain Hesarissa pisti silmään tämmöinen kuva, jossa on tähän keskusteluun nähden huomionarvoinen kuvateksti:

(http://img364.imageshack.us/img364/6864/nyrok.jpg)

Isoilla on siis vieläkin varaa neuvotella.
Mutta tuo myös palautti mieleen, että siitä ei ole vielä montaa vuotta, kun lehteen piirsi Terho Ovaska. Ja hänen kuvissaanhan oli aina tämän tyyppinen teksti:

(http://img217.imageshack.us/img217/1391/terho.jpg)

Eli siis se siitä "vallitsevasta käytännöstä".


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: puro - 19.05.2009, klo 10:42:54
http://www.eroaerkosta.tk/


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JanneT - 19.05.2009, klo 10:57:42
Lauantain Hesarissa pisti silmään tämmöinen kuva, jossa on tähän keskusteluun nähden huomionarvoinen kuvateksti:

(http://img364.imageshack.us/img364/6864/nyrok.jpg)

Isoilla on siis vieläkin varaa neuvotella.

Mutta tuohan ei olekaan Sanomille tehtyä kuvitusta vaan Otavan julkaisemasta Nyrok-alpparista.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 19.05.2009, klo 12:08:05
Lauantain Hesarissa pisti silmään tämmöinen kuva, jossa on tähän keskusteluun nähden huomionarvoinen kuvateksti:
Minäkin kiinnitin huomioni tuohon. Todistaako se siitä että Sanoma on väen vängällä siirtymässä amerikkalaiseen käytäntöön?

"Hauskasti" tässä on käytetty Kunnaksen kuvaa kuvituskuvana sitaattioikeuden perusteella. Pyrkiikö HS näyttämään että hätä keinot keksii? Elleivät kuvittajat myy kuvia, otetaan sitten vanhoja kuvia käyttöön ilmaiseksi!

Keskustelu muuten jatkui HS:n sunnuntaisivuilla, missä eri medioiden päätoimittajat vastasivat kysymykseen: Pitäisikö viestimien saada kaikki taloudelliset tekijänoikeudet avustajiensa teksteihin ja kuviin? Ylen Atte Jääskeläinen ja Imagen Mikko Numminen olivat neuvotteluiden kannalla, siis sen että asioista sovitaan tapauskohtaisesti. Keskisuomalaisen, Hesarin ja Satakunnan Kansan päätoimittajat ovat pihalla kuin lumiukot.
KS, Pekka Mervola:
Lainaus
Viestimet tarvitsevat tekijänoikeudet monimediakäyttön ja tulevaisuuden takia.
Haloo! Juuri samasta syystä myös tekijät tarvitsevat ne.

HS, Janne Virkkunen:
Lainaus
Olisi kohtuullista, että avustajat olisivat samassa asemassa kuin HS:n omat toimittajat ja valokuvaajat, joiden tekijänoikeudet lehdellä jo on.
Jos nyt sivuutetaan se detalji että PÄÄTOIMITTAJA VALEHTELEE, niin minustakin olisi kohtuullista että avustajilla olisi työterveydenhuolto, mikrotuki, palkallinen loma, työnantajan maksamat työvälineet. Olisi kohtuullista että eläke, sekä sotumaksut maksettaisiin palkkion päälle. Lisäksi olisi kohtuullista että avustajalle taattaisiin työtä vaikkapa noin 8 tunniksi päivässä ja jos tilanne uhkaisi muuttua niin siitä ilmoitettaisiin vaikkapa kuukautta paria etukäteen. Olisi kohtuullista että tilatut ja lehdelle toimitetut jutut maksettaisiin yhtä lailla riippumatta siitä julkaistaanko ne vai ei. Tämä avaisi hyvät näkymät neuvotella puolin ja toisin töiden julkaisuoikeuksista.

SK, Jouko Jokinen:
Lainaus
Kyllä. Työstä maksetaan kertakorvaus... Korvaksen suuruus määräytyy työmäärän ja työn arvon perusteella...
Aika selväksi on tullut, että yksikään näistä medioista ei ole valmis maksamaan arvon perusteella, silloin kun arvoon sisällytetään kaikki vaaditut taloudelliset tekijänoikeudet.

Sic.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 19.05.2009, klo 12:57:52
"Hauskasti" tässä on käytetty Kunnaksen kuvaa kuvituskuvana sitaattioikeuden perusteella. Pyrkiikö HS näyttämään että hätä keinot keksii? Elleivät kuvittajat myy kuvia, otetaan sitten vanhoja kuvia käyttöön ilmaiseksi!

Joku kirjoittaa Wikipediassa sitaattioikeudesta näin:
Lainaus
Siteerattua tekstiä saa käyttää omien ajatustensa perustelemiseen, havainnollistamiseen tai siteerattujen ajatusten arvostelemiseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että toisen tekemää tekstiä tai kuvaa ei saa käyttää korvaamaan omaa tekstiä.

Tarkemmin tutkittuani tuo kuvan käyttö HS 17.5. ei mielestäni  mene sitaattioikeuden piikkiin, eli Kunnas saisi lähettää HS:lle laskun.

Jutussa ei sanallakaan kommentoitu Kunnaksen piirustusta, työskentelyä tai esitetty muutakaan kirjoittajan ajatusta (esimerkiksi Syrjän kuntoiluharrastuksesta) jota tuo kuva tarvittaisiin perustelemaan. Kuvatekstikin vain toteaa kuvan sisällön. Minusta kuvaa on käytetty kuvituksena, mutta muitakin mielipiteitä varmaan löytyy...
 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 19.05.2009, klo 21:40:41
Minusta kuvaa on käytetty kuvituksena, mutta muitakin mielipiteitä varmaan löytyy...

Minäkään en ajatellut, että tämä olisi vain sitaattioikeuden piirissä tehty, ajattelin, että siihen sentään olisi kysytty lupa... (Mutta toki edellinen viestini siitä, että isoilla on varaa neuvotella, sisälsi sen ajatusvirheen, että eihän tämä kuitenkaan kuvituksena ole lehteen tehty, vaan näyte aikaisemmasta jo julkaistusta työstä. Eikä tällaisessa tapauksessa kuitenkaan edes HS varmaan voi ajatella, että julkaistaanpa tuosta kuva Nyrok Citystä, niin nyt me sitten tämän jälkeen omistetaan kaikki oikeudet Nyrok Cityyn...)  :P
Mutta Terhon esimerkki on minusta pätevä. Hän ei edes ollut freelancer, vaan vakituisessa työsuhteessa ollut lehden toimittaja, jonka töissä luki, että copyright Terho Ovaska.
(Vaikka tiedä sitten, mitä silläkään sopimuksessa oikeasti luki: voisiko olla, että tuolla pallukalla kuvassa ei olisikaan mitään oikeaa merkitystä? Että "annetaan ukon nyt signeerata kuvansa tuolla tavalla, jos hän siitä mielenrauhan saa, meillä on kuitenkin nimet paperissa"? Luulisi, että tuolla symbolilla on kuitenkin joku juridinenkin merkitys, eikä sitä voi kuvaankaan heitellä ihan miten sattuu...)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: jinroh - 20.05.2009, klo 10:45:16
Minäkään en ajatellut, että tämä olisi vain sitaattioikeuden piirissä tehty, ajattelin, että siihen sentään olisi kysytty lupa...

Ei kai vielä olla siinä tilanteessa, että voidaan suoraan olettaa kuvan olevan korvauksetta julkaistu? Ja lukihan siinä sentään Mauri Kunnas, eikä vaikkapa Otava...

Sen mukaan mitä olen kuullut, on Mauri Kunnas paitsi pätevä piirtäjä myös osaava pisnismies, jota tuskin kannattaa Hesarinkaan yrittää jallittaa. Voisi myös uskoa, että tarpeen tullen osaavat lähestyä asiaankuuluvien kanavien kautta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 20.05.2009, klo 11:11:32
Voi olla off-topic, mutta Sanomat riitelee jo YLE:n kanssa siitä, että ilmaiset uutiset vievät heidän leipäänsä.

Taitaa Sanomilla olla jo aikas tiukkaa... Mikä loppupeleissä voi lähinnä huonontaa tilannetta. Ylilyönnit alkavat isojen poikien bisnesleikeissä, mutta loppupeleissä ne taitaa olla pienet sivulliset sisällöntoimittajat, jotka eniten kärsii...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Toni - 20.05.2009, klo 12:43:08
Mutta Terhon esimerkki on minusta pätevä. Hän ei edes ollut freelancer, vaan vakituisessa työsuhteessa ollut lehden toimittaja, jonka töissä luki, että copyright Terho Ovaska.
(Vaikka tiedä sitten, mitä silläkään sopimuksessa oikeasti luki: voisiko olla, että tuolla pallukalla kuvassa ei olisikaan mitään oikeaa merkitystä? Että "annetaan ukon nyt signeerata kuvansa tuolla tavalla, jos hän siitä mielenrauhan saa, meillä on kuitenkin nimet paperissa"? Luulisi, että tuolla symbolilla on kuitenkin joku juridinenkin merkitys, eikä sitä voi kuvaankaan heitellä ihan miten sattuu...)

Ei noilla © ja copyright -merkinnöillä käsittääkseni Suomessa ole minkään sortin arvoa tai merkitystä tällaisessa tapauksessa. Se on amerikkalainen tapa, joka on pesiytynyt Suomeen, koska jenkit yleensä vaativat noita omiin tuotteisiinsa on ne sitten julkaistu missä vaan kuvitellen, että Yhdysvaltain lainsäädännön pykälät on sellaisinaan matkittu muihinkin maihin - ja vielä englanninkielisinä. Ja sitten suomalaiset ovat innostuneet apinoimaan tapaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 20.05.2009, klo 13:13:08
Ei noilla © ja copyright -merkinnöillä käsittääkseni Suomessa ole minkään sortin arvoa tai merkitystä tällaisessa tapauksessa.

Tarkalleen ottaen laki ei vaadi, että merkki laitettaisiin, jotta tekijänoikeus syntyisi, mutta onhan sillä selvä merkitys: "tämän kuvan tekijänoikeuden omistaa Mauri Kunnas". Mahtuu vain pienempään tilaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Valtteri - 20.05.2009, klo 13:29:14
Jenkeissä oli joku ihan älytön käytäntö, että jos (C)-merkkiä ei ollut, niin sitten ei ollut tekijänoikeuksiakaan, mutta sielläkin tultiin järkiinsä jo 20 vuotta sitten. Suomessa tolla merkillä ei ole koskaan ollut mitään arvoa.

Hauskan siitä tekee kyllä nettigallerioiden teinityttötaiteilijat, jotka pilaavat jo entisestään keskinkertasen teoksen tommosilla merkeillä ja turhilla teksteillä, ja vielä teoksen kuvauksissa hypettävät, kuinka kuvatut hahmot omistaa minä tai mun kaveri eikä saa kopioida :D


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 21.05.2009, klo 12:31:26
Sanomat on näköjään uusinut sopimusehdot (http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/771/). Niitä on muutettu kolmessa kohtaa.

Lainaus
Kolmas muutos koskee tekijänoikeuksia, mutta vain valokuvaajien osalta. Valokuvaajien sopimusta on muutettu niin, että valokuvaajalle jäävät oikeudet rinnakkaisten kuvien käyttöön. Muuten kaikki oikeudet ilman lisäkorvausta on edelleen linjana.

Kommentteja pyydetään lähettämään tämän viikon aikana, mutta pitäisiköhän kaikkien lähettää niitä vai vain ne jotka ovat Sanomilla töissä tällä hetkellä?

edit: Siis itse esim olen valtakirjan annettuani päässyt postituslistalle, mutta työt Sanomille rajoittuvat kyllä johonkin kuukauden kotimaiseen vuonna yksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 21.05.2009, klo 12:38:13
Sanomat on näköjään uusinut sopimusehdot (http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/771/). Niitä on muutettu kolmessa kohtaa.

Kommentteja pyydetään lähettämään tämän viikon aikana, mutta pitäisiköhän kaikkien lähettää niitä vai vain ne jotka ovat Sanomilla töissä tällä hetkellä?

Möh, ala tarvitsee nyt tekijöitten kannanottoja. Sinulta juuri.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.05.2009, klo 12:48:25
Tarkalleen ottaen laki ei vaadi, että merkki laitettaisiin, jotta tekijänoikeus syntyisi, mutta onhan sillä selvä merkitys: "tämän kuvan tekijänoikeuden omistaa Mauri Kunnas". Mahtuu vain pienempään tilaan.
Paitsi että (c) merkki, joka on lyhennys sanasta copyright ei tarkoita tekijänoikeuksia siinä laajemmassa merkityksessä kuin ne täällä tunnetaan. Useimmilla syndikaateilla esimerkiksi on levittämiinsä sarjoihin usein (C) mutta siihen ei sisälly sarjojen kaikkia tekijänoikeuksia.

Hauskan siitä tekee kyllä nettigallerioiden teinityttötaiteilijat, jotka pilaavat jo entisestään keskinkertasen teoksen tommosilla merkeillä
Verkko on globaali. Kyllähän se merkki toimii niissä kulttuureissa joissa se toimii.

ja turhilla teksteillä, ja vielä teoksen kuvauksissa hypettävät, kuinka kuvatut hahmot omistaa minä tai mun kaveri eikä saa kopioida :D
No, ainakin tuollainen "turha teksti" on osoitus siitä että warettajasukupolvella on olemassa vielä joku haju tekijänoikeuksista. Eihän niitä kai koulussa opeteta, ainakaan ekoilla luokilla. Kuitenkin nämä nuoret töitään ahkerasti verkkoon postaa.

Menemättä nyt vielä HS-sotkun uusimpiin käänteisiin... Täytyy kyllä ihmetellä viime sunnuntain lehteä. Siinä oli Liken julkaiseman Aldous Huxleyn kirjan arvostelussa David Levinen (http://www.google.fi/search?q=David+Levine+illustrator&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a) tekemä karikatyyri. Signeeraus Levine -74 mutta muuten piirtäjää ei mainittu eikä (c)-merkkiä käytetty. Kuva näyttää ihan siltä kuin se olisi skannattu jostain 70-luvun Hesarista. Viiva on rasteroitunutta muhjua (mistä tekijä olisi varmaan hyvillään jos saisi nähdä tuon). Olisi kiva tietää millä diilillä vuonna 1926 syntynyt amerikkalaiskuvittaja on tämän kuvan HS:lle myynyt? Tai Likelle?

Vielä surkuhupaisampi oli samassa 17. päivän lehdessä artikkeli siitä miten saksalaiset ovat huolestuneita englannin ylivallasta ja oman kielensä syrjimisestä EU:n päätöksenteossa. Jutun alaotsikko esimerkiksi oli: Osa poliitikoista boikotoi EU:sta tulevia englanninkielisiä asiakirjoja. Jutun kuvituksena oli käytetty sivua Korkeajännityssarjakuvasta ja kuvatekstissä puhuttiin siitä miten korkkari on pitänyt yllä suomalaisten tuntumaa saksan kieleen.  ???

Närkästynyt kansalainen kysyy että mihin tämä kaikki oikein johtaa?  :) Into tunkea lehteen "sinne-päin" olevaa piirroskuvitusta, on näköjään kova. Mite tämän jälkeen pitäisi suhtautua Sanoma Newsin vakuutteluun että tekijän oikeuksia kyllä kunnioitetaan vaikka laittaisikin nimensä riistosopimukseen? Nimettömänä touhuavat korkkaripiirtäjät tuskin kuitenkaaan panevat pahakseen, varsinkin kun Sanoma omistaa puolet sarjan julkaisijasta (Suomessa). Eli eipähän tarvinnut tässäkään mainita kuvittajan nimeä.  :P


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 21.05.2009, klo 12:54:52
Kommentteja pyydetään lähettämään tämän viikon aikana, mutta pitäisiköhän kaikkien lähettää niitä vai vain ne jotka ovat Sanomilla töissä tällä hetkellä?

Ymmärtäisin tuon kyllä niin että lomake koskee vain niitä jotka tekevät Sanomille töitä tällä hetkellä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Asko AA - 21.05.2009, klo 17:58:28
Jutun kuvituksena oli käytetty sivua Korkeajännityssarjakuvasta ja kuvatekstissä puhuttiin siitä miten korkkari on pitänyt yllä suomalaisten tuntumaa saksan kieleen.
Miten pitäisi suhtautua Sanoma Newsin vakuutteluun että tekijän oikeuksia kyllä kunnioitetaan vaikka laittaisikin nimensä riistosopimukseen? Nimettömänä touhuavat korkkaripiirtäjät tuskin panevat pahakseen, varsinkin kun Sanoma omistaa puolet sarjan julkaisijasta (Suomessa). Eipähän tarvinnut tässäkään mainita kuvittajan nimeä.

Kokonaisen, muokkaamattoman sivun kanssa olisi pitänyt toimia asianmukaisesti. Eihän Egmontilla ja sen kautta Sanomalla ole muita julkaisuoikeuksia kuin sovittujen formaattein mukainen opus. C-merkinnät, kuvittaja ja myös viitteeksi valitun tekstin kääntäjä olisi ollut helppo kysäistä. Nykyään Commandon (ja Korkkarien) käsikirjoittaja, piirtäjä ja kansitaiteilija mainitaan jokaisen uuden seikkailun alkusivulla.
Vastaavatkohan he nyt sitten Sanoman väärinkäytöksistä uuden ajattelun mukaisesti?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: keijoahlqvist - 21.05.2009, klo 22:20:28
Ymmärtäisin tuon kyllä niin että lomake koskee vain niitä jotka tekevät Sanomille töitä tällä hetkellä.
Just eräälle tarjottiin töitä. Tilanteet vaihtelee.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 03.06.2009, klo 14:21:38
Vasta huomasin Jukka Kemppisen haastattelun Suomen Kuvalehdessä 22.5.09. Ja näyttääpä teksti olevan netissäkin:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/professori-jukka-kemppinen-freelancereilla-ei-ole-turvaa (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/professori-jukka-kemppinen-freelancereilla-ei-ole-turvaa)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 04.06.2009, klo 21:56:05
Vasta huomasin Jukka Kemppisen haastattelun Suomen Kuvalehdessä 22.5.09. Ja näyttääpä teksti olevan netissäkin:

Huomasin myös tuon kun selasin lehteä. Kuvittelenko vain vai onko kuvalehti ainoita, jotka eivät yritä antaa asioista tiettyä kuvaa vaan kertovat niistä sellaisena kuin ne ovat?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 08.06.2009, klo 21:31:40
Kuvittelenko vain vai onko kuvalehti ainoita, jotka eivät yritä antaa asioista tiettyä kuvaa vaan kertovat niistä sellaisena kuin ne ovat?
Et kuvittele. Kuvalehti ajattelee hieman pidemmälle kuin muut mediat ja toisaalta siellä on ilmeisesti vielä töissä ihimisiä joille maksetaan tästä ajattelusta palkkaakin. Toisaalta kannattaa muistaa että SK/Otava kombinaatti on HS/WSOY-leirin kilpailija ja niinpä on myös SK:n oman edun mukaista kertoa Sanoma Newsin negatiiviseen valoon asettavia uutisia.

Päivitetäänpä tämä nyt tännekin. Sanoma Newsin freesopimuskiista on edennyt markkinaoikeuteen. (http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/779/) Journalistiliitto yrittää haasteen ja uhkasakkoesityksen avulla pelata lisäaikaa.

---

Monen muun sarjakuvapiirtäjän ja kuvittajan tapaan olen edelleen huolestunut ja Sanoma Newsin tilannetta iteksenikin pohtinut.
Tullut siihen tulokseen ettei Sanoma Newsin tavoite tai idea tässä koko
rumbassa ole mikään muu kuin monopoliaseman säilyttäminen. Koko Sanoman
toiminta tuntuu perustuvan hallitsevan markkina-aseman hyödyntämiseen,
oli kyse sitten sanomalehdistä, kioskeista, leffoista tai
kirjakaupoista. Kilpailijat ostetaan pois, jotta päästään sanelemaan
kuluttajille hinnat ja ehdot. Tilanne jossa esimerkiksi Hesari joutuisi
kilpailemaan tasa-arvoisena muiden kanssa lukijoista, ilmoittajista ja
työntekijöistä, lienee Sanomatalossa visio johon ei uskota, mutta jota
kuitenkin pelätään.

Lehtipuolella Sanoma Newsin ideana on imuroida omaan laariin kaikki
Etelä-Suomen mainostulot, riippumatta siitä kannattaako bisnes jossain
kanavassa eli ei. Jokunen päivä sitten Kauppalehti totesi
pääkirjoituksessaan osuvasti että netissä ei firmoista tee rahaa muut
kuin Google.
Sanoman omassa sisäisessä kirjeessäkin myönnetään:"Tuotot eivät kasva
uusien jakelukanavien myötä, mutta ne saattavat laskea vieläkin enemmän,
ellei kaikkia kanaviä päästä hyödyntämään." Sanoma siis haluaa pyörittää
nettisivujaan tappiolla ja panee työntekijät sen maksumiehiksi.

Netti, eli se paljon puhuttu median murros on nimittäin tuonut Sanomille
kilpailijoita (esim. Uusi-Suomi (http://www.uusisuomi.fi)), eikä Sanoma voi saavuttaa netissä
uutismonopolia. Mainosmonopoli tai ainakin johtava markkina-asema on
kuitenkin sen ulottuvilla. Ja se mitä Sanoma tappiollisilla
nettisivuillaan tienaa, on jokatapauksessa pois muilta - Sanoman
kilpailijoilta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Johannes - 12.06.2009, klo 19:16:35
Tuoreehko STT:n uutinen Kalevan nettisivuilta. Markkinaoikeus on kieltänyt 200000 euron sakon uhalla Sanoma Newsia  tarjoamasta kiisteltyjä freelancesopimuksia oikeuden käsittelyn aikana. http://www.kaleva.fi/plus/juttu801441_page0.htm


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Hazart - 20.01.2010, klo 11:43:15
Jahas...

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Markkinaoikeus+hylk%C3%A4si+valitukset+Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista/1135252275255 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Markkinaoikeus+hylk%C3%A4si+valitukset+Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista/1135252275255)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 20.01.2010, klo 11:57:05
Jahas...

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Markkinaoikeus+hylk%C3%A4si+valitukset+Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista/1135252275255 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Markkinaoikeus+hylk%C3%A4si+valitukset+Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista/1135252275255)

No voihan vee.  ???

Timo

EDIT: ed. viestin lainaus lisätty


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tertsi - 20.01.2010, klo 12:52:16
Uskomaton päätös.
Ei voi käsittää.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 20.01.2010, klo 13:26:18
Osapuolien perustelut kannoilleen ja markkinatuomioistuimen päätöksen voi lukea tuolla: http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/49554.htm (http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/49554.htm)

Kahlatkoon läpi ken jaksaa, vaikka pää tuosta halkeaa. Sarjakuvakin taidetaan erikseen mainita pariin kertaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 20.01.2010, klo 14:02:04
  Todistajina on kuultu ainakin HS:n toimituspäällikköä ja päätoimittajaa. Heidän esittämiään tulkintoja on pidetty päätöksen lähtökohtina useammissakin kohdissa. Kohta jossa avustaja vastaa ”mahdollisista oikeuksia ym. koskevista kolmannen vaatimista korvauksista ja tähän liittyvistä oikeudenkäyntikuluista sekä muista kustannuksista” tarkoittaakin sitä, että avustaja on vastuussa jos on antanut materiaalia julkaistavaksi ilman esim. haastateltavan lupaa. Ajatusta, että Sanoma voisi käyttää ilman ongelmia tilattua materiaalia tavalla, josta jouduttaisiin oikeuteen, ei viitsitä tässä päätöksessä edes kommentoida.

  Eli ymmärsin näin: sopimusta on tulkittava Sanoma Oy:n todistajien määrittelemällä tavalla, jolloin siinä ei ole mitään kohtuutonta. Sopimuksen sanamuoto antaisi mahdollisuuden kaikenlaiseen ikävään, mutta ilmeisesti meidän tulee nyt heittäytyä Sanoma Oy:n armoille tässä asiassa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 20.01.2010, klo 14:06:10
No tiedänpähän etten ikinä mene töihin Sanomille, vaikka tilaisuus tarjoutuisikin. Sama koskee jokaista lehtitaloa ym joka alkaa tuupata tällaisia sopimuksia. Ala menee tästä todella mukavaan suuntaan ja pienen ihmisen luottamus kaikkeen senkun kasvaa.

Ja satuin vilkaisemaan Hesarin uutisen ensimmäistä kommenttia. Tää on taas niin tätä, kiva kun kukaan ei ymmärrä tekijöiden kantaa - paitsi tekijät itse, tietenkin...

Mitäs nyt sitten?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 20.01.2010, klo 14:12:04
Kolmesta riidanalaisesta sopimuskohdasta ensimmäisessä markkinaoikeus käsittelee freelanceria "työntekijänä". [Markkinaoikeus katsoo, että freelance-avustajien toiminnan luonne ja laajuus huomioon ottaen heitä voidaan pääsääntöisesti tekemänsä työsuorituksen osalta rinnastaa työntekijään.]

Toista kohtaa käsiteltäessä freelancerista on tullut äkkiä "elinkeinonharjoittaja".
[Puheena oleva ehto ei siten ole yksittäisten osien osalta tai sitä kokonaisuutena arvioiden miltään osin Journalistiliiton väittämällä tavalla kohtuuton elinkeinonharjoittajien välisten sopimusehtojen sääntelystä annetussa laissa tarkoitetulla tavalla freelance-avustajiin nähden.]

Kolmatta versiota ei ole. Markkinaoikeus toteaakin "Asiassa on tältä osin kysymys siitä, mikä Sanoma News Oy:n sopimusosapuolena olevien freelance-avustajien asema voidaan tyypillisesti katsoa olevan."

Jos tämän perusteella pitäisi määritellä mikä tai mitä on freelancer, niin mieleen tulee elävästi iisalmelaisen mummoni tokaisema "jaa jaa jaska jaa, inte pinke pöksä nää".

EDIT: sitaatit lisätty


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: T.Kokkila - 20.01.2010, klo 14:33:58
Tuota päätöstä kahlatessani tuli vaikutelma, että enemmänkin siinä on pohdittu sopimuksen lakiteknistä pätevyyttä. Eli onko tällainen sopimusteksti lain mukainen, voivatko esimerkiksi osapuolet sopia käytöstä tulevaisuuden julkaisuformaateissa jo nyt, vaikka medioita ei vielä olisi keksittykään jne.

Toki kaikkien oikeuksien luovuttamisesta voidaan sopia, ja on monasti sovittukin. Freelancerin kannalta hankala pointti on se, että oikeuksien luovuttamisesta on hitaasti mutta varmasti tullut maan tapa. Vielä 1980 ja 1990-luvulla oli käytäntönä, että ellei muuta sovittu, lehti sai kertajulkaisuoikeuden. Uusintajulkaisuista saatettiin maksaa esim 50% alkuperäisestä hinnasta. Kaikki oikeudet voitiin tietysti myydä, mutta hinta oli korkeampi.

Jossain vaiheessa Journalistiliitonkin freesopimuspohja muuttui niin, että ellei muuta sovita, kyse on kaikkien oikeuksien luovutuksesta. Tämähän oli jo selkeä ratkaisu joka on johtanut käytännön siirtymiseen siihen suuntaan. Kaikkien oikeuksien luovuttamisessa ei useinkaan ole mitään vikaa, jos hinta on sen mukainen. Mutta kun kyseessä on pian "maan tapa" kaikkia oikeuksia vaaditaan samalla hinnalla, joka ennen maksettiin kertajulkaisusta.

Kannattaa pyrkiä ainakin pitämään hinnat kohdallaan, kaikista oikeuksista pitäisi saada kunnon korvauskin. Mutta kuten sanottua, neuvotteluasema on freelancerilla aika kehno.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Nanna - 20.01.2010, klo 16:50:59
Raivostuttaa tällainen freelancerien polkeminen, kun sitä jo lähtökohtaisesti elää kädestä suuhun. Eikä taiteilija suinkaan vedä kuvia pyllystään, vaan ne ovat aikamoisen luomistyön ja teknisen vaivan takana. Ja ovathan freelancerin tuotokset myös tekijän henkistä omaisuutta. Minä en ainakaan luopuisi oikeuksista sarjakuvaani vain sen takia, että joku pönttö sanomalehti julkaisee sitä kuukaden tai pari.

Mielestäni tekijänoikeuksien anastaminen asettaa freelancerin vakinaista työntekijää paljon kurjempaan asemaan, sillä freelancer on aika lailla oman aktiivisuutensa varassa työkeikkojen suhteen. Pahimmillaan se on rottamaista elämää täyspäiväisen työttömyyden ja satunnaisten keikkojen välillä, mikä on yhteiskunnan tukien ruinaamisen kannalta hankalaa.

En halua edes tietää, miten ihmiset ovat kommentoineet uutista Hesarin sivuilla. Luulevat ilmeisesti, että meillä on kaikilla vähintään kaksi uima-allasta ja helikopteri talon katolla.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 20.01.2010, klo 16:59:51
Osapuolien perustelut kannoilleen ja markkinatuomioistuimen päätöksen voi lukea tuolla: http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/49554.htm (http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/49554.htm)

Kahlatkoon läpi ken jaksaa, vaikka pää tuosta halkeaa. Sarjakuvakin taidetaan erikseen mainita pariin kertaan.
Kai sitä vielä jaksaisi, mutta miksi vaivautua? Päätöksen perusteiden tonkiminen ja niistä saivarteleminen on ainakin Sanoman tapauksessa ihan turhaa, samoin jonkun oman sopimuspohjan laatiminen. Sanoman tapauksessa tilannetta tavallaan helpottaa se että nenän alle lyödään ota tai jätä -sopimus. Siinä sitten freeku valitsee vain todella huonon ja katastrofaalisen välillä.

Vosihan tätä ongelmaa lähestyä markkinoinninkin kannalta. Meillä voisi olla useita sopimuksia/sopimuspohjia, joissa myydään eri juttuja ja hinta on näissä tietenkin aina eri. Silloin asia konkretisoituu myös ostajan kannalta kun myyjä ei ole joku graafikko vaan helppoheikki joka myy vaikka mummonsa jos hinnasta sovitaan.  :)

Sanoman tapauksessa oikeudelliset kysymykset (ja vastuu)olisivat itselleni ainakin vielä suurempi kynnys kuin raha tai mahdollinen korvaukseton uusintajulkaisu. Mielenkiintoista katsoa kuinka tämä tästä etenee. Freekun ja työsuhteisen rinnastaminen (sopimuksissa, korvauksissa tai muuten) on täysin posketon juttu sekin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 20.01.2010, klo 17:26:13
Kai sitä vielä jaksaisi, mutta miksi vaivautua? Päätöksen perusteiden tonkiminen ja niistä saivarteleminen on ainakin Sanoman tapauksessa ihan turhaa, samoin jonkun oman sopimuspohjan laatiminen.

Tuota, mä ainakin olen sopimuksessa sekä Sanoma Newsiin että Sanomamagazines Finlandiin ihan omalla itse kirjoitetulla sopparilla. Kuten myös esim. Yhtyneisiin Kuvalehtiin.

Edit: eli miksi se olis turhaa? Kyllähän se on niin, että jos ne haluaa julkaista, on myös niiden intresseissä päästä soppariin.

Kivi


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 20.01.2010, klo 20:53:32
Tuota, mä ainakin olen sopimuksessa sekä Sanoma Newsiin että Sanomamagazines Finlandiin ihan omalla itse kirjoitetulla sopparilla. Kuten myös esim. Yhtyneisiin Kuvalehtiin.
Aivan. Olet oikeassa. Lietsoin turhaa pessimismiä ja tappiomielialaa. Vituttaa vaan tämä maailman meno. Se että tekijä on myös kauppamies ja neuvottelija korostuu. Tai sitten täytyy palkata agentti.  :)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 20.01.2010, klo 21:26:33
Tai sitten täytyy palkata agentti.  :)

Näiltä tiimoilta mulla onkin jo muutama idea joita on käytetty menestyksellä muilla luovan työn aloilla. Mutta enpä vielä kerro enempää, sanotaan vain näin että mua ainakaan ei ole lyöty vielä tässä taistelussa.

Ja jottei tulisi ns. nollaviesti, kerronpa ideasta jonka tämä oikeuden päätös minussa heti synnytti: jos kerran katsotaan että kyse on normaaleista ja kohtuullisista oikeuksista, varmaan niistä myös halutaan maksaa. Eli vahvimmalla on se joka ensiksi kehittää sopimuskäytännön jota voidaan kutsua  alan standardiksi. Se voi olla työnantajapuoli, mutta se voidaan olla myöskin me - ja meillä on se etulyöntiasema että vaikka nää Sanoma Newsin sopparissa esitetyt jutut esiintyvätkin sopimuksissa monessa muussa maassa, mun ymmärtääkseni niistä myös jokaisesta maksetaan erikseen. Mikä siis ei täällä ollut vielä aikomus, mutta ehkä...
 ;)

Eli sanalla sanoen, otin askeleen taaksepäin ja siitä kulmasta katsoen näen tämän tappion voittona, askelena kohti alan palkkatason parannusta, ja joka tapauksessa kuten ne pienet alukset jotka nopeudellaan ja ketteryydellään löivät voittamattoman armadan - juuri siksi että se oli niin iso ja tulivoimainen, eikä siis pystynyt ampumaan tarpeeksi alas ja lähelle.

Nyt meidän pitää vain kääntää tilanne eduksemme. Aluksi julkistamalla palkka- ja sopimusstandardit.

Kivi


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 20.01.2010, klo 21:43:58
jos kerran katsotaan että kyse on normaaleista ja kohtuullisista oikeuksista, varmaan niistä myös halutaan maksaa.
Halutaan ja halutaan. Sanomalehdet ovat ryssineet nettihomman pahan kerran "myymällä sisältönsä ilmaiseksi". Tappiota on uusissa medioissa tehty pyöreät 10-15 vuotta. Ratkaisuksi keksittiin että kierrätetään vahinko sisällöntuottajille. Meidän myös pitäisi olla yhtä höveleitä luopumaan omastamme. Hoh hoijaa.

Mutta ehkä tähänkin vielä joku tolkku saadaan. Esimerkiksi NY Times pyrkii siirtymään maksulliseksi. (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/new_york_times_muuttuu_netissa_maksulliseksi_1382084.html) Uskon myös että mobiilirha (joka on jo laajassa käytössä Arfikassa) ratkaisee alaa pitkään hiertänen mikromaksuongelman.
Mutta näistähän olikin jo juttua mediamurros-ketjussa. Eiköhän tämä tästä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 21.01.2010, klo 01:28:37
Halutaan ja halutaan. Sanomalehdet ovat ryssineet nettihomman pahan kerran "myymällä sisältönsä ilmaiseksi". Tappiota on uusissa medioissa tehty pyöreät 10-15 vuotta. Ratkaisuksi keksittiin että kierrätetään vahinko sisällöntuottajille. Meidän myös pitäisi olla yhtä höveleitä luopumaan omastamme. Hoh hoijaa.

Mutta ehkä tähänkin vielä joku tolkku saadaan. Esimerkiksi NY Times pyrkii siirtymään maksulliseksi. (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/new_york_times_muuttuu_netissa_maksulliseksi_1382084.html) Uskon myös että mobiilirha (joka on jo laajassa käytössä Arfikassa) ratkaisee alaa pitkään hiertänen mikromaksuongelman.
Mutta näistähän olikin jo juttua mediamurros-ketjussa. Eiköhän tämä tästä.

Tappio on kovin suhteellinen käsite, esimerkiksi Microsoftin katsottiin kärsineen tappiota kun sen tulos laski, siitä huolimatta että se kääri edelleen omaisuuksia joka sekunti. Meilläkin on tapana kutsua tappioksi kaikkea mikä tuottaa vähemmän kuin sata prosenttia puhdasta voittoa.

Tässä on nyt mennyt sekaisin kaksi eri toimittajan ja tekstintuottajan roolia: ALV:n alainen tekstintuottaja, joka tuottaa esimerkiksi yritysten tarpeisiin kaupallista tekstiä ja luopuu samalla kaikista oikeuksista ja ALV-vapaa toimittaja joka tuottaa itsenäistä journalismia oman kunnianhimonsa sanelemana. Epäilemättä sama ALV-jako pätee kuvassakin, palkanmaksajan kannalta kyseessä on veteen piirretty viiva ja juuri ALV:n määrittely on tuossa paha rasti. Sarjakuvaa kukaan tuskin on ajatellut hyvällä tai pahalla koko käsittelyn yhteydessä, sen verran outoja lintuja olemme me.

Mitä mobiilirahaan tulee, koko Internet on tällä hetkellä maksukupla jossa raha liikkuu valtavina ryppäinä sen mukaan millä oletetaan olevan arvoa, ei sen mukaan mikä todella tuottaa. Se on kuin rulettipöydän ruudukko, jossa värille tai parillisille asettamalla saa nelinkertaisen tuloksen, numeroilla 16-kertaisen, ja täynnä sijoittajia jotka yrittävät arvata parhaan ruudun latoa pelimerkkejä. Se on kupla joka puhkeaa kohta, mutta ei se vielä tappiota tuota, "ilmaiseksikaan". Ennemmin näkisin että nettirahoittaminen voisi mennä noista Afrikan rahahommista tuonne "mikrolainojen" puolelle jolloin sillä tasattaisiin kurssivaihtelut ja vakautettaisiin järjestelmää.

K


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.01.2010, klo 14:23:08
Tappio on kovin suhteellinen käsite,
Niin no. Minä tarkoitin rahojen menetyksiä (https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/44858/uudenmed.pdf?sequence=1). Hae dokumentista esimerkiksi sanaa tappio.

Mitä mobiilirahaan tulee, koko Internet on tällä hetkellä maksukupla jossa raha liikkuu valtavina ryppäinä sen mukaan millä oletetaan olevan arvoa, ei sen mukaan mikä todella tuottaa. Se on kuin rulettipöydän ruudukko, jossa värille tai parillisille asettamalla saa nelinkertaisen tuloksen, numeroilla 16-kertaisen, ja täynnä sijoittajia jotka yrittävät arvata parhaan ruudun latoa pelimerkkejä. Se on kupla joka puhkeaa kohta, mutta ei se vielä tappiota tuota, "ilmaiseksikaan". Ennemmin näkisin että nettirahoittaminen voisi mennä noista Afrikan rahahommista tuonne "mikrolainojen" puolelle jolloin sillä tasattaisiin kurssivaihtelut ja vakautettaisiin järjestelmää.
Puhut hieman eri asioista kuin minä. Tietysti voidaan ajatella että mediatalojen nettipalveluihin hukkaama raha on ollut sijoitus joka tulee aikanaan takaisin, mutta tappioinahan ne seikkailut on kuitenkin tileihin pakko kirjata, ja muilla toiminnoilla rahoittaa. Se on hieman eri asia mitä sijoittajat puuhailee, henkimaailman hommia kuten tuossa kuvaat.
Onko sulle nuo kaikki mun ja sun postauksen käsitteet tutut? Mikromaksu (http://www.tietoviikko.fi/blogit/kaytto_ja_liittyma/article239919.ece) on esimerkiksi ihan eri asia kuin mikrolaina.

Loppuun vielä tämmöinen hupipala (http://www.youtube.com/watch?v=-jKNrwBaCLs). Ja toivotaan että stronk provessional peis vil kärri us iven öuver tis tööpulens.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 05.05.2010, klo 12:18:18
Aku Ankan kustantaminen kannattaa. Sanoma triplasi tuloksensa. (http://www.uusisuomi.fi/raha/91639-sanoma-triplasi-tuloksensa)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ile Ruokola - 11.05.2010, klo 14:29:59
Näin taas talutetaan freelanceria ... johonkin.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista+ei+valituslupaa/1135256745679 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sanoma+Newsin+avustajasopimuksista+ei+valituslupaa/1135256745679)
No, eipä huolta. "Aiomme ottaa huomioon avustajilta saamamme palautteen", lausuu Mikael.
Kyllä putosi kivi sydämeltä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 11.05.2010, klo 15:01:22
No, eipä huolta. "Aiomme ottaa huomioon avustajilta saamamme palautteen", lausuu Mikael.

"Suosittelemme näitä avustajia etsimään töitä ulkomailta", hän jatkaa...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 11.05.2010, klo 15:14:38
"Aiomme ottaa huomioon avustajilta saamamme palautteen", lausuu Mikael.

Mikael lupaa kostoa. Muistakaa Leslie Quagrainen tapaus, sanon minä!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 11.05.2010, klo 15:43:32
Mikael lupaa kostoa. Muistakaa Leslie Quagrainen tapaus, sanon minä!

En ole Leslieltä kuullut. Mistä oli kyse?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 11.05.2010, klo 17:46:46
En ole Leslieltä kuullut. Mistä oli kyse?

Joutui aikoinaan Sanomien kirkonkiroukseen vastattuaan väärin kysymykseen: "Missä teet työsi?" Väärin siis siinä mielessä, että vastaus oli totuudenmukainen, nopeiden pikakuvitusten takia ei kannattanut lähteä omalle työhuoneelle, mutta toisaalta Sanomilla ei myöskään ollut Leslielle omaa työpistettä sosiaaliturvineen.

Kauan aikaa sitten tapahtui, eikä tää kai mikään salaisuus ollut.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 11.05.2010, klo 18:29:56
Joutui aikoinaan Sanomien kirkonkiroukseen vastattuaan väärin kysymykseen: "Missä teet työsi?" Väärin siis siinä mielessä, että vastaus oli totuudenmukainen, nopeiden pikakuvitusten takia ei kannattanut lähteä omalle työhuoneelle, mutta toisaalta Sanomilla ei myöskään ollut Leslielle omaa työpistettä sosiaaliturvineen.

Kauan aikaa sitten tapahtui, eikä tää kai mikään salaisuus ollut.

Eikö Sanomille nyt pitäisi olla yksi ja sama vaikka tekisi pimeässä vessassa, kunhan kuvat tulevat ajallaan? Oletan, että tässä tapauksessa kuvitukset tehtiin laskulla.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 11.05.2010, klo 22:20:23
Eikö Sanomille nyt pitäisi olla yksi ja sama vaikka tekisi pimeässä vessassa, kunhan kuvat tulevat ajallaan? Oletan, että tässä tapauksessa kuvitukset tehtiin laskulla.

Tässäpä se olikin, kun joutuivat siten takautuvasti maksamaan sotut ja eläkkeet. Työnantajan tiloissa tehtävä työ oli ainakin silloin aina palkka-, ei koskaan palkkiotyötä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 12.05.2010, klo 11:07:35
Tässäpä se olikin, kun joutuivat siten takautuvasti maksamaan sotut ja eläkkeet. Työnantajan tiloissa tehtävä työ oli ainakin silloin aina palkka-, ei koskaan palkkiotyötä.
Eiköhän se ole edelleenkin. Ja tämä aihe tästä eteenpäin on käsitelty aika perusteellisesti ketjussa Freelancerina vai tominimellä. (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,464.0.html)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 12.05.2010, klo 12:59:01
Tässäpä se olikin, kun joutuivat siten takautuvasti maksamaan sotut ja eläkkeet. Työnantajan tiloissa tehtävä työ oli ainakin silloin aina palkka-, ei koskaan palkkiotyötä.

Työnantajan tiloissa? Mutta jos:

mutta toisaalta Sanomilla ei myöskään ollut Leslielle omaa työpistettä sosiaaliturvineen.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 12.05.2010, klo 13:52:54
Työnantajan tiloissa? Mutta jos:

Niinpä. Tulkinta oli Sanomille kielteinen, vaikkei kukaan sitä tahallaan tarkoittanut, ja Leslie joutui varoittavaksi esimerkiksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: puro - 05.10.2010, klo 10:43:33
Jännäksi menee tekijänoikeudet: http://kkuukka.wordpress.com/2010/10/04/hs-wtf/


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: kaltsu - 05.10.2010, klo 15:29:03
Jännäksi menee tekijänoikeudet: http://kkuukka.wordpress.com/2010/10/04/hs-wtf/

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Hesarin+Kuiskaaja-palstan+kuvat+julkaistiin+luvatta/1135260641886


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 05.10.2010, klo 16:17:14
Työtapaturma. Joo joo, ihan vahingossa skannattiin ja vielä photoshopattiin tekijätiedot kuvista pois. Sattuuhan näitä.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 05.10.2010, klo 17:49:11
Työtapaturma. Joo joo, ihan vahingossa skannattiin ja vielä photoshopattiin tekijätiedot kuvista pois. Sattuuhan näitä.

Kertoo vain siitä, mihin freelancerit saavat uudessa uljaassa maailmassa alistua.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 05.10.2010, klo 17:53:45
Kertoo vain siitä, mihin freelancerit saavat uudessa uljaassa maailmassa alistua.

Eikä asialle taida voida mitään. Ärsyttää.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 05.10.2010, klo 17:56:33
Saako toisen lehden kuvia tosiaan käyttää "revinnäisenä", jos vain muistaa mainita mistä ne ovat??? Mieleeni alkaa tulla halpa lehtikonsepti...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 05.10.2010, klo 22:03:35
Kyllä se revinnäinen on sallittu artikkelin kuvitukseksi juuri jos lähde mainitaan. Toimii vähän samaan tapan kuin sitaatti tekstistä. Enempää ei saa lainata kuin on artikkelin kannalta perusteltua ja tosiaan lähde pitää olla mainittu. En muista/tiedä pitääkö revinnäisessä näkyvän kuvan tekijätiedot mainita. Ainakin piirroksen kyseessä ollessa tekijätieto voi tulla ilmi revinnäistä selittävässä kuvatekstissä. Olen nähnyt joskus ristikoihin piirtämääni kuvastoa (siis palaa ristikosta, esim sen pääkuvaa) käytettävän näin jossain jutussa.
Sarjakuviin liittyen muistamme revinnäisen mm. Sami Ahon hakarististripistä. Laina oli Vihreästä langasta ja kun uutisoitiin sitä kohua osa stripistä julkaistiin uutisen yhteydessä revinnäisenä. (Tuosta löytyy keskustelu Kvaakista)

Jokunen viikko sitten katselin HS:ssä mielenkiintoista ja "näyttävää" clip-art kuvitusta. Lehden graafikko oli tehnyt public-domain -piirroksilla koko sivun jutun kuvituksen. Lopputulos oli sellainen infografiikan ja sarjakuvan välimuoto. Liittyi muistaakseni käytetyn auton ostoon.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: heikki jokinen - 10.04.2011, klo 18:07:52
sanoma news ei ole lepäillyt, vaikka freelancer-sopimusrintamalla onkin ollut ulospäin hiljaista. yhtiö on laatinut sopimuksia monen kuvittajan ja sarjakuvantekijän kanssa. näissä sopimuksissa tekijä on voinut vaikuttaa ehtoihin ja sopimuksia on joitakin syntynytkin.

nyt sanoma ryhtyi toimiin muiden freelancereidensa suhteen. se lähetti sopimusehdotuksensa sadoille ihmisille pyytäen vastaamaan huhtikuun puoliväliin mennessä.

journalistiliitto ja muut tekijäjärjestöt ovat ohjeistaneet freelancereita uudesta tilanteesta. ohjeiden jäljille pääsee täältä:

http://www.freet.fi/uutiset/artikkeli/945/

sopimuksiin voi vaikuttaa ja niihin kannattaa vaikuttaa.

t.
heikki jokinen
sarjakuvantekijät ry:n asiamies


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 11.04.2011, klo 11:24:56
Hyvä jos neuvotteluvaraa on. Eikös isojen talojen kanssa voi usein käydä niin, että jos tekijä ei ole tarpeeksi haluttu ja pyytää liikaa palkkiota tai haluaa kohtuullisemman sopimuksen, tilalle otetaan vain seuraava ehdokas?
Pienet ovat mukavampia.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 06.05.2011, klo 11:17:46
Juu, Sanoma ei lepäile. Yksittäiset freelancerit ovat saaneet kuulemma viestiä,
että Sanoma Newsin sopimus on allekirjoitettava, jotta työt jatkuisivat.
Tällaista painostusta ovat harrastaneet ainakin Hesarin Kulttuuri ja Ilta-Sanomat. Molemmat tärkeitä työnantajia, mutta loppua ei kiusaamiselle näy.  :(


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 16.03.2012, klo 12:07:30
Yle uutisoi aiheesta. (http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/03/sanoma_magazines_pitaa_kiisteltya_avustajasopimusta_internet-ajan_valttamattomyytena_3337715.html?origin=rss)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 16.03.2012, klo 12:23:29
"Pollari pitää kiinnostavana, että 350 ihmistä on kirjoittanut sopimuksen vastaisen adressin ja vain pieni osa heistä on Sanoma Magazines Finlandille töitä tekeviä. "

No kai nyt, kun pelkona on että sama tauti leviää kohta kaikkialle. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä... :(

No en tiedä jaksanko enää koko aihetta, tulevaisuus näyttää tekijöiden näkökulmasta joka tapauksessa takapakilta. Joko ollaan yritysten riistämänä halpatyövoimana, tai sitten siirrytään kaikki indielinjalle ja toivotaan että herätetään yleisössä halu antaa rahaa käyttämästään tuotteesta olemalla mahdollisimman miellyttäviä.

Kyllä minä puollan sitä että on hyvä jos kaikilla on mahdollisuutta tehdä taidetta, mutta digiaika tuntuu hieman liian epävarmalta. Varmasti isot yrityksetkin kokevat sen niin, eivät kai ne muuten tekisi tällaista... Jos kukaan ei voi tehdä enää mitään työkseen, siitä kärsitään väistämättä, vaikka kaikkia Hollywood-leffoja ei ehkä kaivatakaan. Lehdille kelpaa huonompikin sisältö, ja lukijat eivät välttämättä edes vaadi mitään muuta. Ja jos suurimmalle osalle kelpaa tuhruinen kännykkäkuva, mihin enää tarvitaan ammattivalokuvaajia ja hyvälaatuisia valokuvia?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 16.03.2012, klo 14:39:27
Te vain ootte niin vanhanaikaisia. Nykyisin uutiset tulee suoraan lukijoilta. Kuten myös kuvitus niihin. Ei lehdet tarvii mitään kallispalkkaisia toimittajia tai kuvittajia. Saati sitten painajia. Lukijat vain lataavat omat juttunsa lehden sivuille ja pikku-Marko voi suhaista siihen mukavan kuvan oheen. Lasten tekemät kuvitukset on niin suloisia. Tietysti juttu saa paljon enemmän lukijoita, jos siihen ymppää vielä jonkin suttuisen videon vaikka jostain vähäpukeisesta julkkiksesta tai jos julkkista ei ole saatavilla, niin vaikka kissasta leikkimässä/nukkumassa/istumassa/naukumassa/jne. Jatkossa lehdillä on vain joku nettiapina, joka valvoo, että linkitykset toimii. Se on sitä demokratiaa. Kansa tekee kaiken itse ilman epäilyttyviä sisällöntuottajia, jotka voivat värittää sisältöä omilla, väärillä, mielipiteillään. Ja lehtitalojen tulokset paranee, kun ei ole turhia menoja, kuten palkkoja tai painokustannuksia. Rahat voi sijoittaa sitten viisaasti ja kaikki osakkaat rikastuu.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 16.03.2012, klo 14:57:39
Tämän lisäksi asiantuntevat blogaajat ovat jo korvanneet hutiloivan lehtijournalismin. Ihan oikeasti.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Miha - 16.03.2012, klo 15:12:28
Te vain ootte niin vanhanaikaisia. Nykyisin uutiset tulee suoraan lukijoilta. Kuten myös kuvitus niihin. Ei lehdet tarvii mitään kallispalkkaisia toimittajia tai kuvittajia. Saati sitten painajia. Lukijat vain lataavat omat juttunsa lehden sivuille ja pikku-Marko voi suhaista siihen mukavan kuvan oheen. Lasten tekemät kuvitukset on niin suloisia. Tietysti juttu saa paljon enemmän lukijoita, jos siihen ymppää vielä jonkin suttuisen videon vaikka jostain vähäpukeisesta julkkiksesta tai jos julkkista ei ole saatavilla, niin vaikka kissasta leikkimässä/nukkumassa/istumassa/naukumassa/jne. Jatkossa lehdillä on vain joku nettiapina, joka valvoo, että linkitykset toimii. Se on sitä demokratiaa. Kansa tekee kaiken itse ilman epäilyttyviä sisällöntuottajia, jotka voivat värittää sisältöä omilla, väärillä, mielipiteillään. Ja lehtitalojen tulokset paranee, kun ei ole turhia menoja, kuten palkkoja tai painokustannuksia. Rahat voi sijoittaa sitten viisaasti ja kaikki osakkaat rikastuu.

Eikä tämä ole vitsi, vaan omakin sarjani korvattiin koululaisessa aikoinaan lasten piirtämillä!
Sanomalehtimaailma muuttuu, onneksi internettiin jokainen voi räpeltää mitä lystää, niin minäkin teen :)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka - 16.03.2012, klo 15:24:03
Pari hyvää kirjoitusta aiheesta jos joku ei oo vielä lukenu

http://www.karikuukka.com/koulukiusaamista-vai-kolonialismia/ (http://www.karikuukka.com/koulukiusaamista-vai-kolonialismia/)

http://www.karikuukka.com/kuvan-lapset-eivat-liity-tahan-juttuun/ (http://www.karikuukka.com/kuvan-lapset-eivat-liity-tahan-juttuun/)



Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 16.03.2012, klo 16:01:06
Eikä tämä ole vitsi, vaan omakin sarjani korvattiin koululaisessa aikoinaan lasten piirtämillä!

Minä vähän ihmettelin, että mistä nuo muksut tulivat mieleeni, mutta sinun tapauksesi se taisi mielen perukoilla vain kummitella.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 28.03.2012, klo 16:10:50
Ei voisi enempää kyrsiä Sanoman meiningit. (http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2012/06/artikkelit/teksteista-kirjasarja-ilman-korv/) Ahistaa, en voi ymmärtää moista bisneslogiikkaa. Lähiaikoina varmaan paperihesarin tilaaminen talouteemme loppuu. Mielelläänhän sitä sanomalehteä lukisi, mutta eihän tuollaista firmaa tee mieli tukea.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 28.03.2012, klo 16:15:02
Tuolla on aiheeseen liittyvä radio-ohjelma:
Kultakuume: Viestimien freelance-työntekijöitä ajetaan torpparien asemaan (koko ohjelma) (http://areena.yle.fi/audio/1332857359435?ns_campaign=social-media&ns_mchannel=facebook&ns_source=like&ns_fee=0&cmpid=yes)

Lainaus
Tekijänoikeussopimusten rankat ehdot murentavat monien mielestä jo sivistysvaltion pohjaa. Kultakuumeessa aiheesta keskustelevat vapaa toimittaja ja kirjailija Venla Hiidensalo, valokuvaaja Rami Salle ja tekijänoikeuteen erikoistunut lakimies Ville Oksanen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 29.03.2012, klo 15:56:49
Tuolla on aiheeseen liittyvä radio-ohjelma:
Kultakuume: Viestimien freelance-työntekijöitä ajetaan torpparien asemaan (koko ohjelma) (http://areena.yle.fi/audio/1332857359435?ns_campaign=social-media&ns_mchannel=facebook&ns_source=like&ns_fee=0&cmpid=yes)

Lähetysaikaa jäljellä kuukausi. Kannattaa tsekata:
Sanoman Riitta Pollari:
Lainaus
Meidän sopimus on ihan hyvä ja me ollaan siihen tyytyväisiä. Turvaamme tulevaisuutta ja tulevaisuuden free-sopimuksia.
Toimittaja ja muut korostivat sitä että tämä on kohta tulevaisuutta muillakin aloilla. Jo nyt kuulemma pakkoyrittäjiä sanelusopimusten piirissä on meillä eri aloill noin 700 000.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Janne Kuusinen - 29.03.2012, klo 16:44:29
tulevaisuutta muillakin aloilla. Jo nyt kuulemma pakkoyrittäjiä sanelusopimusten piirissä on meillä eri aloill noin 700 000.

Karmea oksymoroni tuo "sanelusopimus". Koeta tässä sitten luoda jonkinlaista "työuraa", puhumattakaan sitten että "kartuttaa eläkettä"... Eipä kannata ihmetellä koijareiden ja örmykauppaiden alati kasvavaa määrää, kun reilupelistä tehdään freelancer-puolella mahdottomuus. Orjakaupaksi menee, jonain päivänä varmaan kuulen selkäni takana kuiskauksen "Senkin rihkama".


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 29.03.2012, klo 16:57:31
Sääli vain, että niin kauan kun ilmiö rajoittuu vain luovalle puolelle, ketään ei kiinnosta. Ihmisiä ei kiinnosta niin kauan kun asiasta ei ole haittaa itselle, ja kellekäs on haittaa siitä, että kaikki saadaan tehtyä mahdollisimman halvalla tai suorastaan jaettua ilmaiseksi? Kuulemma valokuvaajat ovat vain tukkeena yritysten nettiaikaan siirtymisessä, ja ketään ei kiinnosta jos valokuvien laatu lehdessä vähän laskee. Tekijät ovat ahneita, jne...

Itse en ole saanut kerättyä eläkettä, ja koko ajan kuulen miten jengi joutuu pakosta jättämään alvit maksamatta tai tekemään pimeästi. No, kannattaisi sitten vaihtaa alaa, sanovat.

Toki tekijänoikeuksien mielettömästä rajaamisesta voi olla älytöntä haittaakin, jos esim jotain TV-sarjaa ei saa ostettua laillisesti jos sattuu asumaan väärässä maassa, eikä sitä ikinä julkaista täällä.... mutta... äh. Kylmää on meno nykyään.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 31.03.2012, klo 11:19:40
Sääli vain, että niin kauan kun ilmiö rajoittuu vain luovalle puolelle, ketään ei kiinnosta.

Siis mikä ilmiö? Toisten palkat eivät riitä elämiseen, toisilla vain nousevat (vanhaan hyvään(?) aikaan paperifirman pomo sai miljoona markkaa (http://www.hs.fi/talous/Paperipomon+palkka+paisui+sukupolvessa+kymmenkertaiseksi/a1305558952751) vuodessa). Joidenkin ihan uskottavien raporttien mukaan 13% henkilötyövuosista tehdään maassamme kokonaan ilman palkkaa. Itse täytän 30 vuoden kuluttua 63 (sinällään kauhea ajatus) ja eiköhän tuo nykyinen eläkejärjestelmäkin siihen mennessä keikkaa nenälleen.

Mutta tekijänoikeusongelma tietysti koskee vain luovia aloja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 31.03.2012, klo 11:56:22
Niin no siis sitä just meinaan, että kohtuuttomat sopimukset, pakkoyrittäminen, huonot palkkiot tai ilmaiseksi tekeminen eivät aiheuta alan ulkopuolella kovin paljoa sympatioita. Yrityksiä vastaan voidaan olla, mutta silloinkin monet puoltavat asioita, jotka ovat taas tekijöiden kannalta ikäviä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 31.03.2012, klo 12:49:22
Tuo Auran mainitsema sympatian puute on vähän keinotekoista, kun toisella puolella on media. Divide et impera, kun saadaan kaikki kuvittelemaan että pullikointi on paheksuttavaa, kukaan ei uskalla vastustaa.

Vanhan kansan termein esitettynä: onko paheksuttavaa vaatia sellaiset olosuhteet, että saa leivän perheelleen ja katon pään päälle? Mutta kun asia esitetään yritysten toivomalla tavalla mediassa, voidaan puhua mitä vaan.

Hiukan ironista, kuitenkin -- kotimaiset isot mediatalot ovat pahoina heppuina riistämässä köyhää artistia. Mutta samaan aikaan ko. pahat heput enkelinkasvoin itkevät, kuinka Internet ja isot ulkomaiset mediat vievät heiltä (Pyhät ja Hyveelliset) Voitot käsistä.

Kuulostaa kolonialisti-isännältä joka potkii orjaa joka mokoma ei löydäkään kultaa suosta, jotta voisi näyttää kolleegoilleen mallia vaurastumisessa.

edit: Järjettömästi kirjoitusvirheitä...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 31.03.2012, klo 18:05:06
Lähinnä siinä on se, että yrityksiä vastaan taistelu on vielä hankalampaa silloin kun tekijöiden puolella ovat vain toiset tekijät. Toki median levittämä väärä kuva muokkaa tavallisten tallaajien näkemyksiä, mutta tekijöiden vaatimuksia eivät usein symppaa edes ne, jotka eivät pidä yrityksistä. Sitähän ei sitten tiedä että onko tekijöilläkin samalla tavalla vanhat näkemykset, joita pitäisi uudistaa... Sekä tarve nähdä vain oma hyöty.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 31.03.2012, klo 22:18:59
Niin no siis sitä just meinaan, että kohtuuttomat sopimukset, pakkoyrittäminen, huonot palkkiot tai ilmaiseksi tekeminen eivät aiheuta alan ulkopuolella kovin paljoa sympatioita. Yrityksiä vastaan voidaan olla, mutta silloinkin monet puoltavat asioita, jotka ovat taas tekijöiden kannalta ikäviä.

Niin no sitä just meinaan, että nuo ovat ongelma ihan kaikkialla. Google löysi osuman mm. Uutispäivä Demarin pääkirjoitukseen (http://www.demari.fi/25-viikko-hame/paakirjoitus/3486-pakkoyrittajyys-suistaa-monen-koyhyyteen), jossa käsitellään pakkoyrittämistä ongelmana kuntien palveluissa, jotka eivät yleensä ole kovin luovia.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 31.03.2012, klo 23:31:57
Niin no sitä just meinaan, että nuo ovat ongelma ihan kaikkialla. Google löysi osuman mm. Uutispäivä Demarin pääkirjoitukseen (http://www.demari.fi/25-viikko-hame/paakirjoitus/3486-pakkoyrittajyys-suistaa-monen-koyhyyteen), jossa käsitellään pakkoyrittämistä ongelmana kuntien palveluissa, jotka eivät yleensä ole kovin luovia.

Jotenkin ajattelisi, että "työn tekijät ovat ahneita ja ilkeitä" ajattelua ei esiintyisi niin paljoa luovan alan ulkopuolella, sillä kaikki haluavat ilmaista tai halpaa sisältöä. Ja ei se voi olla ilmaista tai halpaa, jos tekijöille pitää maksaa jotain. Ja siinähän kärsii kuluttaja. Jos jotakin muuta työntekijää kohdellaan huonosti, sitä ei samalla tavalla ajattele että se on omasta viihteestä pois jos tekijä saa neuvoteltua itselleen paremman toimeentulon.

Mutta onhan sekin totta että kumman moni lähtee siitä että köyhyys on aina oma moka ja valinta, ja jos ei saa korkeaa palkkaa niin se johtuu siitä että on tyhmä tai ei ole yrittänyt tarpeeksi. Tällaisia kommentteja on nähty jopa Intian köyhistä. Menisivät kunnon töihin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 01.04.2012, klo 10:24:45
Jotenkin ajattelisi, että "työn tekijät ovat ahneita ja ilkeitä" ajattelua ei esiintyisi niin paljoa luovan alan ulkopuolella, sillä kaikki haluavat ilmaista tai halpaa sisältöä.
Kyllähän tietynlainen kurjistuminen on tapahtumassa alalla kuin alalla. Mikään yritys ei enää satsaa laatuun enempää kuin on pakko. Tuotteet ovat juuri niin hyviä että ne saadaan myytyä ilman suurempia hässäköitä (palautuksia ja reklamointeja). Mielikuvaa kilpailijaa paremmasta luodaan markkinoinnilla. Ja kun halvalla pyritään tekemään, laatukin on sen mukaista.

Mediassa hyviä esimerkkejä tästä ovat vaikkapa formaattiradiot sekä Sanoman omistama Metro. Sen julkaisemista kuvista suurin osa on joko nettibulkkia tai lukijoiden räpsyjä. Nämä ajavat kyllä asiansa, mutta tuotteesta, sen laadusta ei jaksa lukijana innostua. Tekstipuolella ko. lehdessä on sama liukuhihnatuotanon ja copypasten maku, mutta sitä on vaikeampi osoittaa. Eikös nyt ole jo jossain päin maailmaa "robotti" kirjoittamassa urheilu-uutisia. Pointtina siis se että tämmöinen on kyllä julkaisijan etu, mutta näkisin että se ei ole kenenkään muun etu (lukijan, mainostajan, tekijöiden). Tietenkään yrityksien ei voi odottaa kantavan mitään ns. yhteistkuntavastuuta (työpaikoista) sen paremmin kuin sitä laatuvastuutakaan.

Onneksi taas on viriämässä keskustelu kansalaispalkasta, kuten olen jo muutamaan otteeseen todennut, se on näillä näkymin meidänkin alalla ainoa tie ulos tästä typeryydestä. Jos Suomi lähtisi hommaan ensimmäisenä, siitä voisi olla kilpailuetuakin, sikäli kun laatu tai hyvät ideat kiinnostaisivat enää maailmalla.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 01.04.2012, klo 13:04:55
Moni peruslukija ei taida välittää siitä, onko lehdessä ammattikuvaajan ottama kuva vai suttuinen kännykkäkuva. Monet itse asiassa kokevat, että suttuiset kuvat ovat aina luotettavampia ja todellisempia.

Kyllähän laatukin ihmisiä yhä kiinnostaa, onhan nyt muodissa aito ruoka ja sen sellainen... Mihin ei ole varaa ellei ole rikas, ja rikkaillehan ne taitavat ollakin suunnattu. Mutta yltääköhän laatutietoisuus mediaan asti? Tietenkin oma lukunsa ovat ihmiset, jotka luottavat aina enemmän Jimin "dokumentteihin" tai vaikkapa Ultra-lehteen, mutta kuinka moni oikeasti välittää jos luova ala rapistuu?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 01.04.2012, klo 14:50:14
Kyllähän laatukin ihmisiä yhä kiinnostaa, onhan nyt muodissa aito ruoka ja sen sellainen... Mihin ei ole varaa ellei ole rikas, ja rikkaillehan ne taitavat ollakin suunnattu. Mutta yltääköhän laatutietoisuus mediaan asti? Tietenkin oma lukunsa ovat ihmiset, jotka luottavat aina enemmän Jimin "dokumentteihin" tai vaikkapa Ultra-lehteen, mutta kuinka moni oikeasti välittää jos luova ala rapistuu?

Kyllä ne rikkaatkin varmaan jossain vaiheessa kyllästyvät siihen aina uudelleenkierrätettyyn teolliseen halvimpaan mahdolliseen kopion kopioon mistään ideasta. Sitten alkavat urputtaa, kun huomaavat että originaalien idoiden omistajat kuoli nälkään tai ovat koulutettuina jätevimärisukeltajina, jotta uups, olisi varmaan pitänyt tehdä jotain. Surevat sitten hetken shampanjalasiinsa ja unohtavat koko jutun.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 02.04.2012, klo 05:13:34
Moni peruslukija ei taida välittää siitä, onko lehdessä ammattikuvaajan ottama kuva vai suttuinen kännykkäkuva. Monet itse asiassa kokevat, että suttuiset kuvat ovat aina luotettavampia ja todellisempia.

No niin, jos halutaan pienehkö kuva ojaan menneestä autosta, liekö siinä niin väliä kuka kuvan on ottanut? Minun kännykkäni kuvat ovat kyllä koomisen surkeita (http://iki.fi/ech/misc/gimpin_oljyvariplugari_vai_nokian_kamera.jpeg), mutta uudempien älypuhelimien jo varsin hyvää pokkaritasoa. Suuri yleisö voi kompensoida puutteitaan olemalla oikeaan aikaan paikalla.

Jos nyt ylipäätään pitää uutiskuvausta luovana alana. Uutiskuvahan ei Suomessa edes nauti tekijänoikeuden suojaa vaan 50 vuotta kestävää lähisuojaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 02.04.2012, klo 13:26:35
Jos nyt ylipäätään pitää uutiskuvausta luovana alana. Uutiskuvahan ei Suomessa edes nauti tekijänoikeuden suojaa vaan 50 vuotta kestävää lähisuojaa.

Luova ala oli ehkä huono sanavalinta, kun oikeampi olisi ollut media-ala tai vastaava. Mutta pidän todella epätodennäköisenä että kohtuuttomat ehdot rajoittuisivat vastakin vain uutiskuviin. (Tietenkään en ole paras henkilö ottamaan kantaa koko asiaan, mutta ainakaan mun ei tarvitse pelätä töiden takia.)

Kaikenlaista mediaa on enemmän kuin koskaan aiemmin, ja tuskin määrä tästä ainakaan vähenee, ainakaan niin kauan kun netti toimii. Silti tuntuu siltä, että tekijöiden on vain entistä vaikeampi ja vaikeampi elää työllään, vaikka kysyntää on paljon.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 02.04.2012, klo 13:47:37
Jos nyt ylipäätään pitää uutiskuvausta luovana alana.

Uutiskuvaus on luova ala, erittäinkin luova.

http://www.vuodenlehtikuvat.fi/


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 02.04.2012, klo 20:37:33
Uutiskuvaus on luova ala, erittäinkin luova.

http://www.vuodenlehtikuvat.fi/

No sanotaanko että se on myös luova, mutta kuvan ei monasti tarvitse olla kummempaa kuin nopeasti napattu kännykkäkuva, jotta se ajaisi asiansa uutiskuvana. Mikä ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö olisi kaikkien etu etteivät kaikki reportaasikuvat ole lukijoiden kännykkäkuvia, mutta vähän kuuluu sellaista että lukijat eivät välttämättä välitä... :(


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 02.04.2012, klo 20:40:51
Sekin on luovaa, kun osaa ottaa kuvan erikoisesta tilanteesta; on siis sitä "silmää". On se sitten vaikka kännykkäkuva. Ei luovuus ole vain taiteilijoille sallittua vaan ihan kaikille.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 02.04.2012, klo 20:46:59
Sekin on luovaa, kun osaa ottaa kuvan erikoisesta tilanteesta; on siis sitä "silmää". On se sitten vaikka kännykkäkuva. Ei luovuus ole vain taiteilijoille sallittua vaan ihan kaikille.

Juu, totta tuokin, oli taas huonosti muotoiltu eikä ihan loppuun asti ajateltu. Sinänsähän se on hyvä suuntaus että kaikki alkavat tuottaa sisältöä (ja että ihmisiä ylipäätään kiinnostaa käyttää luovuuttaan) mutta tietenkin lieveilmiönä on se, että sitä ei enää voi tehdä ammatikseen edes niin moni kuin nykyään. Se jää nähtäväksi onko suuntaus huono asia, vai päin vastoin hyvä. Ei ammattilainen voisi kilpailla kännykkäkuvien kanssa, olivat ne sitten kuinka luovia tai summassa otettuja hyvänsä, jos vuoden lehtikuville ei enää olisi kysyntää.

Mut ehkä olen nyt vain hiljaa. :´D


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 02.04.2012, klo 20:51:23
Mut ehkä olen nyt vain hiljaa. :´D

Ihan asiallista ja hyvää pohdintaa. Se, että lukijakuvaaja saa leffalipun palkkiokseen, on kyllä melkoista polkumyyntiä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JJalonen - 03.04.2012, klo 07:45:32
Historian haminaa tekijänoikeuksien tiimoilta. Alkuperäinen vuoden 1938 sekki, jolla DC osti Teräsmiehen oikeudet Siegel/Shuster-parilta, on huutokaupan.

Tietystikin DC maksoi sovitun summan, jonka sopivuudesta voi sitten kiistellä. Sanomat taasen vaativat vanhoilla tariffeilla kaikki oikeudet ilman vastuita.

http://robot6.comicbookresources.com/2011/10/check-dc-wrote-in-1938-for-rights-to-superman-goes-up-for-auction/


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 04.04.2012, klo 19:27:54
Onneksi taas on viriämässä keskustelu kansalaispalkasta, kuten olen jo muutamaan otteeseen todennut, se on näillä näkymin meidänkin alalla ainoa tie ulos tästä typeryydestä. Jos Suomi lähtisi hommaan ensimmäisenä, siitä voisi olla kilpailuetuakin, sikäli kun laatu tai hyvät ideat kiinnostaisivat enää maailmalla.
Mun mielestä on vain todella regressiivistä ajatella, että kansalaispalkoilla kaikki asiat paranee. Inflaatio lähtee käsistä, vuokrat kallistuvat ja rikkaat saavat enemmän rahaa, mutta ajatus kaunis tietenkin. Ja laatu ei todellakaan nouse, kun pitää mennäkin taas töihin ja hankkia rahaa eikä ole aikaa.
Mitä Suomeen ja laatuun tulee...täällä on tosi vähän laatua minkään suhteen. Vaivaantuuko siitä sitten maksamaan, kun voisi saada oikeasti parasta vähän kalliimmalla, on se rikkaiden kynnyskysymys. Tietenkin on surullista, että laatua saadaan, kun uhrataan omaa aikaa, mutta pitää sekin realiteetti ottaa huomioon, että vittu Suomi. 5 miljoonaa ihmistä, alle promille maailman ihmisistä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 04.04.2012, klo 19:42:47
 (http://gilibarhillel.wordpress.com/2012/03/28/hpwb/http://gilibarhillel.wordpress.com/2012/03/28/hpwb/) eli vähän samantyyppinen tapaus, jossa Warner Bros on antanut Harry Potter -kääntäjille ota tai jätä -ukaasin.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 23.04.2012, klo 17:10:08
Mun mielestä on vain todella regressiivistä ajatella, että kansalaispalkoilla kaikki asiat paranee. Inflaatio lähtee käsistä, vuokrat kallistuvat ja rikkaat saavat enemmän rahaa, mutta ajatus kaunis tietenkin. Ja laatu ei todellakaan nouse, kun pitää mennäkin taas töihin ja hankkia rahaa eikä ole aikaa.
Mä en olekaan nähnyt sellaista kansalaispalkkamallia joka kiihdyttäisi inflaatiota sen kansalaispalkan verran? Koko ideahan siinä on just se että ei tarvitse mennä töihin hankkiakseen rahaa.
Mutta varmaa on se että nykysysteemi, jossa graafikon saaman palkkion ostovoima hupenee samaa tahtia tai nopeammin kuin muu tuotanto tehostuu, alkaa olla tiensä päässä. Tullaan pisteeseen jossa kannattaa tehdä mieluummin melkein mitä muuta tahansa. Usein ajatellaan että tämä on tavallaan kutsumusammatti, mutta pelkästään se että saa töitä julki ei kuitenkaan pidemmän päälle lämmitä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: J Lehto - 23.04.2012, klo 21:24:04
Mä en olekaan nähnyt sellaista kansalaispalkkamallia joka kiihdyttäisi inflaatiota sen kansalaispalkan verran? Koko ideahan siinä on just se että ei tarvitse mennä töihin hankkiakseen rahaa.

Nyt Karl Barx kauniseen käteen ja siitä luku "Kun taivaalta satoi rahaa"  ;D


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 24.04.2012, klo 05:12:30
Nyt Karl Barx kauniseen käteen ja siitä luku "Kun taivaalta satoi rahaa"  ;D

No, järjellisissä perustulomalleissahan perustulon määrä on kuitenkin verrattaen pieni – vaikutukset työssäkäyvän keskiluokan elämään eivät olisi merkittäviä. Alati hupenevien suorittavan työn työpaikkojen työnjakoon vaikutus voisi olla mullistavampi. Keskimääräisen työläisen työviikko lyhenisi ja täysin työelämän ulkopuolella olevian määrä vähenisi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 24.04.2012, klo 14:22:54
Nyt Karl Barx kauniseen käteen ja siitä luku "Kun taivaalta satoi rahaa"  ;D

No, järjellisissä perustulomalleissahan perustulon määrä on kuitenkin verrattaen pieni

Niin minäkin olen käsittänyt. Nettotulojen määrä ei monellakaan kokopäivätyössä käyvällä juuri nousisi (verotus). Töissäkäymättömillä, pätkätyöläisillä, taiteilijoilla yms. rupusakilla kaiken maailman harkinnanvaraiset tuet taas vain muuttuisivat perustuloksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: J Lehto - 24.04.2012, klo 14:40:59
Merkittäköön historiankirjoihin että en minä ole perustuloa vastaan. Kitkutanhan tätä nykyä itsekin, samoin kuin tuhannet muut suomalaiset, pääosin eräänlaisella "kansalaispalkalla", joka on palkkaa siitä että kiltisti toimitan Kelaan paperipumaskaa säännöllisin väliajoin. Perustulo yksinkertaistaisi systeemia ja paikkaisi turvaverkkoa. Ja ken tietää, idealistisesti ajatellen perustulo voisi luoda uudenlaisia elämismuotoja ja kannustaa yrittämiseen.

Mutta aivan varmasti jonkinlainen inflatorinen effekti perustulolla olisi, ja sen Carl-setä  sarjassaan väänsi rautakangesta. Paitsi kai jos perustulo toteutettaisiin negatiivisen tuloveron muodossa (en ole ekonomisti, mutta...)?

Kuitenkin olen vähän pessimistinen asian toteutumisen suhteen. Sen verran moni saa leipänsä sosiaalibyrokratian pyörittämisestä, ja näillä henkilöillä on vahvat etujärjestöt tukenaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 24.04.2012, klo 14:54:30
Perustulolla olisi inflatorinen vaikutus vasta sitten, jos rahaa olisi yhtäkkiä liikkeellä aikaisempaa enemmän. Miten perustulo sellaisen tilanteen aiheuttaisi?

Verotus pitäisi tietty myös virittää uusiksi; Soininvaaran malli on aikas pätevä. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo#Vihre.C3.A4n_liiton_perustulomalli_2007)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: J Lehto - 24.04.2012, klo 15:05:54
Perustulolla olisi inflatorinen vaikutus vasta sitten, jos rahaa olisi yhtäkkiä liikkeellä aikaisempaa enemmän. Miten perustulo sellaisen tilanteen aiheuttaisi?

Olettaisin että rahat tulevat samasta velka- ja verokertymästä, joilla rahoitetaan tällä hetkellä sosiaalipalveluja.

Leikitään että sosiaalisektorin budjetti on Roopen rahasäiliö ja luetaan nyt vihdoinkin se Barksin juttu.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 24.04.2012, klo 15:15:28
...luetaan nyt vihdoinkin se Barksin juttu.
Eipä taida löytyä hyllystä. En ainakaan muista...  :(

Eli palataan lähemmäs ketjun aihetta. Aika paljon näkynyt Corbikselta (http://www.corbisimages.com) ostettuja piirroksia viime aikoina Hesarissa...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 24.04.2012, klo 16:15:31
Olettaisin että rahat tulevat samasta velka- ja verokertymästä, joilla rahoitetaan tällä hetkellä sosiaalipalveluja.

Leikitään että sosiaalisektorin budjetti on Roopen rahasäiliö ja luetaan nyt vihdoinkin se Barksin juttu.

Sosiaalisektorin budjetista tuskin löytyy miljoonaa kaikille.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: J Lehto - 24.04.2012, klo 16:19:47
Sosiaalisektorin budjetista tuskin löytyy miljoonaa kaikille.

Sanoinkin jonkinlainen inflaatio. Kyse on periaatteen selventämisestä. Eiköhän tää riitä tästä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 27.04.2012, klo 09:59:12
...me elämme edelleen kapitalistisessa maassa, jossa asuntoa ei saa ilman velkaloukkua hommattua ja yhtiövastekkeiden ollessa mitä ovat, vuokralla-asuminen saattaa olla taloudellisestikin kannattavampaa. Mikä ihme mm. estäisi vuokrien holtittomat nousut, kun tietää millaista minimirahaa vuokralla oleva saa? Ja sitten ollaan taas kusessa, kun raha ei riitä ruokaan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 27.04.2012, klo 11:36:31
Mikä ihme mm. estäisi vuokrien holtittomat nousut, kun tietää millaista minimirahaa vuokralla oleva saa?

Vuokrakatto. Tosin näkemykset tästä vaihtelevat. Vuokrasäännöstelyn poistaminen 1990-luvun alussa sai aikaan vuokrien holtittoman nousun. Toisaalta väitetään että vuokrakatot johtavat asuntojen tarjonnan laskuun eikä vuokranantajilla ole haluja asuntojen remppaamiseen, jos vuokrat on säännelty liian alas.
Toisaalta vuokra-asuntoje tehdään muutenkin liian vähän.

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 27.04.2012, klo 11:56:58
Se on vaan hurjaa kun kuulee jatkuvasti sitä ettei ihmisillä ole Helsingissä varaa vuokriin, saati sitten omistusasumiseen. Varsinkaan freelancereilla, mutta edes vakituinen oman alan työ ei välttämättä takaa sitä että olisi rahaa maksaa 1000 euroa vuokraa. Ja suurin osa työpaikoista on Helsingissä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Emppu - 27.04.2012, klo 12:18:05
Vuokrakatto. Tosin näkemykset tästä vaihtelevat. Vuokrasäännöstelyn poistaminen 1990-luvun alussa sai aikaan vuokrien holtittoman nousun. Toisaalta väitetään että vuokrakatot johtavat asuntojen tarjonnan laskuun eikä vuokranantajilla ole haluja asuntojen remppaamiseen, jos vuokrat on säännelty liian alas.
Toisaalta vuokra-asuntoje tehdään muutenkin liian vähän.

Timo
...eipä hirveästi vaikuta; alakerrasta meni vuokralle kämppä 35% kalliimmalla mitä itsellä vuokra ja saman kokoisia looseja nämä ovat. Ja puhun sentään Tampereesta, Helsingissä se on yhtä villiä länttä. Säätiöt/firmat sitten oma asiansa, siellä ne hinnat voi ehkä pysyäkin kurissa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 27.04.2012, klo 18:35:08
Vuokrakatto. Tosin näkemykset tästä vaihtelevat. Vuokrasäännöstelyn poistaminen 1990-luvun alussa sai aikaan vuokrien holtittoman nousun. Toisaalta väitetään että vuokrakatot johtavat asuntojen tarjonnan laskuun eikä vuokranantajilla ole haluja asuntojen remppaamiseen, jos vuokrat on säännelty liian alas.
Toisaalta vuokra-asuntoje tehdään muutenkin liian vähän.

Vuokralle antaminen on tehty liian kalliiksi varsinkin yksityiselle vuokranantajalle, jolla ei ole muita intressejä (rakentaminen, keinottelu, erilaisten tilojen hallinta). Tää on niitä harvoja kohtia joissa oon todellakin omaisuussanktioiden alentamisen kannalla: pystyäkseen täyttämään vuokranantajalle annetut velvoitteet (ellei satu olemaan varsinainen kotitarvetimpuri, viikonloppu-lvi-ammattilainen ja amatöörisähkömies) sillä vähällä mitä vuokrasta jää käteen kun valtio vie omansa, pitää vuokran olla aivan liian suuri. Ja tää siis siitä huolimatta että vuokranantajat yleensä tyytyvät sellaiseen 5% katteeseen sijoitukselleen.

Asuntojen remppaaminen on yksi kysymys, toinen on se että nykyään on halvempaa pitää asuntoja tyhjillään kuin antaa niitä edes jotenkin kohtuullisella vuokralla käyttöön :(

Totta kai sitten on niitä joilla menee viikot ja kuukaudet sekaisin hinnoittelussa, ja jotka odottavat vuokra-asunnolta samanlaista tuottoa kuin Nalle Wahlroos varastamiltaan valtionyhtiöiltä. Mutta varsinainen ongelma on kuitenkin verotus, joka jättää taas kerran yksityishenkilölle liian vähän marginaalia.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: echramath - 27.04.2012, klo 23:30:10
Minä käsitin, että asuntojen hinnat vain ovat pk-seudulla liian suuret ja se johtuu aika simppelisti kysynnän ja tarjonnan laista. Eihän asuntoa voi halvalla vuokratakaan, jos siitä on joutunut maksamaan kauhean hinnan.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 28.04.2012, klo 00:33:20
Minä käsitin, että asuntojen hinnat vain ovat pk-seudulla liian suuret ja se johtuu aika simppelisti kysynnän ja tarjonnan laista. Eihän asuntoa voi halvalla vuokratakaan, jos siitä on joutunut maksamaan kauhean hinnan.

Helsinki on kumminkin kohtuullisen täynnä tyhjillään olevia asuntoja, mistä voi päätellä jotain. Ei tietenkään niin 'täynnä tyhjää' kuin vaikka Pori, jossa on kai Suomen halvimmat neliöhinnat, mutta kumminkin.

:(


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 07.05.2012, klo 13:47:11
Annoin tuossa viikonloppuna kertoa itselleni että Sanoma on voittanut tämän kisan. Eli firma ei kuulemma tilaa matskua enää muilta kuin orjasopparin allekirjoittaneilta freekuilta.
Eipä varmaan mene kauan kun tämä "yleinen käytäntö" laajenee sitten muihinkin taloihin. Tiedoksi vain kaikille mainitun lehden lukijoille, sekä niille jotka harkitsevat alalle lähtemistä (kannattaa harkita vielä kerran tai ainakin hankkia joku oikea ammatti rinnalle).


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Aura - 07.05.2012, klo 13:52:06
Mitä, ei kai oikeasti?? :o

No, monasti sitä voivottelee että alan tulevaisuus on köyhyys joko yritysten tai piraattien armoilla (kun KAIKKI kuitenkin haluavat sitä materiaalia KOKO AJAN LISÄÄ ja LISÄÄ LISÄÄ LISÄÄ), mutta tulee kurja olo jos hanskat todella täytyy lyödä tiskiin.

Siitähän ei ole toivoa että kaikki freet kieltäytyisivät tuottamasta materiaalia huonoilla ehdoilla, vaan aina joku tekee ja allekirjoittaa... vaikka pimeästi, jos se on ainoa tapa saada hiukan rahaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 08.06.2012, klo 12:54:59
Lainaan tähän ilkeen luvattomasti uusimmasta Kritiikin Uutiset -lehdestä uutispalstajutun. Mutta tärkeää asiaa kun on. Edit: Koplaan tekstin tähän viestikenttään, kun liitteen lukeminen ovi olla vaikeaa.

Lainaus
Viimeinen
väsytystaistelu?


Sanoma Magazines Finland -yhtiän marssi avustajasopimuksiensa polkemiseksi jatkuu edelleen. 353 avustajaa on ilmoittanut, ettei allekirjoita sopimusta painostuksesta huolimatta. SMF on myös irtisanonut yksipuolisesti osan avustajiensa sopimuksista.

Kovia otteita käytettiin jo aiemmassa kamppailussa Sanoma Newsin avustajasopimuksista. Näistä räikein tapaus oli Helsingin Sanomien kieltäytyminen lähes 27 vuotta lehden kulttuuriosaston arvostelijana toimineen, sopimuskiistassa tekijöiden puolustajana profiloituneen Heikki Jokisen avustajasuhteen jatkamisesta missään muodossa.

Teko kuvaa tyhjentävästi, miten määrätietoisesti ja laskelmoivasti yhtiö käyttää kokonsa tuomaa valtaa myös symbolisesti.

SMF:n johto on kertonut kaikkien tärkeimpien avustajiensa allekirjoittaneen uuden sopimuksen, ja kustantaja Riikka Pollari on vakuuttanut, että minkäänlaisia muutoksia sopimuksiin ei tehdä. Todellisuus on kuitenkin toisenlainen. Neuvottelujen pattitilanne on johtanut yhtiön pulaan
esimerkiksi ammattitaitoisista valokuvaajista. Avustajasuhteessa kirjoittavien asiantuntijoiden hyllytys on myös laskenut lehtien tasoa paikoin selvästi.
Suurin tappio on koitunut kuitenkin SMF:n imagolle, etenkin kun yhtiö kärsii jo valmiiksi lehtiensä levikinlaskusta. Nekin avustajat, jotka saatiin nurkkaan ajettuina allekirjoittamaan uusi sopimus, tuntevat tilanteestaan lähinnä ahdistusta. Pörssiyhtiön maine sananvapauden ja oikeudenmukaisuuden lipunkantajana on muuttumassa vitsiksi.

"Sanoma Newsin ja SMF:n sopimuskiistoissa ei ole kyse vain siitä, kuka korjaa työstä kertyvän taloudellisen hyödyn. Mikäli Sanoma-konserni saa tahtonsa läpi, sille kertyy suunnaton määrä oikeuksia Suomessa julkaistuihin kuviin, lehtijuttuihin ja arvosteluihin", sanoo Suomen Freelance-journalistien puheenjohtajana nyt toimiva Heikki Jokinen.

" Kysymys koskee demokratiaa ja sananvapautta. Tuhansien tekijöiden sijasta yksi mediakonserni saisi päättää kuka aineistoa saa käyttää, mihin ja millä ehdoilla - sekä sen, kuka sitä ei käytä ja mikä haudataan yhtiön holveihin SFJ nostaa keskusteluun nämäkin näkökulmat, Jokinen sanoo.

"Kehitys ei lupaa hyvää. Aiemmin esimerkiksi lehden taidearvostelijoista päätti yksin toimitus, nyt yhtiön juristi määrää kuka saa lehteen kirjoittaa ja kuka ei."

Samaan aikaan Sanoma myy iPad+lehtitilaus komboa sanavalinnoin "Helsingin Sanomien sovellus on suunniteltu juuri iPadille ja uuden iPadin huipputarkalla näytöllä myös Hesarin palkittu kuvajournalismi pääsee oikeuksiinsa."


Edit2: Ajantasa: http://areena.yle.fi/radio/1590543

Sarjakuvapiirtäjät ja Sanoma - Sarjakuvantekijät Ry:n pj Harri Vaalio

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 11.06.2012, klo 21:31:23
Samaan aikaan Sanoma myy iPad+lehtitilaus komboa sanavalinnoin "Helsingin Sanomien sovellus on suunniteltu juuri iPadille ja uuden iPadin huipputarkalla näytöllä myös Hesarin palkittu kuvajournalismi pääsee oikeuksiinsa."
Joo, hakihan ne just vähän aikaa sitten jotain kuvatoimituksen päällikköäkin (en muista mihin lehteen) historian valossa aika huvittavin sanakääntein.

En tiedä onko esim. V. Tietäväinen allekirjoittanut sopparin, epäilen että ei, mutta mm. hänhän on tuonut HS:lle paljon mainetta "parhaiden sivujen" muodossa ja pokkasi just hiljattain taas jonkun Kuvitus-huippupalkinnon pressavaalien aikaisista potreteistaan. Kyllä mun silmä ainakin näyttäisi lehden selvästi köyhtyneen, mutta kun sillä on myös lukijoiden piirissä monopoli ainoana paikallislehtenä, niin harva sitä mihinkään vaihtaa. Ikävää tosiaan seurata tällainen omaehtoinen journalismin alasajo.

Edit: typo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Pässi - 19.06.2012, klo 17:58:52
Wallu kertoo:

(http://www.marmai.fi/multimedia/archive/00058/Sanomasarja_iso_58822a.jpg)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 19.06.2012, klo 19:24:41
Enempi keskustelu aiheesta näkyy siirtyneen naamakirjaan. (https://www.facebook.com/notes/suomen-sarjakuvaseura-ry/sarjakuvantekij%C3%A4t-ryn-tiedote-varoitus-sanoman-sopimusehdoista/378801095510794)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ville Tietäväinen - 21.06.2012, klo 15:36:48
Vuonna 2010 neuvottelin Sanomien kanssa kuukausia saadakseni tekijäpuolta kunnioittavan sopimusmallin aikaiseksi. Kun sellainen lisäpöytäkirjoineen vihdoin syntyi, minulle ilmoitettiin, ettei hartaasti väännettyä sopimusta annetakaan muille graafikoille/freelance-grafiikkayrityksille, vaikka sopimusotsikko niin antoi olettaa. Virallisena syynä koko sopimusuudistusrumballehan oli ”sopimusten yhtenäistäminen”. Farssin lopputuloksena sopimusviidakossa on ennätyksellinen diversiteetti!

Toivon kaikille sopimuksen saaneille ja saaville peräänantamattomuutta ja kestävyyttä omissa neuvotteluissaan. Kollegat saavat tukea ja opastusta Sarjakuvantekijät ry:ltä, Kuvittajat ry:ltä ja Grafia ry:ltä. Mediatalot eivät tule pärjäämään pitkään ilman laajaa, motivoitunutta ja osaavaa tekijäjoukkoa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 17.12.2012, klo 14:59:08
Tässä taas mielenkiintoista vääntöä Sanoma Magazines Finlandin meiningeistä. Tämä koskee nyt valokuvaajia (http://hasardikuvaa.blogspot.fi/2012/12/viedaan-leipa-kaveriltakin.html?spref=fb), piirtäjien sopimuksista en ole perillä mutta eikös niihin kuvituskuviinkin kaikki oikeudet hamuta, ja leikekuva-arkistoa sopparin allekirjoittaneiden töillä kartuteta?

Katsokaapa muuten huviksenne jos on luppoaikaa, mikä osa kuvista Sanoman lehdissä on jotain stockphotoa ja muuta leikekuvaa ja mikä tosiaan suomalaiselta tekijältä ostettua ja tekijän nimiin kreditoitua. Nytin kuvituksetkin on pitkään ollu jotain ihme valokuvista kasattua photarimössöä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka Koivusaari - 20.04.2013, klo 11:28:51
Voitin näemmä Kuukausiliitteen pilapiirustuskilpailun.
 Tilasivat heti uuden kuvan maanantaiksi , eli viikonlopputöinä.
Palkkiosta ei puhuttu mitään. Vähän jäi se vaikutelma kuin aikoisivat tuottaa enemmänkin sisältöä talkoopohjalta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: J Lehto - 20.04.2013, klo 11:43:04
Ensinnäkin onniteluni.

Tuossa tilanteessa varmaan tekisin piirroksen, mutta ennen sen luovuttamista tiedustelisin kohteliaasti että minkälaista sopimusta tilaaja aikoo ehdottaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: pertti jarla - 20.04.2013, klo 11:53:02
Sopimuksettomuus voi johtua myös yksinkertaisesta unohtelusta, kiireilystä ja sähläilystä, isot talot tuntevana epäilisin ensisijaisesti sitä ja muistuttaisin tosijaan sopparista.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tertsi - 20.04.2013, klo 12:54:58
Piirrä kuva, soita tilaajalle ennen kuin lähetät sen. Sovi palkkio, joka sinua miellyttää, paina "lähetä"..

Ja lopuksi: Onnittelut!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka - 20.04.2013, klo 13:40:42
Onnittelut.
Ainakaan mihinkään "Kaikki oikeudet meille, vastuut sulle" soppariin ei varmaan nimeään heti ensimmäisenä kannata raapustaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 20.04.2013, klo 18:47:27
Onneksi olkoon! Katselin lehdestä että ehdotuksesi olivat aika hyviä. Tykkäsin eniten Keskustasta. Muutama oli vähän epäselvä. Ja olihan siellä toinenkin Kvaakista tuttu tekijä mukana.

P.S. Eikös kilpailun "säännöissä" aika selvästi luvattu palkkioksi mainetta ja kunniaa, vai muistanko ihan väärin...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tertsi - 20.04.2013, klo 19:01:56
Joo, joo, mainetta ja kunniaa. Mutta nyt onkin kyse uudesta kuvasta.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Janne Kuusinen - 20.04.2013, klo 19:51:07
Ongelmaa ei olisi, mikäli maamme rahayksikkö olisi sataan kunniaan jakautuva maine.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka Koivusaari - 28.05.2013, klo 09:33:48
Palkkiosta ei puhuttu mitään. Vähän jäi se vaikutelma kuin aikoisivat tuottaa enemmänkin sisältöä talkoopohjalta.

 Maksoivat ne. Ja suusanallisella sopimuksella.
Tuntui kyllä siltä kuin kuin olisin joutunut tinkaamaan - Pari kertaa lähellä etten lyönyt toimittajalle luuria korvaan ja hanskoja tiskiin.
 Muutenkin olivat ihmeellisiä sähläreitä - vasta maanataina puoli kuuden aikaan saivat  kerrotuksi minkä kokoisen kuvan tarvitsevat ja että deadline on torstaiaamu.  Tekivät turhaan hirveän kiireen.

 Hyvin epämiellyttävä kokemus. Kaduttaa vähän että suostuin. Kävi kalliiksi monella tapaa.

 Eipähän tuota tarvitse enää toistamiseen tehdä.
 

 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 29.05.2013, klo 09:52:10
Muutenkin olivat ihmeellisiä sähläreitä - vasta maanataina puoli kuuden aikaan saivat  kerrotuksi minkä kokoisen kuvan tarvitsevat ja että deadline on torstaiaamu.
Tuota tekevät kaikki. Älä koskaan hae hommiin Egmontille.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Jukka Koivusaari - 01.06.2013, klo 11:03:48
Älä koskaan hae hommiin Egmontille.

  En minä mihinkään hommiin enää hae.
Tämä oli ensimmäinen kerta 12 vuoteen, kun olin ns. oikean lehtitalon kanssa tekemisissä. 14 vuotta hakkasin päätä seinään hommien haussa. Kyllä minä olen jo aikaa sitten luopunut siitä ajatuksesta, että joskus olisin tehnyt näitä hommia työkseni.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 15.09.2013, klo 09:48:50
Tänään HS:n uusi päätoimittaja luritteli pääkirjoitussivulla kauniita sanoja sisällön kehittämisestä. Samaan aikaan kuvituspuolella todellisuus on karuakin ikävämpi. Ettette luule minun puhuvan omiani, malliksi Hans Eiskosen nimiin merkitty "kollaasi" torstailta sekä Leila Niemisen "kuvituskuva" eiliseltä. Lasse Rantanen näyttäisi olevan ainoa joka vielä saa tehdä kunnolla ja usein. Tietäväisen kuvituksia esitellään kovin kovin harvoin. Sitä saa mitä tilaa, paitsi lehden tilaaja.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 15.09.2013, klo 09:54:23
Sanomien puolella ovat sopimusehdot niin armottomat, että aika moni jättää allekirjoittamatta. Vain hyvin harva on onnistunut saamaan ehtonsa läpi. Lehtiyhtiöt sahaavat omaa oksaansa mutta mitä voi odottaa, kun bisnestä johtavat lakimiehet ja ekonomit. Journalistinen laatu tai mikä tahansa laatu tuntuu tippuvan kyydistä kiihtyvällä vauhdilla.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 10.11.2013, klo 09:50:41
Kävin tuossa New Yorkissa, enkä meinannut uskoa silmiäni kun availin ja tavailin viime sunnuntain NY Timesia. Otin malliksi valokuvan lehden muutamasta kuvituksesta. Taisi siellä olla toinenkin tuollainen sarjakuvaa muistuttava. Olin niiin ymmyrkäisenä että lopetin näiden laadukkaisen ja selvästi mietittyjen kuvituskuvien laskemisen jossain viiden kohdalla. Arkilehdissä oli muistaakseni abaut yksi tuon veroinen kuva.
No, toki Amerikan Timesin levikki on 1,86miljoonaa (http://www.nytimes.com/2013/05/01/business/media/digital-subscribers-buoy-newspaper-circulation.html?_r=1&), mutta silti. HS:n levikki on aika tarkkaan viidesosa tuosta. Laadukas ulkoasu ei todellakaan niin paljon maksa että sillä voisi tämän eron selittää

Kuin kirsikkana kakkuun tänä aamuna sitten todellisuus iski päivän lehdestä märän rätin lailla vastaan. Eli näin meillä tarjotaan taas infografikkaalaatua valtakunnan päälehdessä. Ei tätä voi käsittää, ei vaan voi.

Edit: linkki korjattu. Siinä on vain noita levikkitietoja. Jet lag edelleen vähän painaa takaraivossa.  :)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Curtvile - 10.11.2013, klo 10:28:42

No, toki Amerikan Timesin levikki on 1,86miljoonaa, (http://toki Amerikan Timesin levikki on 1,86miljoonaa,), mutta silti. HS:n levikki on aika tarkkaan viidesosa tuosta. Laadukas ulkoasu ei todellakaan niin paljon maksa että sillä voisi tämän eron selittää


Sillä että toinen on kulttuurilehti ja toinen Hesari sen kyllä selittää helpommin.
Mikäköhän se sinun linkkisi on?


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Lurker - 10.11.2013, klo 10:33:20
Hesari voitti aikoinaan, varsinkin kun Henrik Tikkanen piirsi lehteen, vaikka mitä paras sivu -palkintoja sun muita. Kansainvälisiäkin sijoituksia tuli. Ne ajat ovat menneet...


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 10.11.2013, klo 11:28:16
Kuin kirsikkana kakkuun tänä aamuna sitten todellisuus iski päivän lehdestä märän rätin lailla vastaan. Eli näin meillä tarjotaan taas infografikkaalaatua valtakunnan päälehdessä. Ei tätä voi käsittää, ei vaan voi.

Uh... taso on kyllä pudonnut kuin lehmän häntä. On kuin johonkin roolipeliseikkailuun nopeasti piirretty kartta. Sanomissa on nyt niin kusi sukassa bisnesseikkailujen kariuduttua, että joka paikasta säästetään. Se, että laaduton lehti karkoittaa lukijoita, ei nähtävästi huolestuta lehden talousporrasta. Niiden on nykyään vaikea saada kunnollisia tekijöitä, koska sopimukset ovat mitä ovat. Sitä niittää mitä kylvää, voisi sanoa. Kohta ei tosin ole mitään niitettävää.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tertsi - 10.11.2013, klo 11:37:53
Hesari voitti aikoinaan, varsinkin kun Henrik Tikkanen piirsi lehteen, vaikka mitä paras sivu -palkintoja sun muita.
Ja Pekka Vuori!!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 09.01.2015, klo 08:45:33
Pitää sanoa, että tänä aamuna suorastaan järkytyin (netti-)Hesarin kuvituksen tasosta. Vai mitä mieltä muut ovat tästä Kimmo Taskisen kollaasista (http://www.hs.fi/elama/a1420605507650)?

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/920/1420605472628?ts=1020)

Tuossa on niin paljon Milleriä, että melkein olisi pitänyt pistää hänet toiseksi tekijäksi. Olisi nyt edes ottanut kuvia useammasta lähteestä, niin lopputulos tuntuisi aidommalta kollaasilta,

edit: linkki lisätty


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 09.01.2015, klo 09:03:34
Otin kanssa tuon talteen ja mietin että mihin ketjuun postaisin. Kaksi marjaa -ketjua varten pitäisi etsiä vastaavat kuvat Sin Citystä. Ehkä joku plagiaattiketju olisi ollut... Mutta joo, Taskinen on yleensä toiminut ihan ammattimaisesti, mutta ei tällä kertaa.

Kyllähän tämä tietenkin kuvaa myös Hesarin muutama vuosi sitten paalutettua linjaa, jossa kuvitus raavitaan mistä sattuu ja Photoshopista. Kannattaakin kysyä miksi kukaan vaivaituisi tekemään tämän kummempaa?

EDIT: Puuttui näköjään yksi sana välistä!


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 09.01.2015, klo 09:35:03
Otin kanssa tuon talteen ja mietin että mihin ketjuun postaisin. Kaksi marjaa -ketjua varten pitäisi etsiä vastaavat kuvat Sin Citystä. Ehkä joku plagiaattiketju olisi ollut... Mutta joo, Taskinen on yleensä toiminut ihan ammattimaisesti, mutta ei tällä kertaa.

Kyllähän tämä tietenkin kuvaa myös Hesarin muutama vuosi paalutettua linjaa, jossa kuvitus raavitaan mistä sattuu ja Photoshopista. Kannattaakin kysyä miksi kukaan vaivaituisi tekemään tämän kummempaa?

Itsekin mietin, että mihin ketjuun tämän pistäisin mutta tämä tuntui parhaalta paikalta, sillä olen samaa mieltä tuosta perimmäisestä syystä kuvituksen kehnouteen. Jos kuvituksesta ei makseta kunnolla, niin ei kuvittajakaan voi siihen kauheasti aikaa satsata.

Mitä kaksi marjaa -osuuteen tulee, niin suuteleva pari on jostain niistä lyhyistä jutuista, naisen kasvot taitavat kuuluva Jaime Kingille ja ne on napsaistu ekasta Sin City -leffasta, ja mies on Hartigan Keltaisesta äpärästä. Taustalla olevan oviaukko(?)-parin lähdettä en osaa arvata.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 09.01.2015, klo 09:46:39
Siis onko nuo napsittu ihan suoraan kopioiden? Kyse ei siis pelkästä tyylillisestä lainasta?

Timo


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 09.01.2015, klo 09:50:38
Aika kammottavaa mutta vastaavaa olen nähnyt aiemminkin. Yhden artikkelin oli kuvittanut toimittaja ja sen kyllä huomasi. Hesarilla on muutama huippukuvittaja mutta sitten onkin joukko sekalaista sakkia. Antaa todella surkean kuvan lehdestä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 09.01.2015, klo 10:01:40
Siis onko nuo napsittu ihan suoraan kopioiden? Kyse ei siis pelkästä tyylillisestä lainasta?

Timo

Kyllä ne minusta näyttää kopioilta. Se pussaava pari taitaa olla otettu leffasta eikä sarjakuvasta kuten aiemmin epäilin:

(http://38.media.tumblr.com/tumblr_majzum7ekw1rqsyico1_250.gif)

(http://noirwhale.files.wordpress.com/2012/07/sin_city_-_the_babe_wore_red_-mk-goldenmoon.jpg?w=500&h=770)


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 10.01.2015, klo 14:02:57
Täällä (https://wiki.aalto.fi/display/copyright/1.2+Kuvakollaasi,+muunnelma+ja+kokoomateos) lukee kuvakollaasin määritelmästä tekijänoikeuksien kannalta. Jokainen voi tuon perusteella pähkäillä itse onko tuo Hesarin kollaasi itsenäinen vai ei. Minusta se ei tunnu tarpeeksi itsenäiseltä.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: JJalonen - 10.01.2015, klo 15:00:35
Tuossa yhteydessä kuvaa ei voi puolustella mitenkään. Kollaasissa tulee olla selkeä oma uusi idea, jotta sille voisi ylipäätään antaa teos-määritelmän.

Niinpä niin. Yksi puolustus saattaisi olla, että kuva on alkujaan tehty johonkin Frank Miller -juttuun.

Nyt sitten toimittaja olisi napannut kuvituksen Hesarin kuvapankista uuteen höpöjuttuunsa.

Siinä tapauksessa tämä olisi taas karsea esimerkki taiteilijoiden tekijänoikeuksien rappiotilasta.  ???
 


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 10.01.2015, klo 15:18:21
Tuohon kollaasin kuvaukseen sisältyi vaikeasti määritelvä omaperäisyys. Kuinka omaperäistä on lainata jonkun toisen tyyli. Pastissihan perinteisesti tekee näin, mutta silloin sisältö on muuten tuotettu itse.

Kuitenkin näkisin että tuo on vielä tekijänoikeuksien rajoissa, siis ei varsinaisesti loukkaa Milleriä. (Mitäköhän mieltä mies itse on? Kuvanhan voisi postata hänelle, jos vaikka nousisi oikeusjuttu. :)

Tai sitten ei. Koska toisena osapuolenahan olisi silloin onneton tekijä eikä Hesari. Myös silloin, jos joku HS:n toimituksessa päättää joskus myöhemmin rajata kuvan uusiksi, käyttää jossakin vain kuvan oikeaa alakulmaa, mahdolliseen syytteeseen joutuisi Taskinen. Näinhän se käsittääkseni menee HS:n uusilla soppareilla.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: tmielone - 11.01.2015, klo 12:44:39
Pläräsin eilen Sin City -albumeita eikä sieltä sattunut silmään tuota äijänkään kuvaa, joten olen kallistumassa sille kannalle, että kaikki kuvat on napattua leffoista.

Kiinnostaisi tosiaan tietää mitä Miller on tuollaisesta työstä mieltä, mutta Reiman kanssa samoilla linjoilla, että paska voisi valua vain yhteen osoitteeseen.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: [kivi] - 11.01.2015, klo 14:02:42
Pläräsin eilen Sin City -albumeita eikä sieltä sattunut silmään tuota äijänkään kuvaa, joten olen kallistumassa sille kannalle, että kaikki kuvat on napattua leffoista.

No tuota, näkeehän tuosta ihan silmällä, että kyseessä ovat jyrkennetyt ja Sin City -leffojen tyyliin muokatut valokuvat ihmisistä eikä Millerin Sin City -sarjakuvissa harrastama enemmän sommitteluun kuin varsinaiseen toteutukseen painottuva huopakynäjälki. Sommitelmat tietysti ovat Milleriä, mutta varsinaiset kuvat ovat epäilemättä Tarantinon ja Rodriguezin tuotantoyhtiöiden, jos jonkun.

En yhtään tiedä mihin kuvat liittyvät, mutta olisin valmis uskomaan että Taskinen käytti niitä tarkoituksella 1:1 kunnianosoituksena alkuperäisille tekijöille - muutenhan olisi ollut aika helppoa muuttaa ne tunnistamattomiksi, jos Taskinen olisi halunnut itse ottaa kunnian. Menisin ehkä jopa niin pitkälle, että väittäisin kyseessä olevan harkitsemattoman fan-art -tyylisen käytöksen, samaa osastoa kuin Kvaakin galleriasta löytyvät Mikin, Akun, Lucky Luken sivuhenkilöiden ja erilaisten manga-hahmojen kuvat. Tyhmää tietysti kuvitella, että kuvia saa käyttää noin omana kuvituksena, mutta jos ja kun tämä ketju kumminkin kiirii Taskisen korviin, niin ottakoon opikseen ja parantakoon tapansa.

Hollywoodin massiivisen korvauskoneiston usuttaminen pienen sarjakuvapiirtäjän kimppuun on kumminkin ehkä vähän liian tylyä. Vaikka kaikkien oikeudentaju tietysti sanoo, että väärin on tehty, niin vastaavanlaista väärää on tehty ennenkin, myös Hesarissa (vanhimmat lukijat muistanevat Asterixista kopioidut pikkuilmojen täytekuvat). Ja kun Hesarin päätoimittajan vastuu on tässä suhteessa vähän kyseenalainen, ellei voida näyttää että hän tiesi käytettävän kopioitua materiaalia, ja kun Taskisen sopimuksessa varmasti on kohta jossa hän vakuuttaa itsellään olevan oikeudet kuviin, niin tietäähän sen kenen niskaan tuomio kaatuu. Ja miten siinä käy.

Että sikäli. Ei kannata etsiä pahaa tahtoa, jos pelkkä viattomuus, erehtyminen tai satunnainen tyhmyys riittää selitykseksi.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 11.01.2015, klo 15:37:16
Kivi kirjoittaa viisaita.

Jos meinaa pastissia tehdä, niin kannattaa käyttää omaa materiaalia. Silloin on varmimmin selvillä vesillä. Mallia saa toki ottaa.


Otsikko: Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 11.01.2015, klo 17:10:21
Eilisessä lehdessä oli muuten Taskisen autokuva (valokuva) joka käyttää härskisti mukaan shopattuja Tommi Toijan patsaita. Toija oli sentään mainittu kuvatekstissä, joten ehkä hänen kanssaan on sovittu. Kuvastolla tai jollain on myös sopimus taiteilijoiden kanssa että näistä maksetaan palkkioita. Kuvan tekijäksi oli sen yläreunassa kuitenkin laitettu vain Taskisen nimi.

Jossain määrin HS kyllä lipsuu noiden valokuvien kanssa. Joulunpyhinä oli juttua kiinalaisista kopioautoista. Messuilla yms. kuvatuissa 12 valokuvassa ei mainittu yhdessäkään kuvalähdettä.