Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Suomessa julkaistut Tarzan- ja Tarzanin poika -erikoisjulkaisut (15.02.2012 klo 10:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
27.05.2012, klo 03:23:00

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
355626 viestiä 8529 aihetta kirjoittanut 6032 jäsentä. Uusin jäsen: salamanterinainen
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Kvaak.fi
| |-+  Palaute & uudistukset
| | |-+  Lopullinen Kvaak-testamenttini...
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Lopullinen Kvaak-testamenttini...  (Luettu 6523 kertaa)
Juha Kouvalainen
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 524



« : 06.01.2008, klo 16:12:26 »

Aloitan näin mahtipontisella otsikkolla yksinkertaisesti herättääkseni mahdollisimman laajan yleisön huomion. Otsikko voisi olla tosin vaikka Kvaak-agenda 2008, mutta olisiko sydänalassasi liikahtanut ja olisitko nyt lukemassa tätä viestiä? Etpä välttämättä olisi, mutta nyt olet. Tässä käsitellään kaikkea tärkeää Kvaakin kauppaan ja kaikkeen muuhun Kvaakin kehitykseen liittyvää, joten mittaa on. Koeta jaksaa lukea loppuun, sillä mielipiteesi on arvokas, jos ja kun vuodatustani lopulta kommentoit.

Koska pyrin tällä ketjulla mahdollisimman laajan kohderyhmän tavoittamiseen ja keskustelun herättämiseen, viestini on suoraan julkinen ja kaikillen näkyvä, eikä haudattu ylläpidon omiin lokeroihinsa. Mainitaan vielä tätä silmällä pitäen sivunoottina heille jotka eivät ole asiasta tietoisia: olen siis se jamppa joka on alun alkaen vastuussa Kvaakin syntymisestä ja tuonnemmin sen laiskanpulskeasta kehittelystä ja näin samalla myös monien toteutumattomien ideoiden isä.

Aloin tässä nyt uuden vuoden ensimmäisinä pyhinä kirjoitella hieman omia selkiytyneitäni ajatuksia Kvaakista, jonka suhteen olen tullut tietynlaisiin päätöksiin, erityisesti sarjakuvakaupan ja tiettyjen linjausten suhteen. Ennen näiden julistamista pohjustetaan aihetta kuitenkin vähän:

Kvaak.fi on näppärä ja tarpeellinen sarjakuvayhteisö. Palvelu täytti tietyn aukon suomalaisen sarjakuvaskenen kentässä tuolloin joskus keväällä 2003 milloin tämän alun alkaen pykäsinkään silloisen Suomen sarjakuvaseuran postituslistalle avaamani keskustelun pohjalta. Tuolloin ei löytynyt kunnollista sarjakuva-aiheista keskustelupalstaa ja uutissivua mistään, joten lähdin sellaista luomaan intoutuneena aikansa vastaavista tietotekniikkaan keskittyneistä sivustoista. (Kenties yhtenä itsekeskeisenä motivaattorina oli myös lisätä omaa ja tuolloisen Loikan vuoksi -sarjakuvani näkyvyyttä sarjakuvaskenen piirissä.)

Nopeasti Kvaak keräsi ympärilleen merkittävän määrän sarjakuvakeskustelijoita ja nousi Suomen suosituimmaksi sarjakuva-aiheiseksi sivustoksi kuopaten samalla sarjakuvaseuran teknisesti hankalamman postituslistan. (Suosiosta puhuttaessa kai näin voidaan sanoa, sillä merkittäviä kilpailevia suomenkielisiä sivuja ei edes nykypäivänäkään ole, ainakaan sellaisia joiden käyttäjämäärät olisivat samaa luokkaa.) Kohtuullisen näppärätoiminen ja arkistoiva keskustelualusta palvelee edelleenkin käyttäjiään ja materiaalia on arkistoitu jo viidettä vuotta tulevien polvien pengottaviksi. Kvaak on ennen kaikkea tärkeä yhteisöllinen tietoaineistopankki sekä keskustelunsa että toimituksellisen materiaalinsa suhteen ja sen kulttuurinen arvo sen osalta kasvaa vuosi vuodelta.

Nopeasti palvelun ensimmäisen version avaamisen jälkeen kehiteltiin myös jatkoideoita: yhteisön kesken ideoitiin, että palvelun yhteydessä voisi olla myös sarjakuvagalleria ja mahdollisesti myös jonkinmoinen sarjakuvakauppa. Gallerioita tuohon aikaan oli pilvin pimein mutta yksinomaan sarjakuvien myyntiin keskittyviä kotimaisia kauppoja ei pahemmin netistä löytynyt - ainakaan sellaisia joiden tilausjärjestelmät mahdollistaisivat helpon ostotapahtuman. Sittemmin tilanne on tämänkin osalta muuttunut. Kotimaisia sarjakuvakauppoja on syntynyt ja toteutuihan jonkinmoinen galleriakin menneenä vuonna lopulta Kvaakkiin, vaikka muutamia puutteita ja kehitystarpeita siinä onkin.

Allekirjoittaneen ideoimana oli moneen kertaan luoda Kvaakkiin myös sarjakuvakauppa koska vaikuttihan Kvaak potentiaaliselta paikalta tällaiselle sopivan ja varsin laajan käyttäjäkuntansa vuoksi. Aikaa toteutukselle muilta leipätyöhuolilta ja monenlaisilta elämäni kriiseiltä ei vain tuntunut mihinkään väliin löytyvän, mutta idea kyti kuitenkin tänne asti. Kuten monet varmaan ovat arvanneetkin, nyt kuitenkin joudun lopulta tekemään päätöksen ja kuoppaamaan tämän haihattelun surullisenjulmasti: Kvaakin kauppaa ei ole eikä tule. Piste!

Olen tehnyt asian suhteen useita laskelmia ja vaikka Kvaak.fi kerääkin tilastollisesti tarkasteluna kymmeniätuhansia teoreettisia yksittäisiä käyttäjiä kuukausitasolla ympärilleen, valtaosa näistä käynneistä koostuu todennäköisesti muutaman sadan aktiivisen käyttäjän aikaansaamasta liikenteestä. Lisäksi iso osa käyttäjistä on nuoria joiden ostopotentiaali on rajallinen tai olematon.

Vaikka Kvaakin käyttäjien joukossa onkin varmasti ostovoimaisia asiakkaita, joista osa voisi jopa keskittää ostoksensa kokonaan Kvaakin kauppaan, mikäli se kykenisi tarjoamaan riittävän laajan valikoiman tarpeeksi edullisesti, helposti ja nopeasti, ei tämä silti riitä. Laskelmieni mukaan palvelun pitäisi myydä vähintään tuhatkunta nimikettä kuukaudessa jotta se tuottaisi katteellaan edes yhden yrittäjän elannon. Tämä on reilut kolmekymmentä nimikettä joka päivä. Ei toteudu, ei ikinä! Lisäksi kun noita kauppoja on jo olemassa, sarjakuvien nettimarkkinat ovat aikaisempaa sirpaloituneimpia ja pienestä kakusta on tarjolla vieläkin pienempiä palasia.

Lisäksi koska yrittäjänä joudun nyt keskittymään uudessa liikeideassani ydinosaamiseeni, joka liittyy yrityksille ilmaiseksi tarjottavien verkkosivustojen massatuotantoon kehittämäni julkaisujärjestelmän avulla, en näe loppujen lopuksi välttämättä millään tapaa järkevänä toteuttaa tuota kauppaa Kvaakkiin laisinkaan, ainakaan tässä muodossa jota sitä olen kaavaillut, eli toimisin itse kauppiaana. Motivaationi suuntautuu nyt uuteen nettisivutuotantoon liittyvään liikeideaani. Ala on sellainen, että näen kokemukseni ja ammattitaitoni puolesta kykeneväni antamaan tällä hetkellä enemmän kuin sarjakuville ja myös lopulta varmistamaan itsellenikin jonkinlaisen säännöllisen toimeentulon, jonka puutteesta olen viimeiset neljä vuotta stressannut.

Olen kokenut tämän koko kauppa-asian jo pidemmän aikaa riippakivenä, jota olen roikottanut ainoastaan siinä toivossa, että kaupasta tulisi itselleni pääasiallinen elinkeino. Kuitenkin tämän nykyisen liikeideani rinnalla koko kauppaidea jää niin pahasti varjoon ja parhaimmillaankin sellaiseksi kannattamattomaksi nappikaupaksi, ettei sen toteuttaminen ole minkäänlaisessa muodossa vaivaan nähden mielekästä. Optimistisimmillaankin tehdyt laskelmat osoittavat sen, ettei Kvaakin käyttäjämäärät riitä loppujen lopuksi lähestulkoonkaan sellaiseen ostopotentiaaliin jota kauppa suppealla tuotesektorillaan kaipaisi.

Lisäksi mainittakoon että omat intohimoni sarjakuvakulttuuriin eivät tässä elämäntilanteessani ole niin vahvat, että jaksaisin panostaa erittäin työlääseen ja kannattamattomaan sarjakuvakauppaprojektiin ainoastaan kulttuurisista syistä, varsinkin kun oma taloudellinen tilanteeni ei sitä millään muotoa tällä hetkellä salli.

Toisaalta kaupan tuomat kaupallistumispyrkimykset toisivat oletettavasti myös tietynlaisia sisäisiä ristiriitoja nyt vapaaehtoisvoimin hyvin toimivan sisällöntuotanto- ja ylläpitojoukon kesken ja moni kokisi ilmaisen toimituksellisensa tai foorumin valvontaan liittyvän työpanoksensa oletettavasti siinä vaiheessa vähemmän mielekkäänä. En näe myöskään järkeväksi että Kvaakin kauppaa lähtisi tällaisessa muodossa kukaan mukaan toteuttamaan, juuri tästä mainituta syystä. Tuloksena on vain helposti hankalia ristiriitoja toimivan yhteisön sijaan. Lisäksi tämän suhteen loppuvuonna käydyt keskustelut osoittivat, ettei tällaista tahoa edes löydy.

Minusta olisikin typerää, että lähtisin pilaamaan hyvin toimivan yhteisön kaupallistamistoimin. Päinvastoin, nyt näenkin että Kvaakin tulee keskittyä siihen uniikkiin ydinosaamiseensa missä se on hyvä: toimia Suomalaista sarjakuvakulttuuria, sarjakuvantekemistä ja -harrastamista kaikin keinoin tukevana tahona jolla ei ole mitään taloudellisia pyrkimyksiä. Päinvastoin, omissa kaupallisissa nettisivusovelluksissanikin nyttemmin yleistyvän uuden Strategy of Giving -ajatusmallin mukaisesti mielestäni Kvaakin tulee tarjota sidosryhmilleen kaikki mahdollinen ilmaiseksi ja esteettä, jotta se voi menestyä.

Konkretian tasolla näen tämän itse sellaisena valintana, että Kvaakin tekniikka ja sen kehittäminen säilyy myös jatkossa omassa kontrollissani mutta sisällöntuotanto ja yhteisö itse määrittävät oman panoksensa Kvaak-järjestelmän sisällä, aivan samalla tavoin kuin nykyisinkin. Mikä muuttuu, on suunta kaupallistumisesta kokonaan pois päin: Kvaakin tulee jatkossa irtautua kaikista rahallisista tavoitteistaan ja pyrkiä palvelemaan yksinomaan kulttuurisia arvoja. Konkretian tasolla tämä tarkoittaa mm. seuraavia periaatteita ja tapahtumia:

1. Kvaakista poistuvat kaikki mainokset, mikä nopeuttaa ja parantaa käyttäjäkokemusta ja tuo lisäarvoa palvelulle. Tämä tapahtuu seuraavan ulkoasun julkaisun myötä, toivottavasti jo vuoden 2008 aikana. Ulkoasun yhteydessä Kvaakin ilmettä on tarkoitus "freshata" ja käyttöliittymää parantaa, painottuen lähinnä etusivun palstajaon parantamiseen. Toivon kaikkien Kvaakin käyttäjien kuitenkin ymmärtävän, että olen edelleenkin oman työni ja talouteni kanssa sikäli pahassa jamassa, että Kvaakin kehitystyökin voi tapahtua edelleen hitaasti tai olla jopa pysähdyksissä, kunnes saan leipätyöni rattaat pyörimään, tavalla tai toisella (tarkoittipa se sitten yrittäjänä jatkamista tai työn hankintaa jostain muualta...). Välttämättä mitään ei siis tapahdu vielä edes vuonna 2008, pahoittelen...

2. Kvaakin kauppa ei toteudu muodossa, jota alun perin kaavailin (siis että olisin itse kauppias joka myy tuotteita omasta varastostaan). Sen sijaan näkisin järkeväksi, että Kvaak listaa täysin maksutta ja puolueetta suomalaisten sarjakuvakauppojen logot ja linkit tietylle sivulle nähtäväksi, joista käyttäjä löytää sarjakuvia kauppaavat tahot ja vertailla niiden tuotteita ja hintatasoa. Myyn varastossani olevan pienen alkuvaraston pilkkahintaan eniten tarjoavalle.

3. Kvaakin yhteyteen voi tulla Huuto.net:in tapainen sarjakuvahuutokauppa, jossa jokaiset käyttäjät voivat täysin maksutta myydä tuotteitaan (uusia tai vanhoja sarjakuvia tai niiden oheistuotteita). Tämän tarvetta täytyy kuitenkin miettiä vielä, koska on olemassa Huuto.net ja myös monia vastaavia uusia palveluita on syntynyt. Toisaalta tähän on olemassa valmis softa joka integroituu foorumin yhteyteen yhtä näppärästi kuin jo luotu sarjakuvagalleria, jolloin ominaisuuden toteuttaminen ei vaadi ylivoimaisia ponnistuksia. Tämä voisi osaltaan korvata nyt peruuntuvaa sarjakuvakauppaa ja mahdollistaa tehokkaamman divaritoiminnan kuin nyt keskustelufoorumilla olevan.

4. Oma prioriteettini Kvaakin kehittämisessä sijoittuu ulkoasun myötä myös toimituksen toiminnan helpottamiseen. Tällä hetkellä juttujen lisääminen tapahtuu vaivailloisesti bugisen järjestelmän kautta. Tämän järjestelmän parannuksiin pyrin panostamaan pian. Lisäksi sarjakuvagallerian parannustoimia tarvitaan, joita myös pikkuhiljaa pyrin myöhemmin puuhastelemaan.

Näillä toimilla näkisin että Kvaakista voisi viimeinkin tulla ns. "valmis paketti" joka ei välttämättä vaadi enää merkittävää kehitettävää vaan palvelee käyttäjäkuntaansa parhaimmalla mahdollisella tavalla valitsemassaan segmentissä (=ilmainen, mainokseton, vapaaehtoisvoimin toimiva yhteisö joka tuo lisäarvoa kaikille tahoille). Mielestäni kaikkeen ei kannata laajentua vaan olla valitsemallaan alueella paras sen sijaan että olisi kaikessa keskinkertainen.

Kontribuutioni sarjakuvakulttuurille jatkuu siis edelleen tämän palvelun ylläpitokulujen rahoittajana ja kehitystoimien toteuttajana pro bono -periaatteella kuten tähänkin asti. Vastavuoroisesti pidän myös kaikki langat palvelun suhteen käsissäni, mutta vain palvellakseni sarjakuvakulttuuria omalla osaamisellani ja yhteistyössä arvokasta työtä vapaaehtoisvoimin tekevän toimitus- ja ylläpitokunnan kanssa.

Mitä tulee tässä jatkuvaan keskusteluun, toivon ymmärrystänne asian suhteen ja kommentteja kehittävässä ja rakentavassa hengessä. Toivottavasti kukaan ei nyt ole valtavan pettynyt tilanteeseen, jossa Kvaakin sarjakuvakauppa ei lopulta toteudukaan. Toivon kuitenkin herättäväni tällä aloituksella keskustelua ja mielipiteitä asiasta.

Pyrin vastaamaan aiheeseen liittyviin kysymyksiin tässä ketjussa tai sähköpostitse.

Ystävällisin terveisin ja Hyvää Alkanutta Vuotta 2008 kaikille Kvaakkilaisille! =)


Juha Kouvalainen

Edit: sähköpostiosoitteeni poistettu roskapostisyistä
« Viimeksi muokattu: 24.03.2008, klo 12:19:56 kirjoittanut Juha Kouvalainen » tallennettu

Petteri Oja
Juudas itselleen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 795



« Vastaus #1 : 06.01.2008, klo 16:25:52 »

Omasta puolestani kannatan Juhan tekemää linjanvalintaa sataprosenttisesti. Mulla on tietty omakin lehmä ojassa, mutta vaikkei oliskaan, tämä päätös selkeyttää Kvaakin linjaa hyvällä tavalla.
tallennettu

vesapai
V
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 812



« Vastaus #2 : 06.01.2008, klo 16:35:19 »

Hyvältä kuulostaa. Tietynlaisen kaupallisuuden tarkoituksellinen vähentäminen on näinä aikoina erityisen hymyn väärti juttu. Nettisarjakuvakauppoja Suomessa on, ja se, että Kvaak toimii itsenäisenä, epäkaupallisena mökkylänä niiden tuolla puolen, on jo periaatteellisestikin hieno homma.   Smiley
tallennettu

"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka (AATK #252)
http://iki.fi/vesa.saarinen/
Anssi Rauhala
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 668


Aces High!


« Vastaus #3 : 06.01.2008, klo 17:20:51 »

Säpsähdin ihan: "testamentti" kuulosti kieltämättä pahaenteiseltä. Toisaalta, olenhan itsekin kaiken varalta testamentannut asiakkaitani ja töitäni tietämilleni luotettaville tekijöille, enkä  kuitenkaan tiedä kuolemastani.

Kvaak on maassamme ilmiö vailla vertaa. Nimenomaan foorumina erityisen asiallinen ja tarpeellinenkin. Tiedon jakaminen, näkemysten vaihto ja joutavat jaarituksetkin ovat valtaosin toimineet paremmin ja asiallisemmin kuin missään muussa tietämässäni harrastusyhteisössä. Pyyteetön vapaaehtoistyö, jota Kvaakissa on tehty, on ällistyttävää myös siksi, että yleensä ketään, joka tekee ilmaiseksi mitään, pidetään maassamme älynlahjoiltaan vajavaisena.

Setä Kvaak, olet sankarimme. Teet vaan vapaasti kaiken ihan oman harkintasi mukaan, me kunnioitamme päätöksiäsi.
tallennettu

"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/
Lättä
Innostunut sonni
Galleriataiteilija
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 006


Ei ole yhtään hyvä tämä.


« Vastaus #4 : 06.01.2008, klo 17:22:48 »

Kunnioitan myös Kouvalaisen päätöksiä, mutta kysäisen samalla, että missä nyt pystyy mainostamaan omia omakustanteitaan?
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 808


<><


« Vastaus #5 : 06.01.2008, klo 17:25:27 »

Kunnioitan myös Kouvalaisen päätöksiä, mutta kysäisen samalla, että missä nyt pystyy mainostamaan omia omakustanteitaan?
Olettaisin, että sellainen onnistuu tulevaisuudessakin. Jos ei muualla, niin ainakin tuolla Pienlehti-osiossa, jossa niitä on tähänkin asti mainosteltu.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Tertsi
Mutsi Naamio
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 848



« Vastaus #6 : 06.01.2008, klo 17:29:41 »

Kunnioitan myös Kouvalaisen päätöksiä, mutta kysäisen samalla, että missä nyt pystyy mainostamaan omia omakustanteitaan?
Toivoisin, että omakustannemainonta olisi edelleen mahdollista jonkinlaisessa bannerissa tai vastaavassa.
On ollut ihan kiva, kun on ollut edes yksi kanava jossa voi mainostaa lähes oikeasti.

Sekalainen ketju jossa yhdessä viestissä lukee muiden viestien joukossa "Ostakee Muëslia!" ei tunnu yhtään kivalta.

Sallikaa meidän mainostaa!!! Pliis!
tallennettu
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #7 : 06.01.2008, klo 17:56:01 »

Kvaak ei pysty kokonaan irtautumaan kaikesta kaupallisuuteen liittyvästä, koska olemme osa ympäröivää maailmaa.
Todennäköisesti löydetään jonkinlainen omakustannepuolen mainosbanneriratkaisu.

Ja kuten Hra Kouvalainen totesi:
2. Kvaakin kauppa ei toteudu muodossa, jota alun perin kaavailin (siis että olisin itse kauppias joka myy tuotteita omasta varastostaan). Sen sijaan näkisin järkeväksi, että Kvaak listaa täysin maksutta ja puolueetta suomalaisten sarjakuvakauppojen logot ja linkit tietylle sivulle nähtäväksi, joista käyttäjä löytää sarjakuvia kauppaavat tahot ja vertailla niiden tuotteita ja hintatasoa. Myyn varastossani olevan pienen alkuvaraston pilkkahintaan eniten tarjoavalle.

Tämä on toimivampi ja tasa-arvoisempi ajatus kuin oma kauppa ja palvelee niin sarjakuvanharrastajia kuin -tekijöitäkin.
Huuto.netin ja muiden kanssa lienee turha aloittaa kilpailua.
Vielä.
« Viimeksi muokattu: 24.03.2008, klo 12:20:17 kirjoittanut Juha Kouvalainen » tallennettu
keijoahlqvist
Sarjakuvaneuvos
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 569


-


« Vastaus #8 : 06.01.2008, klo 19:16:21 »

Setä Kvaak, olet sankarimme. Teet vaan vapaasti kaiken ihan oman harkintasi mukaan, me kunnioitamme päätöksiäsi.

Kyl se vähä noin menee.

Tämä on hieno ilmiö.

Pienkustanteiden markkinoiminen on tuskin kaupallisuutta. Foorumin aihealan tuotteiden esitteleminen ja niistä keskusteleminen on toki edelleen suotavaa vaikka olisivat selvästi kaupallisiakin. Voikoon myös Zumtoiffel ja Kreekahbundolo hyvin.
tallennettu

Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #9 : 06.01.2008, klo 19:22:45 »

Omakustanteiden mainostusmahdollisuus ei poistu, tässä ovat menneet jutut vähän sekaisin kun Juha aloitti ketjun tuolla ylläpidon puolellakin.

Saattaa jopa muuttua maksuttomaksi, käytännön asioihin tullee muutoksia uuden päivityksen myötä. Juha kertoo lisää sitten kun tilanne muuttuu.

Mutta kertokaa vielä mihin paikkaan sivustoa mainos kannattaa sijoittaa, ja kertokaa mitkä mainokset ovat olleet häiritseviä. Tarkoitan siis paikkoja, en mainostettavia asioita.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Riekko
SURFIN' BIRD
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 118


Right, remove the supports!


« Vastaus #10 : 06.01.2008, klo 20:03:47 »

Mutta kertokaa vielä mihin paikkaan sivustoa mainos kannattaa sijoittaa, ja kertokaa mitkä mainokset ovat olleet häiritseviä. Tarkoitan siis paikkoja, en mainostettavia asioita.
Minusta Kvaakin mainonta on ollut todella diskreettiä, eikä mikään mainos ole päässyt vielä ärsyttämään. Luulenpa siis että enempää niitä ei kannata piilottaa tai muuten ne saattavat käydä kokonaan hyödyttömiksi...
tallennettu

Millainen maa on tämä, jossa niitä harvoja, joilla on vielä toivoa jäljellä kutsutaan epätoivoisiksi? - Stefano Benni, Elianto
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 820



« Vastaus #11 : 06.01.2008, klo 20:40:32 »

Kaupallisuus tai kauppapaikkasuunnitelma eivät minua juuri hetkauta, sen enempää kuin niistä luopuminenkaan.

Sen sijaan turha rönsyileminen vain rapauttaa Kvaakin identiteettiä, siten on myös järkevää linjata suuntaa aina ajoittain ja suunnata kulkua sen mukaisesti.

Mielestäni jo keskustelufoorumina Kvaak on turhan rönsyilevä, tarjoten sarjakuvafoorumin lisäksi Suomi24-tyyppisen jauhantaosuuden. Tästä kuitenkin on keskusteltu toisaalla. Pääpointti on, että linjaukset ovat tarpeen ja tämä linjaus on kaikin puolin ymmärrettävä; siten se varmasti saa foorumilla riittämiin tukea.
tallennettu
J.Salo
ijusten
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 965


..ja valmis!


« Vastaus #12 : 06.01.2008, klo 21:04:58 »

1. Siitä sarjakuvakaupasta sitten päästiin. Ja mainoksista samoin. Tietenkin tykkään, mutta serverikustannukset eivät ole ilmaisia. Voidaanko lahjoitusnappia harkita kustannusten kutistamiseksi? Mulla ainakin olisi pari-kolmekymppiä joissa voisi lukea "Kvaak".

2. Jonkinlaista vaihto/huutokauppaa voisi kyllä kehittää. Tuo nykyinen foorumi-sydeemi ei oikein toimi (hommat hautautuu, vaikea löytää itseä kiinnostavia tuotteita yms) ja Huuto.Netissä on vaikea myydä sarjakuvaa (ainakin itse löysin sen haastavaksi - yksittäiskappaleissa postimaksut nousevat liikaa ja kun useampia myy kerralla niin kaikilla on jo osa).

tallennettu

Kronologisesti myöhässä.
#Kvaak.fi@IRCNet
Petteri Oja
Juudas itselleen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 795



« Vastaus #13 : 06.01.2008, klo 21:11:12 »

Tämä on vähän off-topicia, mutta jos myy huuto.netissä sarjakuvia niin helposti-kuoriin sijoittaminen on ehdoton valinta. Silloin postimaksut eivät kovin pahoiksi pääse. Kannattaa myös laittaa ilmoituksiin linkki, josta näkee muut myytävät tuotteesi.

Ja varmaan huutokauppa toimisi täällä aika samalla periaatteella kuin huuto.netissä...
tallennettu

Juha Kouvalainen
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 524



« Vastaus #14 : 06.01.2008, klo 22:20:18 »

Kiitokset ensimmäiseksi kaikille tukevasta palautteesta. Tässä hieman lisätäsmennyksiä.

Lainaus
Pyyteetön vapaaehtoistyö, jota Kvaakissa on tehty, on ällistyttävää myös siksi, että yleensä ketään, joka tekee ilmaiseksi mitään, pidetään maassamme älynlahjoiltaan vajavaisena.

Tämä on ymmärtääkseni yksi tärkeimmistä Kvaakin peruskivistä, jota pelkäisin vaarantavani tuolla kauppahössötyksellä. Suutari pysyköön lestissään.

Lainaus
On ollut ihan kiva, kun on ollut edes yksi kanava jossa voi mainostaa lähes oikeasti

On mukava huomata, että tuo pikkuilmoitus-paikka onkin koettu pikemminkin lisäarvoa tuovana sisältönä nimellisestä tekstiviestimaksusta huolimatta, eikä häiritsevänä mainoksena. Siinä valossa sen poistaminen ei liene perusteltua, vaikka sitä jollain tavoin kehitettäisiinkin.

Varsinaiset kaupalliset isommat mainospaikat tuntuvat kuitenkin käyvän tyhjäkäynnillä - ongelma voi olla osin hinnoittelussa, mutta tosin eipä niiden myyntiäkään ole pahemmin harrastettu. Näkisin kuitenkin että palvelusta saisi selkeästi miellyttävämmän kaikkien mainosten (paitsi ei-kaupalliset pikkuilmoitukset) poistamalla.

Lähtökohtaisesti ongelma on kuitenkin se, että kun paikka on olemassa, sille on keksittävä jotain turhaa täytettä, vaikka maksettua mainostilaa ei paikalla olisikaan. Teknisesti saattaisi olla mahdollista toteuttaa mainospaikat dynaamisina siten että ne otetaan käyttöön vain kun tarve on (eli jokin taho tilaa mainostilaa). Muuna aikana palvelu olisi täysin mainokseton ja mainospaikaton. Vaihtoehtoja täytyy tutkailla.

Lainaus
1. Siitä sarjakuvakaupasta sitten päästiin. Ja mainoksista samoin. Tietenkin tykkään, mutta serverikustannukset eivät ole ilmaisia. Voidaanko lahjoitusnappia harkita kustannusten kutistamiseksi? Mulla ainakin olisi pari-kolmekymppiä joissa voisi lukea "Kvaak".

Serverikustannuksista mainitsinkin jo tuolla ylläpidon puolella. Oman palvelinlaitteiston ylläpitäminen edellyttää joka tapauksessa oman liikeideani toimivuuutta, ja taas tuolloin Kvaakin palvelinkustannukset menisivät samoilla bensoilla. En näe eettisesti oikein mielekkäänä sitäkään että alkaisin kerjätä käyttäjiltä rahalahjoituksia. Tilanne olisi vielä epäselvempi kuin kaupan kanssa.

Vaikka toimiihan esimerkiksi Wikipedia tällä tavoin, mutta siellä on takana oma säätiönsä joka kontrolloi rahalahjoitusten käyttöä.

Lainaus
Huuto.netin ja muiden kanssa lienee turha aloittaa kilpailua.
Lainaus
2. Jonkinlaista vaihto/huutokauppaa voisi kyllä kehittää. Tuo nykyinen foorumi-sydeemi ei oikein toimi (hommat hautautuu, vaikea löytää itseä kiinnostavia tuotteita yms) ja Huuto.Netissä on vaikea myydä sarjakuvaa (ainakin itse löysin sen haastavaksi - yksittäiskappaleissa postimaksut nousevat liikaa ja kun useampia myy kerralla niin kaikilla on jo osa).

Huuto.net:in kanssa ei sinänsä ole järkevää aloittaa kilpailua - Mikko.fi ja monet muut ovat siinä jo edellä. Mutta kuten todettu, nykyisessä mallissa sarjakuvien myynti-ilmoitukset hukkuvat foorumille ja työllistävät ylläpitoa. Pienen, kvaakin oman "huutonetin", eli samalla periaatteella toimivan sarjakuvahuutokaupan toteuttaminen ei ole mahdoton juttu, koska siihen on tuollainen galleriasoftan tapainen lisäpaketti olemassa. Kvaakissa sillä tavoittaisi suoraan samalla sivulla kohderyhmänsä eikä sen ylläpito merkittäviä lisäpanostuksia vaatisi. En kuitenkaan spekuloi tästä vielä yhtään enempää kun en voi luvata vielä tässä vaiheessa mitään uudistuksia.
tallennettu

Sivuja: [1] 2 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: