Kvaakin sarjakuvagalleria rakenteilla - julkaistaan pian *JULKAISTU*!

[Juha Kouvalainen]

Kvaak.fi:n vuosia odotettu sarjakuvagalleria on rakenteilla ja pyritään julkaisemaan pian. Koska rakentaminen on varsin suuritöinen projekti ja gallerian integrointi keskustelufoorumiin ja niiden käyttäjätunnuksiin tapahtuu vaiheittain, näen aiheelliseksi informoida käyttäjiä tästä jo ennen gallerian julkaisua, jotta jo nyt eri puolilla keskustelua olevat viitteet galleriaan eivät herätä liikaa ihmetystä.

Sarjakuvagalleria, jota innokkaimmat voivat halutessaan tarkastella tästä, tulee nivoutumaan mahdollisesti jo muutaman päivän sisällä osaksi Kvaak.fi -yhteisöä ja mahdollistaa sarjakuvantekemistä ja kuvittamista harrastavien käyttäjien töiden esittelyn, kommentoinnin ja arvostelun.

Lisäksi jokaisen käyttäjän profiilia laajennetaan sellaiseksi, että omista sarjakuva-alan harrastuneisuudesta tai ammattilaisuudesta voi kertoa tarkemmin ja luoda profiilista jopa pienimuotoisen CV:n, johon linkitetään galleriatöistä. Vastaavasti uusimmat galleriatyöt näkyvät käyttäjän profiilissa (esimerkkinä esimerkiksi oma profiilini)

Tulemme avaamaan gallerian yleisölle vasta myöhemmin, ja pyydänkin siksi hillittyä käyttäytymistä mikäli eksytte galleriaan profiileissa tai foorumilla eri linkkien kautta. Innokkaimmat voivat kuitenkin testata gallerian toimintaa lisäämällä kuvia tai kommentoimalla niitä.

Merkittävästi mitään kuvia tai oikeita töitä tuonne ei ennen julkaisua kannata vielä ladata, sillä tyhjennän gallerian ennen julkaisuhetkeä. Tuonne toistaiseksi ladatut valokuvat ovat siis vain testinä gallerian toiminnasta.

Otan tämän viestiketjun jatkeeksi palautetta galleriasta ja sen mahdollisista bugeista sekä kehitysehdotuksia. Huomautan kuitenkin vielä seuraavaa:

Galleriaan lisätyt kuvat eivät näy julkisina ennen kuin ylläpito ne hyväksyy. Alamme ylläpidon keskuudessa hyväksyä kuvia vasta julkaisun jälkeen, joten lataamasi kuvat eivät vielä galleriassa näy.

[ezuli]

Juuri meinasinkin kiitellä näitä uudistuksia, mutta huoltokatko söi viestini. Tuo suhde sarjakuviin (tekijä/lukija/wannabe) on ehkä mielenkiintoisin. Itse hokasin vasta puolisen vuotta sitten, että osa kvaakkaajista ei ole ikinä itse harrastanut sarjakuvien tekemistä, vaan ovat 'vain' lukijoita. Ehkä vain henk.koht. ajatuskuoppa, sillä itse eksyin tänne sarjisten tekemisen kautta.

Sinun profiilin perusteella meinasin jo innostua, että nimikäytäntöön olisi tullut myös parannus, mutta ei sitten. Olen siis jo pitkään kaipaillut profiilisivulle 'oikea nimi'-kohtaa, sillä nykyiseen nimi kohtaan suurin osa porukasta haluaa kutsumanimen.

Suurin hyötyuudistus lienee kuitenkin liitekuvien zoomaus. (Ne ei kyllä tainnut ennen näkyä edes pikkukuvina.) Kvaakin liitteethän ei normaalisti avaudu selaimeen, joten se oli hieman epäkäytännöllistä hyppyyttää katseluohjelmaa, latauslistaa ja selainta.

*Ja tuo galleriaan profiileiden kautta pääsystäkin meinasin huomauttaa ennen huoltoa, mutta asia on nyt näköjään tiedossa ja kunnossa. Kivan oloinen sekin.

**Sivun alaosassa gallerian päivitykset ovat turhan isosti esillä verrattuna keskustelun uusimpiin viesteihin.

[jokela]

Hepp ..  eeihän täälä mitään *galleriaa* oo ollut [!?!] .. vaikka tuossa etusivulla onkin jotakin ihan uutta ja outoja viestejä [mitähän niistä löytyy] ---

NYT yllätyin NIIN että meinasin penkiltäni pudota!! -- JIPPII !! .. vaikka onkin kuinka kokeiluvaiheessa niin >> TOSI HIENOA JUHA !! << .. ja tietenkin kaikki te muut mitä näitä hommia puurtaa!

Oletan, Juha --että palaat teknillisiin puitteisin myöhemmin kun tuo toimii moitteettomasti. Esim. mikä [suurin .dpi] kuvakoko sopii, mikä on tiedostokoon max. kb ja onko mikään yläraja [Mb tai kuvamäärä] yhteisenä, tai erikseen *oman* gallerian osioihin.

Mmm .. jospa pieni mielipide tuosta .. tuo *gallerian kommentit & viimeiset työt* osio olisi ehkä parempi kaikista alimpana keskustelun etusivulla? *Tilastot ja käyttäjät* siis pykälää ylemmäksi .. vaikka eihän se haittaa mitään noinkaan.


-- j --

[Juha Kouvalainen]

Sinun profiilin perusteella meinasin jo innostua, että nimikäytäntöön olisi tullut myös parannus, mutta ei sitten. Olen siis jo pitkään kaipaillut profiilisivulle 'oikea nimi'-kohtaa, sillä nykyiseen nimi kohtaan suurin osa porukasta haluaa kutsumanimen.

Tähän on olemassa muistaakseni pätevä modifikaatio, jonka pyrin ottamaan käyttöön mahdollisimman pian.

Suurin hyötyuudistus lienee kuitenkin liitekuvien zoomaus. (Ne ei kyllä tainnut ennen näkyä edes pikkukuvina.) Kvaakin liitteethän ei normaalisti avaudu selaimeen, joten se oli hieman epäkäytännöllistä hyppyyttää katseluohjelmaa, latauslistaa ja selainta.

Tämä on yksin uudemman galleriaversion ansiota. Jäin jopa miettimään gallerian tarpeellisuutta tämän lisätoiminnon myötä, mutta erillisessä galleriassa tuloksena on kuitenkin paljon uusia erilaisia ominaisuuksia ja monimuotoisempia esitystapoja, joten kyllä oman galleriapuoli myöhemmin dokumentoituna perustelee varmasti itsensä.

Tuo keskustelufoorumin Sarjakuvagalleria -keskusteluosio jäänee jatkossa lähinnä vain erikoisempien töiden keskustelukanavaksi tai jopa vähitellen kokonaan pois..

*Ja tuo galleriaan profiileiden kautta pääsystäkin meinasin huomauttaa ennen huoltoa, mutta asia on nyt näköjään tiedossa ja kunnossa. Kivan oloinen sekin.

Idea tässä on, että Kvaak kehittyisi keskustelufoorumista laajemmaksi yhteisöksi (vrt. MySpace) - myös itse profiileihin olisi tulossa jokaiselle jäsenelle muiden käyttäjien kommentointimahdollisuus tätä silmällä pitäen. Irc-galleriaa tästä ei kuitenkaan tarkoitus ole tehdä..

**Sivun alaosassa gallerian päivitykset ovat turhan isosti esillä verrattuna keskustelun uusimpiin viesteihin.

Pitää paikkansa, tätä tullaan kehittämään. Valitettavasti ratkaisu on toistaiseksi tuo.

Oletan, Juha --että palaat teknillisiin puitteisin myöhemmin kun tuo toimii moitteettomasti. Esim. mikä [suurin .dpi] kuvakoko sopii, mikä on tiedostokoon max. kb ja onko mikään yläraja [Mb tai kuvamäärä] yhteisenä, tai erikseen *oman* gallerian osioihin.

Galleria ohjeistetaan selkeästi ja kaikki töiden tekniset ja sisällölliset rajoitukset kyllä ilmoitetaan julkaisuhetkellä. Tämän viestin tarkoitus ylipäänsä oli vain perustella tapahtuvia muutoksia, koska kaikkea on mahdoton pitää piilossa sulkematta koko keskustelufoorumia kehitystyön ajaksi.

Mmm .. jospa pieni mielipide tuosta .. tuo *gallerian kommentit & viimeiset työt* osio olisi ehkä parempi kaikista alimpana keskustelun etusivulla? *Tilastot ja käyttäjät* siis pykälää ylemmäksi .. vaikka eihän se haittaa mitään noinkaan.

Tätä pyritään kehittämään jatkossa vähemmän tilaa vieväksi.

[Samppa]

Hienoa lisäarvoa tulossa tästä osiosta sivustolle. Vaikuttaa jo varsin toimivaltakin.

[Juha Kouvalainen]

Puuttuva nimitietokenttä on nyt lisätty profiiliin, jonka voi halutessaan täyttää ja tällöin profiilissa näkyy myös oikea Etu- ja Sukunimi, vaikka foorumin puolella käyttäisikin erillistä nimimerkkiä.

[Tohtori Doom]

Oli jo aikakin. Laitetaanko tuonne gallerian sarjakuvat osaan myös sarjakuvia joissa on puhekuplat vai pelkästään piirrokset? Entä sarjakuvaluonnokset?

[Juha Kouvalainen]

Oli jo aikakin. Laitetaanko tuonne gallerian sarjakuvat osaan myös sarjakuvia joissa on puhekuplat vai pelkästään piirrokset? Entä sarjakuvaluonnokset?

Tähän liittyvät ohjeet ilmineerataan kyllä gallerian julkaisuhetkellä selkeästi. Vielä tuonne ei kannata töitä ladata kuin korkeintaan testimielessä, sillä kaikki kuvat tyhjennetään ennen julkaisua.

Silti kysymyksesi luonne jäi epäselväksi. Valtaosa sarjakuvista kai sisältää puhekuplia? Ei jako kuitenkaan ole puhekuplalliset ja puhekuplattomat tuolla missään yhteydessä, vai mistä asian ymmärsit noin?

[Veli Loponen]

Silti kysymyksesi luonne jäi epäselväksi. Valtaosa sarjakuvista kai sisältää puhekuplia? Ei jako kuitenkaan ole puhekuplalliset ja puhekuplattomat tuolla missään yhteydessä, vai mistä asian ymmärsit noin?

Tarkoitti vissiin sitä, että voiko sinne laitta keskeneräisiä sarjakuvia. Eli luonnosvaiheessa olevia ja sellaisia, joissa ei vielä ole kuplia (jos tekee ne vaikka koneella) tai tekstiä.
Ideana siis vaikkapa raadella niitä kuten tuolla foorumilla tehdään. Vai pidetäänkö tuollainen toiminta edelleen foorumilla ja galleria pyhitetään ns. valmiille teoksille?

[Juha Kouvalainen]

Tarkoitti vissiin sitä, että voiko sinne laitta keskeneräisiä sarjakuvia. Eli luonnosvaiheessa olevia ja sellaisia, joissa ei vielä ole kuplia (jos tekee ne vaikka koneella) tai tekstiä.
Ideana siis vaikkapa raadella niitä kuten tuolla foorumilla tehdään. Vai pidetäänkö tuollainen toiminta edelleen foorumilla ja galleria pyhitetään ns. valmiille teoksille?

Hm, tämä jako olisi kieltämättä selkeä ja tällöin myös tuonne galleriaan kaavailtu kolmas osasto "Luonnokset" jäisi turhaksi. Toisaalta mitäpä keskeneräisiä töitä sinällään gallerioimaankaan..

Voisin sisällyttää ohjeisiin, että galleria on ainoastaan valmiille töille ja luonnokset, niiden kehitysvaiheet sekä kommentit ja mielipiteet niistä jäisivät edelleen tuonne vanhalle puolelle, omaan keskustelualueeseensa.

Onko kellään ehdotuksia tai kehitysehdotuksia gallerian osastojen suhteen. Ainakin alkuvaiheessa uskoakseni pidättäydymme varsin karkeassa jaossa, mutta jos tarve on ja töiden määrät kasvavat osastoita voidaan lisätä ja osastoille voidaan luoda alaosastoja.

Lisäksi galleria mahdollistaa myös käyttäjäkohtaisten omien galleriaosastojen rakentamisen, jos haluaa niputtaa töitään jotenkin spesifimmin.

Kaavailemani osastot ovat nyt siis  kuvauksineen seuraavat:

Sarjakuvat
Tämä osasto on tarkoitettu luomillesi valmiille sarjakuville tai niihin rinnastettaville töille, kuten pilapiirroksille. Sarjakuvat voivat olla useampiruutuisia tai esimerkiksi näytteitä yksittäisestä ruudusta.

Kuvitukset
Tähän osastoon voit lisätä valmiita kuvituksia tai niihin rinnastettavia muita valmiita töitä. Yksittäiset sarjakuvaruudut ja pilapiirrokset sijoitetaan kuitenkin Sarjakuvat-osastoon.

Luonnokset-osio jää siis kokonaan pois ja tuonne lisätään linkki keskusteluun, esim. muodossa "HUOM! Galleriaan kelputetaan ainoastaan valmiita töitä - luonnoksia ja muita kehitysvaiheessa olevia töitä ja niiden työvaiheita voidaan näyttää keskustelufoorumin Sarjakuvagalleria -osastolla

Näkisin, että myös tuo wanha sarjakuvagalleria-keskusteluaihe tulee myöhemmin nimetä uudelleen sekaannusten välttämiseksi, esim. "Luonnoksia, mielipiteitä ja kehitystyötä" tms. nimiseksi.

Mutta, tässä vaiheessa otan rakentavaa palautetta vastaan? Onko kellään toiveita muista sarjakuvagallerian osastoista? Tulisiko esimerkiksi sarjakuva-aiheiset maalaukset ja niihin rinnastettavat työt (öljyväri/akryyli/photoshop-tekniikkaiset - onko niitä tai niiden tekijöitä tarpeeksi?) hyväksyä galleriaan omaan osastoonsa?

Ja ylipäänsä vaihtoehtoisia osastojakoja? Osastojakoa voidaan toki mukauttaa (ja todennäköisesti myös mukautetaan) myöhemminkin, mutta toki jakotapoihin ja niiden tarpeisiin olisi hyvä saada tuntumaa edes muiden käyttäjien mielipiteiden pohjalta jo nyt.

Myös osastojen hyvällä ennakkosuunnittelulla voitaisiin välttyä ylimääräiseltä työltä jatkossa, ja siltä ettei koko homma räjähdä nopeasti käsiin kuvamäärän kasvaessa.

Pitäisikö esimerkiksi Sarjakuvat-osastolle luoda heti alkuunsa omat alaosastonsa "Strippisarjakuvat", "Pilakuvat", "Seikkailusarjakuvat" jne.? Ehdotuksia aluejaoista?

Samaten, kaipaisiko "Kuvitukset" -osasto heti omat alaosastonsa ja mitä ne olisivat?

[Juha Kouvalainen]

Niin ja lisäyksenä vielä asiaan jota itsekin pohdin aikaisemmin: Käsittääkseni galleria ei mahdollista useiden kuvien linkittämistä suoraan samaksi työksi, mutta tämä rajoitus tullaan kiertämään hyvällä ohjeistuksella.

Jos sarjakuvantekijä haluaa julkaista esimerkiksi useampisivuisen sarjakuvan kokonaisuudessaan (eheyssyistä koko tarinan julkaisu onkin suotavaa), tulee tarina ladata kuva kerrallaan erikseen työtä varten luotuun omaan sarjakuvaosioon.

Tämän jälkeen sarjakuvasta voi esimerkiksi lisätä kansilehden tai muun puffikuvan yleisiin gallerioihin, josta linkittää ensimmäisessä kommentissa varsinaiseen sarjakuvaan.

Vaivalloista? Hyvän ohjeistuksen jälkeen ei. Ja galleriassa on omat rajoituksensa, joiden puitteissa meidän on pakko toimia.

[ezuli]

Tämän jälkeen sarjakuvasta voi esimerkiksi lisätä kansilehden tai muun puffikuvan yleisiin gallerioihin, josta linkittää ensimmäisessä kommentissa varsinaiseen sarjakuvaan.

Tämä tekniikka ratkaisikin jo ongelman, joka tuli illalla mieleeni. Eli sarjakuvahaasteisiin tai -kilpailuihin ei normikäyttäjä pysty tekemään yhteistäosastoa, mutta sekin onnistuu jos pitäjä tekee tuollaisen infosivun jonka kommenteissa osallistujat ilmoittautuu.

Tähän tarkoitukseen olisi hyvä olla osio, jonka nimi olisi tyyliin "Haasteet" tai yleispätevämmin "Yhteiskokoelmat". Foorumilla vanhojen haasteiden työt jäävät ikävästi unholaan.

[Juha Kouvalainen]

Tämä tekniikka ratkaisikin jo ongelman, joka tuli illalla mieleeni. Eli sarjakuvahaasteisiin tai -kilpailuihin ei normikäyttäjä pysty tekemään yhteistäosastoa, mutta sekin onnistuu jos pitäjä tekee tuollaisen infosivun jonka kommenteissa osallistujat ilmoittautuu.

Tähän tarkoitukseen olisi hyvä olla osio, jonka nimi olisi tyyliin "Haasteet" tai yleispätevämmin "Yhteiskokoelmat". Foorumilla vanhojen haasteiden työt jäävät ikävästi unholaan.

Käytännön järjestelyä täytyy vielä testata, sillä galleriassa on mahdollisesti rajoituksena kuitenkin se, että omiin, itse luotuihin osastoihin voi myös töitä lisätä vain itse. Eli käyttäjä ei itse voi kuitenkaan luoda omaa osastoa haasteelleen, johon muut suoraan lisäisivät töitään.

Ymmärtääkseni kuitenkin tuo esittämäsi tapa, että haaste on omana aloitettuna, puffikuvalla varustettuna viestiketjuna, johon jokainen osallistuu sitten luomalla (yksi- tai moniosaisen työn) omaan galleriaansa/galleriaosastoonsa ja linkittämällä tästä haasteesta sinne, onnistuu.

Hyvä idea, en edes ollut ajatellut asiaa noin pitkälle. Yhteiskokoelmat -nimi varmaankin olisi yleispätevin pääosastolleen.

Yhteiskokoelmat
Tämä osasto on tarkoitettu erilaisille yhteisesti luotaville sarjakuvakokonaisuuksille. Sarjakuvahaasteet, -kilpailut tai muut yhdessä luotavat sarjakuvat voidaan sijoittaa kuvauksineen tänne.

Tulisiko tätä kuitenkin jo tässä vaiheessa jakaa alaosastoihinsa?

Tuleeko mieleen järkevää alajakoa noille muille pääosastoille?

[ezuli]

Ymmärtääkseni kuitenkin tuo esittämäsi tapa, että haaste on omana aloitettuna, puffikuvalla varustettuna viestiketjuna, johon jokainen osallistuu sitten luomalla (yksi- tai moniosaisen työn) omaan galleriaansa/galleriaosastoonsa ja linkittämällä tästä haasteesta sinne, onnistuu.

Juuri näin.

Tulisiko tätä kuitenkin jo tässä vaiheessa jakaa alaosastoihinsa?

Kilpailut ja yhteisprojektit olisi varmaan hyvä erotella.

[jokela]

Juha -- olisiko sitten mahdollista jo luoda pari *extra* osiota jotka voi aktivoida vasta myöhemmin tarpeen vaatien? Varsinkin tuon galleria puolen nähden se voisi olla hyvä, kun toiminnan aikanahan vasta voi ilmetä siitä mielipiteitä sinne sun tänne.

Kilpailut ja yhteistyöt eri lohkoihin voisi olla selvempää, ja mahdollisesti myös eri osio jossa kaikista näistä ilmoitetaan. Ilmoitustaulu? [Ja pikku nootti etusivulla -- Nyt Meneillä olevat Haasteet/Kilpailut?] Ja siitä/niistä suora linkki aiheeseen.

Tietenkin on myös tärkeää kuinka aiheita otsikoidaan, se on usein epäselvää keskustelupalstoilla. Ei ehkä haaste-osioissa niinkään. 

-- j --