Tex Willerin painojälki ja paperin laatu

[Orjan May]

Heip kaikille,

Olen huomannut, että lukiessani tämän vuoden alusta uutta täysikokoista Tex Willeriä, niin mustetta jää käteeni ja sotkee lehden reunat.

Minusta vuoden 2007 alkaen uuden TEX WILLERIN painossa käytetty paperi laatu on suorastaan alaarvoista. Se on liian pehmeää, ja joissakin kohdissa lehden sisällä painojälki on hyvin haaleaa, ei mustaa millaista sen pitäisi olla. Ainakin niissä numeroissa, joita olen ostanut niin olen nämä VIAT huomannut. Paperi on todellakin liian pehmeää painettavaksi ja muste leviää.

Onko kukaan samaa mieltä kanssani? Mitä voisimme asialle tehdä, että saisimme hiukan laadukkaampaa paperia mahdollisesti tulevaisuudessa Texeihin?

Minusta tämä on suorastaan Tex Willerin arvon alentamista, sillä pitäähän nyt suuren seikkailijan saada ainakin tasoisensa hyvälaatuinen paperi alleen vai mitä lännen sarjojen ystävät?

[Mr. Font]

Heip kaikille,

Olen huomannut, että lukiessani tämän vuoden alusta uutta täysikokoista Tex Willeriä, niin mustetta jää käteeni ja sotkee lehden reunat.

Minusta vuoden 2007 alkaen uuden TEX WILLERIN painossa käytetty paperi laatu on suorastaan alaarvoista. Se on liian pehmeää, ja joissakin kohdissa lehden sisällä painojälki on hyvin haaleaa, ei mustaa millaista sen pitäisi olla. Ainakin niissä numeroissa, joita olen ostanut niin olen nämä VIAT huomannut. Paperi on todellakin liian pehmeää painettavaksi ja muste leviää.

Onko kukaan samaa mieltä kanssani? Mitä voisimme asialle tehdä, että saisimme hiukan laadukkaampaa paperia mahdollisesti tulevaisuudessa Texeihin?

Minusta tämä on suorastaan Tex Willerin arvon alentamista, sillä pitäähän nyt suuren seikkailijan saada ainakin tasoisensa hyvälaatuinen paperi alleen vai mitä lännen sarjojen ystävät?

"Onko kukaan samaa mieltä kanssani?"
On... mutta tästä asiastahan oli jo keskustelua Tex Willer-ketjussa.
Wadelle töitä...

[Wade]

Muutin hiukan nimeä ja siirsin tänne, kun näin parhaaksi. Eli tässä voi sitten keskustella paperin laadusta eri Tex- painoksissa (huomioi eri painaja eri sarjoilla!) ja painojäljestä tms.

[Asko AA]

Tunnustan, että kaikki painoelementit eivät ole olleet täydellisesti kohdallaan. Erityisesti tuo musteen tarttuminen sormiin on ollut palautteessakin ärhäkkäästi esillä. Vika ei välttämättä ole paperissa.

Painomusta voisi joissakin kohdin olla mustempaa, mutta on syytä muistaa, että aiemmin pienennetyt sivut ovat näyttäneet mustakontrastisemmilta jo skaalauksenkin vuoksi.

Näistä värin leviämisistä ja mustan haaleudesta on palaveerattu ja vaihdettu sanaa painon kanssa.
Säätöjäkin on tehty ja esimerkiksi viimeksi painettu kaksikko 9 ja 10 / 2007 oli mielestäni onnistunut oikein hyvin. Joten ajankohtaista kommenttia niistä (kunhan käsiin ehtii), pyydän, josko alkaa olla viritys kohdallaan?

[Orjan May]

Heips taas,

Kyllä se on nimenomaan kysymys paperin pehmeydestä. Kyseinen paperi on laadultaa todella pehmeää, joten se imee enemmän mustetta jolloin sarjakuvan taso ei ole enää niin hyvä kun käytettäisiin hieman paksumpi grammaista paperia. Tästä kärsii itse sarjakuva siinä mielessä, että ohuiden viivojen näkyvyys putoaa huomattavasti tarkastellessa sarjakuvaa.  Siis paperin kovuudesta tässä on kysymys. Tuo paperi jota nyt käytetään Tex Willereissä (2007) on aivan liian pehmeää tähän tarkoitukseen. Se osaltaan selittää senkin, miksi muste leviää sivun reunoihin sitä luettaessa.  Kysyin asiaa näytteen kanssa ammattipainajalta, joka työskentelee OTAVAN painolaitoksilla. Hän selitti minulle hienosti kyseistä ongelmaa, mutten osaa sitä samalla tavalla kertoa kuin hän kertoi. Mutta kommentti häneltä oli se, että näin pehmeää paperia ei ole hyvä käyttää painettaessa sarjakuvia. Otin mukaan näytteeksi vielä vuoden 2006 Tex Willereitä. Hän sanoi, että paperi on huomatavasti parempaa ja laadukkaampaa.

Toivottavasti tämä tilanne korjataan tulevaisuudessa, sillä aivan varmasti vaihtoehtoja paperin suhteen on olemassa. Mutta ei näin pehmeälle paperille kiitos enää. Taittakaapa lehteä hieman rullalle, niin itse toteatte paperin pehmeyden. Siitä saisi helposti räiskäleen näköisen.

Purnaan tästä siksi, koska arvostan suuresti Tex Willereitä. Tarkoitukseni on, että voisin niistä nauttia vielä seuraavat 20 vuotta ennenkuin hauta kutsuu. Ennen tätä Tex willerin paperinlaatu oli minusta ihan kohtalainen. Vuosi 2007 oli katastrofi. Mutta tämä tästä aiheesta. On hyvä elää toivossa, että tilanne joskus korjaantuisi.

[Asko AA]

Kyllä se on nimenomaan kysymys paperin pehmeydestä. Tuo paperi jota nyt käytetään Tex Willereissä (2007) on aivan liian pehmeää tähän tarkoitukseen.  OTAVAN kommentti: ...näin pehmeää paperia ei ole hyvä käyttää painettaessa sarjakuvia. Näytteeksi vielä vuoden 2006 Tex Willereitä. Hän sanoi, että paperi on huomatavasti parempaa ja laadukkaampaa.
Taittakaapa lehteä hieman rullalle, niin itse toteatte paperin pehmeyden.

Kaikki kunnia otavalaiselle asiantuntemukselle, mutta paperi ei ole huomattavasti saati katastrofaalisesti "huonompaa" eikä edes niin pehmeää kuin Maxeissa, Kronikoissa tai alkuperäisissä italo-Texeissä. Viime vuotinen "kovempi" paperi oli vastaavasti ohuempaa (läpikuultavampaa), eikä musta väri suinkaan joka numerossa ollut kirkkaampaa. Ymmärrettävää kyllä, että varsinaisen kirjakustantajan edustaja on tottuneempi laadukkaampiin painopapereihin kuin tällaiseen kohenneltuun pulp-tuotantoon. Itse luotan kyllä meidän täsmäkokemusta omaaviin painoammattilaisiimme, jotka eivät tee varta vasten huolimattomia tai harkitsemattomia päätöksiä painatuksen suhteen tai antaisi selvien ongelmien jatkua niihin puuttumatta. Palautetta on annettu, vuorovaikutusta ja säätöä tehty koko ajan.

Painatuksen keskeinen pulma on siirtyminen heatset-tekniikasta coldset-tekniikkaan, mikä ymmärtääkseni on painovärin sormiin tarttumisen syy - ei ainoastaan käyttöön valittu paperi. Myöskään Tex-pokkarin rullalle saaminen ei johdu paperin pehmeydestä, vaan siitä, että sivut ovat selvästi isommat ja ennen kaikkea paperin myötäsyyn suuntaisesti painetut ja sileästi taipuvat. Jos kaipaat viimevuotisia jäykempiä ja kääntelyssä kupruavia liimasidoksia - niihin ei ole enää paluuta.

Purnausta sopii jatkaa tarkemmin numeron 9/07 pohjalta, jota voinee selata lehtipisteessä ilman "tutkimuskuluja". Saa myös tarkentaa, mitkä olivat ne vertailulaatua edustavat viimevuotiset numerot.

Minusta vuosi 2007 on kaikkea muuta kuin katastrofi alkuperäisen sivukoon, komeamman kansitaiteen, luontevamman sivuasemoinnin ja ladonnan sekä rennomman luettavuuden ansiosta.

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö painopaperia ja painoväriä koskeva palaute tai muut parannusehdotukset menisi eteenpäin yhteisen edun vaalimiseksi.

Harmittelen, jos Tex-lukunautinto on kovin dramaattisesti turmeltunut.

[Wade]

Välitiedotuksena Redmanille, että sinulle vastaillut Asko on Tex Willerin tämänhektinen toimittaja. Allekirjoituksesta näkee.

[Lurker]

Minusta nykyinen Texin painoinkarnaatio on paras sitten liuska-aikojen! On nautinto lukea isokokoista lehteä, jonka sivut eivät mene aaltomaisesti kippuralle vaan taittuvat mukavasti lehteä selatessa.

Ainoa moite tulee siitä, että olen virittänyt hyllykorkeuden sen verran matalaksi, että uudet Texit eivät enää mahdu pystysuunnassa  hyllyyni. Täytyy siis tuunata hyllyt uusiksi. Lempo!

[Janne]

Onhan tästä tosiaan höpötetty pitkin alkuvuotta ja painojälki on parantununut huomattavasti alkuvuodesta. Nyt se on jo ihan hyvää, vaikka pientä säätämistä ehkä vielä tarvitaan. Odotan siis innolla seuraavaa numeroa, jos hommaan on saatu vielä jotain parannusta. Sormeilin juuri Italian ja Suomen uusinta willeriä enkä havainnut paperissa huomattavia eroja. Melko samalta se tuntui sormissa. Ja Italiassa painojälki on täysin moitteetonta, joten muualta syytä on etsittävä.

[Orjan May]

Kaikki kunnia otavalaiselle asiantuntemukselle, mutta paperi ei ole huomattavasti saati katastrofaalisesti "huonompaa" eikä edes niin pehmeää kuin Maxeissa, Kronikoissa tai alkuperäisissä italo-Texeissä. Viime vuotinen "kovempi" paperi oli vastaavasti ohuempaa (läpikuultavampaa), eikä musta väri suinkaan joka numerossa ollut kirkkaampaa. Ymmärrettävää kyllä, että varsinaisen kirjakustantajan edustaja on tottuneempi laadukkaampiin painopapereihin kuin tällaiseen kohenneltuun pulp-tuotantoon. Itse luotan kyllä meidän täsmäkokemusta omaaviin painoammattilaisiimme, jotka eivät tee varta vasten huolimattomia tai harkitsemattomia päätöksiä painatuksen suhteen tai antaisi selvien ongelmien jatkua niihin puuttumatta. Palautetta on annettu, vuorovaikutusta ja säätöä tehty koko ajan.

Painatuksen keskeinen pulma on siirtyminen heatset-tekniikasta coldset-tekniikkaan, mikä ymmärtääkseni on painovärin sormiin tarttumisen syy - ei ainoastaan käyttöön valittu paperi. Myöskään Tex-pokkarin rullalle saaminen ei johdu paperin pehmeydestä, vaan siitä, että sivut ovat selvästi isommat ja ennen kaikkea paperin myötäsyyn suuntaisesti painetut ja sileästi taipuvat. Jos kaipaat viimevuotisia jäykempiä ja kääntelyssä kupruavia liimasidoksia - niihin ei ole enää paluuta.

Purnausta sopii jatkaa tarkemmin numeron 9/07 pohjalta, jota voinee selata lehtipisteessä ilman "tutkimuskuluja". Saa myös tarkentaa, mitkä olivat ne vertailulaatua edustavat viimevuotiset numerot.

Minusta vuosi 2007 on kaikkea muuta kuin katastrofi alkuperäisen sivukoon, komeamman kansitaiteen, luontevamman sivuasemoinnin ja ladonnan sekä rennomman luettavuuden ansiosta.

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö painopaperia ja painoväriä koskeva palaute tai muut parannusehdotukset menisi eteenpäin yhteisen edun vaalimiseksi.

Harmittelen, jos Tex-lukunautinto on kovin dramaattisesti turmeltunut.

Heips Asko,

Ja suuri kiitos että vastasit "purnaukseeni". Minusta on todella kunnioitettavaa että vastasit Tex Willerin tiimin jäsenenä. Tulin kiva fiilis että olette aidosti kiinnostuneita meistä TEXIN sankasta lukijakunnasta. Ilman teitä ja ilman meitä ei olisi suomessa Texiä. Näinse vain menee. Kaikki tarvitsemme toinen toisiamme. Nyt sitten vielä tuohon paperi asiaan.

Minusta oli todella hienoa, että saamme nyt nauttia täysikokoisesta Tex Willeristä. Ruutu koko on hyvä ja piirtäjien piirrokset tulevat hyvin esille.

"Minusta vuosi 2007 on kaikkea muuta kuin katastrofi alkuperäisen sivukoon, komeamman kansitaiteen, luontevamman sivuasemoinnin ja ladonnan sekä rennomman luettavuuden ansiosta."
Tästä esittämästäsi kommentista olen täysin samaa mieltä. Kansitaide tulee loistavasti esille ja kuten totesin, täysikokoinen Tex Willer on loistava.

Ymmärrän että tuo musteen tarttuminen voi johtua tuosta coldset-tekniikasta. Mutta jokatapauksessa Tex Willerin lukeminen täysi kokoisena on hieno elämys.

Kysyit vielä tuosta paperi laadun vertailu kohdista. Minusta vuoden 2006 kaksi viimeisintä numeroa, jossa oli se loistava tarina   intiaanista, joka ampui armeijan kenraalin, oli laadultaan ihan hyvää paperia. Sopivaa.  Mutta ei siitä paperista sen enempää.

Odottelen suurella innolla, milloin tuolta samalta piirtäjältä julkaistaan uutta materiaalia Tex Willerissä, sillä hän on loistava piirtäjä. Nyt en muista enää piirtäjän nimeä, mutta upeaa jälki oli.

Kuulin että Italiassa julkaistiin uudelleen loistava LÄNNENTIE sarja kahden lehden painoksina. Siis kaksi jaksoa yksissä kansissa. Onkohan mahdollista, että Suomessa enään koskaan julkaistaisiin LÄNNENTIE sarjaa uuelleen. Olisiko sillä kysyntää Suomessa? Luulen, että sarja on Italiassa edelleen suosittu ennenkaikkea loistavien tarinoiden ja piirrostyön vuoksi.

En tiedä mitä lännensarjakuvien ystävät kuten minä ajattelevat, mutta kuinka suosittu Ken Parker on ollut Italiassa tai Suomessa. Itse en lukeudu Ken Parkerin lukijakuntaan.

Heips taas,
                 WAMOS

Ja kiitos Askolle siitä, että julkaisitte kova kantisen värillisen Tex Willerin täällä Suomessa. Onpahan meillä kerrankin sellainen julksisu, jota monilla Tex Willer faneilla ympäri maailmaa ei ole. Lisää vaan tälläisiä SPECIAALEJA.

 

[Wade]

Redman, 2006 viimeiset tarinat oli Andrea Venturin, joka tekee parhaillaan uutta Mustaa Tiikeriä.

[Orjan May]

Redman, 2006 viimeiset tarinat oli Andrea Venturin, joka tekee parhaillaan uutta Mustaa Tiikeriä.

Heips Wade,

Tosi iso kiitos infosta. En tiennytkään tuota. Kuinkahan kauan pitää odottaa? Ei millään jaksaisi. Onkohan tuossa jaksossa intiaaneja, sillä pidän aina ERITYISESTI JAKSOISTA jossa on punanahkoja? Tiedätkö Wade milloin kyseinen jakso ilmestyisi Suomessa ja Italiassa? Yrittäisin jotenkin saada tuon itselleni alkuperäisenä Italialaisena versiona. Saapi nährä totteutuuko harras toiveeni. Yleensä ne eivät toteuru, mutta jospa ny sit tän kerran. Olen tainnutkin sanoa, että Italiasta on niiiiiiinnnnnn vaikea saada sarjakuvia, että hypin pahaa oloani trampoliinilla pois.
Mr Redman

         WAMOS

[Janne]

Noihin kysymyksiisi löytyy vastaukset muista Tex-ketjuista. Muistaakseni Ilmestyy Italiassa 2009 ja Suomessa puolisen vuotta myöhemmin. Pari viikkoa sitten oli kuulemma 85 sivua valmiina. Ja ei ole intiaaneja (ainakaan mainittavasti), vaan kiinalaisia.

[Janne]

Tänään tuli uusin Tex, ja Asko halusi palautetta. Painojälki oli hyvää, samanlaista kuin edellisissä numeroissa. Vieläkään se ei ollut täydellistä. Väriä oli sotkeutunut viereiselle sivulle. Parhaiten sen huomaa toiselta aukeamalta, jossa on Tex-shopin mainokset. Viereisellä sivulla on nimittäin aika hyvin ylimääräistä mustetta.

[ernotam]

Parhaiten sen huomaa toiselta aukeamalta, jossa on Tex-shopin mainokset. Viereisellä sivulla on nimittäin aika hyvin ylimääräistä mustetta.

Mun numeroni saattaa olla sitten se parempi kappale. Toki tuolta shopin viereiseltä sivulta löytyi yläreunasta pienehköjä jäämiä, mutta muualla ei sitten näyttänyt olevan. Ja keskeltä lehteä löytyy tosi isoja pikimustia alueita, joista ei ollut tarttunut mitään viereiselle sivulle. Ja musta oli tosiaan mustaa, ei mitään pilkullista harmahtavaa. Muttä minähän en olekaan koskaan etsinyt moitittavaa suurennuslasin kanssa :-D  Saattaapi muuten Fontin tyylikin vaikuttaa paljon siihen, miltä painojälki näyttää. Paljon suuria valkeita alueita, joten kontrasti mustaan alueeseen näyttää paremmalta... Minä muuten pidin tästä numerosta, digimatskua (terävää kuvaa vrt. kronikat), Font piirtää ja mielenkiintoinen tarina....