B. Virtanen vs. Viivi ja Wagner

[Ruutujätkä]

Ei siitä tarvitse keskustella. Laineen versio on parempi ja minä _säälin_ kaikkia jotka ovat kanssani eri mieltä.

Niin mutta onko Laineen Tuntematon Viivi ja Wagner vai B. Virtanen?

[ruutipipo]

No joo, mielenkiintoinen keskustelu.
"Eräs mies" väittää B.Virtasen  päihittävän V&W:n 100-0. Samaa mieltä. Olen ihmetellyt V&w:n suosiota todella, miten noin surkeat tarinat+piirtotekniikka kolahtavat jopa aikuiselle yleisölle.
Luen päivittäin V&Wtä Hesarista, jossa se onkin kovassa seurassa - tasoero muihin strippeihin (kamut, tiikeri, valtiaat, rip kirby) näkyy niin selkeästi.  Itseasiassa V&W:n huonoudesta saa tyydytystä - jonkinlaista vahingoniloa joka päivä - taas surkeasti töherrettyä roskaa...hahahaa.
Pitääkin tutkia voisiko hesarille lähettää palautetta ko. sarjasta, olisi jo aika antaa kenkää viiville&wagnerille.

[Jyrki Vainio]

Strippisarjakuvan harrastajana minua ilahduttaa nähdä, että yhä vieläkin sanomalehtisarjat pystyvät nostattamaan näin suuria tunteita puolesta ja vastaan! Niin se vaan päivittäinen altistuminen parin sekunnin erissä samalle sarjakuvalle aamiaispöydässä vuodesta toiseen syövyttää mieliä, vaikka sitä ei yleensä tulekaan ajatelleeksi!

Olen seurannut B.Virtasta siitä lähtien, kun se alkoi ilmestyä Turun Sanomissa, olisiko ollut vuonna 1993. Meidän strippipiirtäjistämme Heilä on minusta korkea- ja tasalaatuisin. Piirrostyyli on huopakynäviivoineen pettävän yksinkertaista, mutta kun sitä katsoo tarkaan, niin pienistä yksityiskohdista näkee, että kaikki on kyllä juuri oikealla kohdallaan. Katsokaa, kuinka herkällä otteella Heilä piirtää hahmojen kädet. (Tai vieläkin tarkemmin Murikan käden karvat, jotka Heilä joskus mainitsi sarjan hauskimmaksi asiaksi piirtää!)
Kirjoituspuoli on sarjassa myös vahva: joka stripissä on takana selvä ajatus, joka esitetään selkeästi. Tällaista sarjaa ei pysty feikkaamaan: siinä missä joku Kamut tai Tenavat omalla tunnelmoinnillaan pystyy kuittamaan monta strippiä pelkällä "hiljaisuudella", ilman mitään vahvaa yksittäistä ideaa, silloin kun Heilän tapaan tehdään aivan rehellistä perinteistä huumoristrippiä, joka ikisen jakson on osuttava maaliin. Joka kerta on oltava taustalla ihan oikea ajatus, jokin väläys, muuten ei homma toimi ollenkaan! Se on erittäin haastavaa työtä ja minusta Heilä suoriutuu siitä erittäin kunnioitettavasti. Paljon paremmin kuin kukaan muu Suomessa tällä hetkellä. Minusta on kummallista, että sellainen tasalaatuisuus leimataan sitten yllätyksettömyydeksi! Olisiko sitten virkistävämpää, että väliin tulisi täydellisiä ohilyöntejä, että ne paremmin erottuisivat joukosta ja rikkoisivat laadun monotoniaa?

Vähintään yhtä kummallisena pidän kyllä ajatusta siitä, että Juba ei osaa piirtää. Tarkistakaapas vähän taustoja, mieshän on teknisesti Suomen lahjakkaimpia piirtäjiä. (Tiedättekös helsinkiläiset, että Juba aloitteli uraansa 90-luvun alussa Turun Sanomien pilapiirtäjänä? TS on julkaissut niistä kuvista piirroskokoelmankin - jaettuna erään lehden pakinoitsijan kanssa - ja siitä näkee, että Juba tekee muun muassa myös erinomaisia karikatyyrejä!)
Tyyliä on kyllä selvästi aiemmista töistä karsittu, mutta vankkaa taitoa siellä on takana. Katsokaa, kuinka ilmeikäs hahmo Wagner on, vaikka se pääpiirteissään näyttääkin aina samalta: esimerkiksi kun se on hämmästynyt ja sen silmät ovat selällään. Ei ole ollenkaan helppoa saada pelkkään ympyrään ja mustaan pisteeseen sen keskelle noin paljon tunnetta!

Kirjoituspuolella V&W onkin sitten kimurantimpi juttu. On jännää, että siitä suosion myötä on tullut todellista sarjakuvan mainstreamia Suomessa, vaikka sisällöllisesti se minusta on kaikkea muuta! Sehän on jutuiltaan hyvin kokeilullinen strippisarja, koska se niin tyystin on luopunut perinteisestä vitsirakenteesta. Itseni on ainakin vaikea löytää useimmista jaksoista mitään varsinaista pointtia lainkaan. Siinä onkin mielestäni sarjan merkittävin ero vaikkapa juuri tuohon B.Virtaseen.
Piirtäjälle on kyllä varmasti herkullinen tilanne, että on saanut läpi noin kokeellisen sarjan. Siis siihenhän voi laittaa IHAN mitä vain! Ei tarvitse olla varsinaista pointtia tai punchlinea, jos sellaista ei satu löytymään, vaan kummallisella tunnelmoinnilla saa täytettyä kolme ruutua aivan yhtä hyvin. Ja kummallista kyllä, kansa näkyy pitävän, vaikka ei välttämättä tajuaisikaan.
(Kuten jo mainitsin, myös muut strippisarjat, Kamut ja Tenavat etunenässä, ovat osittain hyödyntäneet vastaavan tyyppistä tunnelmointia, mutta V&W on varmaan kyllä vienyt sen kaikkein pisimmälle).

Omana kantanani summaisin siis, että pidän Viivin ja Wagnerin tunnelmasta ja hahmoista (etenkin Wagner on aivan erinomainen sarjakuvahahmo - nimeä myöten!) mutta perinteisen mainstream-sarjakuvan ystävänä kunnioitan kyllä tuota Heilän luomusta vielä enemmän.
Tuntuu, että näillä kahdella sarjakuvalla on aika erilaiset yleisöt, jotka eivät välttämättä kauheasti kohtaa toisiaan: Virtasella "aikusempi" (tai, sanotaanko suoraan keski-ikäisempi?), työssä käyvä yleisö, joka ei välttämättä asu pääkaupunkiseudulla ja V&W:llä sitten nuorempi ja urbaanimpi yleisö. Jälkimmäisellä tuntuu olevan aktiivisempi rooli mediassa ja siksi B. ei ole saanut osakseen kaikkea ansaitsemaansa huomiota.
Minusta se on kovin valitettavaa.

[Holle]

[comic.book.guy]

Viivi ja Wagner.
lyhyesti ja ytimekkäästi.. 

[Lateksu]

Viivi ja Wagner.Wagnerilla on aina niin pirun hauskat jutut,ja oudot keksinnöt.Piirrosjälkikin on paljon hienompi V&W:ssä kuin B.V:ssä.Kyllähän B.Virtanenkin hyvä on.Jotenkin se vaan on niin hauskaa, kun Wagner on sika.
Ja jos joitain kiinnostaa ensimmäinen V&W juttu niin tossa allaalla on linkki.


C:\Documents and Settings\Omistaja\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\OPEJOLMJ\Kultis_v&w_01[1].jpg

[FreakyMike]

Mitenpä me se tuolta sinun koneeltasi muka saataisiin?

[Timo Ronkainen]

Mitenpä me se tuolta sinun koneeltasi muka saataisiin?

Se käy näin:



hah... no, ei se sieltä ole. 

Timo

[Lurker]

Wagner salmiakkina...

>>http://www.helsinginsanomat.fi/viivijawagner/1101979390773

Juballa on silmää keksiä visuaalisia gageja.

B. Virtanen on ehkä verbaalisesti kekseliäämpi.

Molempi parempi. Itse pidän sekä että.

[ufoz]

No vastaukseni kallistuu b.virtaseen syitä:
B.virtanen
+Hyvin piiretty!
+Pääsääntöisesti kaikki stripit hyviä.
+Monta ovelaa ja verbaalista hauskaa strippiä
+Yllättävä paikoitellen.
+Hauskaa luettavaa...
-Hahmon olemuksen vaihtelut tai miten nyt sen sanoisin no annan esimerkin:Murikkalla ei ole perehttä vaan työ hän tykkää olla työssä ja lomaltakin haluaa pois äkkiä. No kuitenkin joissain stripeissä (albumista löytyvät ja lehti...) Lähtee töistä pois. Esim: Lennart nilken ajattelee ja puhuu samaan aikaan:"Eiköhän lopeteta työt tältä päivältä." Johon Reino murikka vastaa:"Kerrankkin päästäään ajoissa kotiin".
Virtanen:"Niin kellohan ei ole vielä kahta." Tässä vaiheessa murrikka tulisi sanoa virtaselle lisätöitä tai jotain ja ei lähteä pois. Tuollaiset ärsyttää joskus. (ei suuermissa määrin, mutta kuitenkin...)
-Pari strippiä tullut vastaan, jotka ei olleenkaan olleet hyviä.
Lopputulos:87/100.   

Viivi&Wagner
+Osa stripeistä naurattaa pitkään, vielä ilallalakin jos aamulla lukenut.
+Wagner on hauska hahmona ja sitä sikana olemista hyödynnetään jonkin verran. (Jopa b.virtasen albumista köytyy wagner heilän piirtämänä.1 stripissä.)-Suttuisia strippejä jonkin verran, ei niin tarkaa piirtojälkeä.
-Eduskunta wagner homma oli hauska ja samoin osa muista teemoista.
Lopputulos:71/100.   
------
Eri näkyy noiden välillä minulla siinä, että b.virtasen kaikki albumit 1-11 löytyy ja kissakirja sekä juhlakirja. Kirjastoa en viitti hankkia koska se sisältää vain nuo 1-3 albumit. Myös nro12 tulossa nettikaupan kautta lähipäivinä. Myös lehdistä leikattuja strippejä. Heilän nimmarri ja kohta sen signeeraama lyijykynä piirros. 
Viivistä ja Wagnerista ei ole yhtään mitään paitsi itse leikattuja sarjis strippejä hesarista pari kappaletta. (Toki voisin ehkä hankkia sen salmiakkia ja sikspäkki albumin (oliko noin...), ehkä.)

[Jamo]

 Juban tyyli on erillainen joka vetää lukijaa puoleensa vitsit ovat eri asia. Mutta joillekkin (esim. isälleni) Viivi ja Wagner naurattavat kunnolla.
 Heilän tyyli on siisti mutta se toistaa itseään eikä se kiinnosta ketään. Jos Heilä ei toistaisi itseään, olisi se minun lempi sarjakuvani.

 Sika voittaa!

 Vielä kommentteja V&W:sta:

 +Erillainen tyyli (eli ei sellainen arkipäiväinen, ruudutkin ovat erillaisia ja hienoja (kunhan pysyy vain V&W:ssa))
 +Parisuhde vitsit hauskuuttavat vaikka tosin ei kaikki. Mutta useilla voi heittaa vaimolleen vitsin  .
 -Jotkut eivät sisällä edes vitsiä.

[Anton303]

Viivi ja Wagner voittaa ehdottomasti, sillä:
-Viivi ja Wagner kuvaa parisuhdetta, joka temppuilee välillä. B. Virtanen ja Armi ovat olleet vuosia naimisissa, ja aikoja sitten he tajusivat etteivät sovi yhteen. B Virtasen sarjakuvat ovat aina samantyylisiä, mutta Viivissä ja Wagnerissa voi tapahtua mitä vain.
- Viivi ja Wagner on piirretty paremmin.
- Viivin ja Wagnerin vitsit ovat (yleensä) parempia.
- Wagnerin sikamaisuus jaksaa naurattaa, mutta B. Virtasen nynnyily ei hetkauta mitään.

[judea]

Nyt en kyllä osaa päättää. B.Virtasessa on hyvä piirrostyyli ja hyvä idea.

Mutta taas Viivissä ja Wagnerissa paremmat vitsit. Jos on pakko valita, ottaisin
Viivin ja Wagnerin. Vaikka kyllä B.Virtanenkin on mainio sarjakuva.

-Judea-

EDIT: Juban V&W on niin yksinkertainen ja siinä on hyvät vitsit.
         Virtasessa pidän piirrostyylissä, sitä on rentoa lukea.

[Ketuli]

B.Virtanen on minusta parempi, koska piirrostyyli on hyvä ja sarjakuva hauska, lisäksi päähenkilö saa kaikki sympatiani.
Ei sillä että Viivissä ja Waagnerissa olisi jotain vikaa, räkätän stripeille aina, vaikka olisin lukenut kyseisen stripin tuhat kertaa...