Tintti

[Timo Ronkainen]

Mikäs on tuo syssyllä ilmestyvä Tintti yhteisnide, kovakantinen.

http://www.bookplus.fi/kirjat/herge/tintti_(yhteisnide)-14306363

Onko siinä kaikki?

Halpa hinta viittaa kahden alpparin yhteisniteeseen. Veikkaan että Yksisarvinen ja Rakham on laitettu yhteen tulevan elokuvan kunniaksi.

Timo

[Roomalainen kynttilä]

Niin halpa, että voisi vaikka ostaakin
En ole viiteen vuoteen Tinttejä lukenut, mutta tällä kirjalla voisi taas aloittaa.

[Dennis]

Tuon Tintti Kongossa voisi hyvin julkaista suomenkielellä alkuperäisenä versiona,  mutta taitaa ollla liikaa suvaitseville

[echramath]

Tintti painelee ympäriinsä kelteisillään. Älkää kysykö.

[Jari Lehtinen]

Kekkonen hiihti, Kekkonen kalasti. Nyt se on Kekkonen riisuttu alasti.
- Juice Leskinen: Siniristiloppumme

[Jukka Laine]

Tuon Tintti Kongossa voisi hyvin julkaista suomenkielellä alkuperäisenä versiona,  mutta taitaa ollla liikaa suvaitseville

Väitän oppineeni idealistihumanistiksi pitkälti Tintistä. Vuonna 1977 Tintti Kongossa tuli Non Stopissa ja osasin sen 13-vuotiaana suhteuttaa aikaansa vasten. Olin silloin lukenut Tintit jo kaikki, paitsi neuvostoalbumin.

Ei minua järkyttänyt edes sarvikuonon räjäyttäminen. Se oli Looney Tunesia. Mutta kun krokotiilit söivät konnan, se teki pahaa.

Nykyisin saatavassa suomenkielisessä versiossa ovat mukana kaikki lapsenmieliset ja pelkurimaiset mustat. Ei niitä kukaan suvaitseva ole Suomessa tietääkseni paheksunut.

[Spip-orava]

Toin itselleni jokin aikaa sitten Loch Lomond viskiä. Otin vielä 18 vuotiasta versiota. Ainakin minun makuuni tuo oli yllättävänkin hyvää! En pidä savuisen makuisista viskeistä sitten lainkaan. Nyt on sitten siemailtu samaa tavaraa kuin Milou tai Haddock.

[OP]

Halpa hinta viittaa kahden alpparin yhteisniteeseen. Veikkaan että Yksisarvinen ja Rakham on laitettu yhteen tulevan elokuvan kunniaksi.

Timo

Jos ne on yhteen laitettu niin minä ostan tuon.

Kaikki Suomessa ilmestyneet Tintit on tullut luettua pienempänä ja hyvässä muistissa ovat edelleen. Yksisarvinen ja Rakham ovat suosikkejani, siksi tuo kuulostaa hyvältä jos ovat tuossa yhteisniteessä.
Elokuvaakin odotan innolla, vaikka trailerin perusteella inostus hieman lopahtikin. Mutta innostuin Tintistä uudelleen elokuvan myötä, jippii!

EDIT: Kyllä siinä nuo kaksi ovat, ainakin mitä katselin oman paikkakuntani kirjaston sivuilta. Oli jo hankissa sinne ja katselin tietoja.

[Piet]

haku ei auttanut (tai saattoi olla väärät hakusanat), mutta kertokaa jos tiedätte:

lapsena luulin pitkään Tintin olevan ranskalainen. Aikuisena olen havainnut viitteitä ranskalaisuuteen olevan enemmänkin kuin pelkän kielen: esimerkiksi Tintti kuun kamaralla -albumissa (s. 18) Dupon(d)tit puhuvat Pariisin talvisirkuksesta. Muita esimerkkejä ei nyt tule mieleen, mutta osaako joku selittää edes tuon "ranskalaisuuden"? Omia hypoteeseja on muutama, vaan tietoa ei laisinkaan...

[echramath]

Dupon(d)tit puhuvat Pariisin talvisirkuksesta. Muita esimerkkejä ei nyt tule mieleen, mutta osaako joku selittää edes tuon "ranskalaisuuden"? Omia hypoteeseja on muutama, vaan tietoa ei laisinkaan...

En nyt ymmärrä kysymystä. Onko kummallista siis se, että belgialaiset poliisit olisivat joskus vierailleet Pariisin talvisirkuksessa?

[Piet]

Ääh, selitin huonosti. Selitän siis lisää:

Suomennoksissa on muutamia viitteitä Ranskaan. Tuo yllämainitsemani ja samassa albumissa Dupon(d)tit kuukävellessään viittaavat Pariisin bulevardeihin. Sen sijaan Brysseliin tai Belgiaan en muista viitteitä olevan (paitsi alkuperäisen Kongon sittemmin sensuroitu maantiedon oppitunti, jota ei ole suomennettu). Voin toki muistaa väärinkin, löytyykö alppareista enemmän viittauksia (mahdolliseen) kotimaahan, joko Belgiaan tai Ranskaan?

Kuinkahan on? Viittaako alkuteksti Pariisiin vai Brysseliin? Tai edes spesifiin paikkaan? Miksi ihmeessä suomennos viittaa Ranskaan? Meidän kirjastossa ei tuota albumia ranskaksi ole, joten ei selvinnyt...

Erityisen tärkeähän tämä kysymys ei ole, kunhan pohdin. Hergé ei ainakaan tarinoissa ylettömästi korostanut Tintin belgialaisuutta, vaan pikemminkin maailmankansalaisuutta: kielet taittuvat ja tuntee kulttuureja.

[haplo]

Vastaatkin oikeastaan omaan kysymykseesi myöhemmin viestissäsi:

löytyykö alppareista enemmän viittauksia (mahdolliseen) kotimaahan, joko Belgiaan tai Ranskaan?

Hergé ei ainakaan tarinoissa ylettömästi korostanut Tintin belgialaisuutta, vaan pikemminkin maailmankansalaisuutta: kielet taittuvat ja tuntee kulttuureja.

Aluksi Tintin belgialaisuus tuli esille, mutta sitä häivytettiin myöhemmin. Kyllä Tintti silti belgialainen on, ei se sitä poista. Syystä tai toisesta Hergé ei kuitenkaan halunnut sen myöhemmin enää näkyvän samalla tavalla. Syytä en muista, jos olen kuullutkaan. Kai sen ajateltiin myyvän paremmin kun Tinttiä ei oltu sidottu tiettyyn valtioon.

[Jukka Laine]

Sarjainfossa oli aikoinaan WSOY:n Tintit kääntäneen Aimo Sakarin haastattelu, jossa hän sanoi Tintin olevan selkeästi belgialainen. En ole aivan varma mistä sen näkee, ilmeisesti belgialaista ja ranskalaista kulttuuria ja tapoja ymmärtävät huomaavat sen paremmin.

[Piet]

Sarjainfossa oli aikoinaan WSOY:n Tintit kääntäneen Aimo Sakarin haastattelu, jossa hän sanoi Tintin olevan selkeästi belgialainen. En ole aivan varma mistä sen näkee, ilmeisesti belgialaista ja ranskalaista kulttuuria ja tapoja ymmärtävät huomaavat sen paremmin.

Ehkäpä nimenomaan noista mainitsemistasi pienistä kulttuuri/tapaeroista. Jossain albumissa (Kultasaksinen rapu?) seurue juo kahvilassa olutta, ei viiniä. Tämänkaltaisia luulisi olevan enemmänkin jos osaisi katsoa? Ja laajemmassa katsannossa Tintti on pieni ja oikeamielinen, vastustajat suuria ja pahoja. Mikä nähdäkseni on yleinen mentaliteetti pienissä maissa?

Vastaatkin oikeastaan omaan kysymykseesi myöhemmin viestissäsi:

Aluksi Tintin belgialaisuus tuli esille, mutta sitä häivytettiin myöhemmin. Kyllä Tintti silti belgialainen on, ei se sitä poista. Syystä tai toisesta Hergé ei kuitenkaan halunnut sen myöhemmin enää näkyvän samalla tavalla. Syytä en muista, jos olen kuullutkaan. Kai sen ajateltiin myyvän paremmin kun Tinttiä ei oltu sidottu tiettyyn valtioon.

Näinhän se tietysti on. Vaan hain takaa sitä, että syystä tai toisesta selviä tekstiviitteitä on ranskalaisuuteen. Onko näin vain suomennoksissa vai myös alkutekstissä?

Suomennoksethan ovat loistavia (siis ne Kaukorantojen/Kemppisen, Sakarin suomennokset eivät ehkä niin loistavia). Mutta tällainen pieni yksityiskohta hyppäsi silmille tuota kuuseikkailua lukiessa ja jäi vaivaamaan. Ainakaan minulle tuo belgialaisuus ei selvinnyt ennen kuin jostain luin Hergén olevan belgialainen.

Tarkemmin miettiessä onhan niissä albumeissa muitakin kansalaisuusviittauksia. Haddockin esi-isä purjehtii Ludvig XIV:n laivastossa (tosin sattuneesta syystä Belgian lipun alla purjehtiminen olisi ollut hankalaa 1600-luvulla), toisaalta Tintti Afrikassa -albumin alkukielinen nimi on Tintti Kongossa. Väärinymmärryksen vaara on suuri, joskaan väärinymmärrys ei ehkä ole vaarallista. Vaan ehkäpä nimenomaan tarkoituksellista, kuten toteat.

Karkaa jo lähes ohi aiheen, mutta käsittääkseni englantilaisissa painoksissa Tintti on englantilainen ja tämä on melko selvästi käännöksiin kirjoitettu. Muistaakseni Hergé jopa piirsi (=delegoi alaisensa piirtämään?) yksityiskohtia uusiksi: esimerkiksi Yksisarvinen on osa Britannian laivastoa. Kertonee jotakin Hergén suhtautumisesta asiaan.

[haplo]

Näinhän se tietysti on. Vaan hain takaa sitä, että syystä tai toisesta selviä tekstiviitteitä on ranskalaisuuteen. Onko näin vain suomennoksissa vai myös alkutekstissä?

Suomennoksethan ovat loistavia (siis ne Kaukorantojen/Kemppisen, Sakarin suomennokset eivät ehkä niin loistavia). Mutta tällainen pieni yksityiskohta hyppäsi silmille tuota kuuseikkailua lukiessa ja jäi vaivaamaan.

Mulla ei nyt ole Tinttejä käsillä, mutta noiden esimerkkien perusteella en huomaa mitään Tintin ranskalaisuuteen viittaavaa. Tuntuvat sellaisille maininnoille, jotka olisivat luonnollisia ranskalaisen kielialueen sisällä ilman kansallisuusviittauksia.