Voiko suomalainen piirtää mangaa?

[Ossi Hiekkala]

Muuten, joko täällä on kysytty että voiko suomalainen bändi soittaa j-popia tai j-rockia? 

Varjeltakoon meitä siltä kiroukselta. Joku raja ihmiskunnan kiusaamisellekin...

[Aura]

Aura, tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta japanilainen kulttuuri on mitä suuremmassa määrin ripattu mantereelta (Kiinasta ja Koreasta).

Eipä oikeastaan yllätyksenä. No nih, mistähän Kiinan ja Korean kulttuuri on pöllitty? Kohtahan saadaan kaivautua kivikauteen asti ja taaemmaksikin... 

Mangaihmisillä argumentti oli taannoin että kukaan länsimainen ei voi täysin ymmärtää mangaa joten ei myöskään voi piirtää sitä. (Eikä saa, prkl.) Totta onkin, että vaikkapa Suomessa asuva piirtäjä ei voi ymmärtää täydellisesti japanilaista kulttuuria, mutta ei kai kukaan oletakaan että hänen työnsä heijastelisivat mitään muuta kuin sitä kulttuuria jonka keskellä hän on kasvanut.

Ja ei, minäkään en ole sitä mieltä että kukaan Japanin ulkopuolelta kotoisin oleva voisi piirtää japanilaista sarjakuvaa. Mutta vaikka länsimaiset piirtäjät eivät Japanin kulttuuripuolta yms töissään käsittelekään, voivat he silti käyttää mangan visuaalisia keinoja (tarinankuljetusta, ruutujakoa yms) ja ymmärtää ne.

Mangatyyliset sarjakuvat, miksi niitä sitten ikinä haluaakaan kutsua, pitäisi siis kaupan hyllyllä visusti erotella aidosta mangasta ettei kuluttajia huijata kopioilla? Ainakin omalla kohdallani (ja kenekään muun puolesta en voikaan puhua) olen huomannut, että oma pieni ja vaatimaton lukijakuntani tuntuu koostuvan lähes yksinomaan mangaihmisistä. (Ja mangaporukasta taas osa valittaa että kaikki muu kuin aito manga on automaattisesti huonoa, sillä "huonoa mangaa ei olekaan" ja länsimaisia sarjakuviahan ei voi lukea...)

[Kivik]

Että voiko suomalainen piirtää mangaa? Teoriassa kyllä, onhan Adam Warren piirtänyt helskutin hyvää mangaa (Dirty Pair, Gen13 Bootleg) vaikkei olekaan japanialainen. Toisaalta suomalaiset eivät ole vielä onnistuneet luomaan edes kovin onnistunutta "amerikkalaista" sarjakuvaa. Rockia ja popia osataan jo soittaa amerikaksi ja britiksi. Ehkä joskus opitaan piirtämäänkin (ja ennen muuta käsikirjoittamaan).

Japanilaiset (ja monet muut menestyvät kansat) eivät kysele voivatko he tehdä jotakin, vaan yksinkertaisesti tekevät. Ja jos jotkut muut väittävät, etteivät he voi tehdä, he tekevät silti - ja yleensä onnistuvat siinä. Ennemmin tai myöhemmin.

[PJ]

Entäpä sitten, jos mangan piirtää mangan tyylikeinot hallitseva japanilainen, joka on syntynyt Japanissa 4.6.1973 ja on muuttanut Yhdysvaltoihin 15-vuotiaana 8.7.1988? Hän olisi nyt siis 33-vuotias ja asunut yli puolet elämästään Yhdysvalloissa ja ilmenyt vaikutteita sieltä. Mitenkäs tällainen puolivillainen/kulttuuripuolikas piirtää mangansa - viliseekö siinäkin "oikeita" viittauksia Japanin kulttuuriin?

[PJ]

Tuli muuten mieleen, että Princess Aita tehdessä Tokyopopin väki puhui koko ajan global mangasta - ja tendenssi näyttäisi heillä olevan siihen suuntaan.

[J. Suominen]

Huh. Näin tänään laadukasta suomalaista Myrkky-mangaa.

Minuakin järkyttää erään jutun korkea taso. Upea taide ja tikahduttava dialogi. Pantsu-action ei siitä parane! Tahtoisi sitä tankoubonin verran koska vaan...

Ovatko sarjakuvapokkarit muuten pseudotankouboneja?

[Antti Valkama]

Hohhoijaa...

Olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan. Joko kykenet määrittelemään joka ikisen yksittäisen tapauksen pilkunpuolikkaantarkasti tai sitten saat luvan luopua määrittelemisestä kokonaan...?

Juu ei. Kuten edellä sanoin, määritelmät ovat välttämättömiä. Niitä on ja tulee joka tapauksessa. Se, että minä vältän määrittelyjä, johtaa vain siihen että joku toinen määrittelee puolestani. (Ellen sitten halua elää minä-ulottuvuudessa, yksin ikiomine termistöineni.)

Tällä hetkellä mangan osalta määrittelyvalta lienee paljolti seuraavilla toimijoilla/tahoilla/mömmöillä (järjestys satunnainen): 
- Harrastajayhteisö, erityisesti käytetyimpien nettifoorumien kautta.
- Animelehti, joka osittain menee limittäin edellä mainitun kanssa.
- Isot Pahat eli Egmont ja Sangatsu sekä Pikkupaha eli Punis.
- Inhat ulkomaiset kustantajat, jotka aivopesevät nuorison uskomaan mangan Alkukieleksi englannin.

Viimeiseen emme voi vaikuttaa, joten jätän sen käsittelemättä.

Lopuista suurin vastuu on mielestäni meillä kustantajilla, koska me revimme tästä puuhasta suurimmat rahat ökyautoihimme ja -huviloihimme. Varsinainen valistustehtävä painottunee Animelehdelle, mutta E, SM (ihqu lyhennys) ja PJ vaikuttavat omilla ratkaisuillaan nuoren yleisön herkkään mieleen. Tämä lienee itsestään selvää; ellemme uskoisi vaikuttavamme, emme myöskään markkinoisi.

Vaatimus määritelmien karttamisesta tuntuu minusta samalla oman vastuun kieltämiseltä. Tien päässä häämöttää Tokyopop.
 

[PTJ Uusitalo]

Tuli muuten mieleen, että Princess Aita tehdessä Tokyopopin väki puhui koko ajan global mangasta - ja tendenssi näyttäisi heillä olevan siihen suuntaan.

Niin niin. Ensin se oli amerimangaa, sitten kun huomattiin että maailmassa on muitakin maita kuin Yhdysvallat se oli Original English Language (OEL) mangaa, sitten kun tajuttiin että on muitakin kieliä kuin englanti siitä tuli world mangaa, ja nyt se on global mangaa syystä jota ei tiedä kukaan...

Asiasta kolmanteen: sattuiko G-Antille neuvottelujen yhteydessä paljastumaan DJ Milkyn salainen henkilöllisyys?

[PJ]

Asiasta kolmanteen: sattuiko G-Antille neuvottelujen yhteydessä paljastumaan DJ Milkyn salainen henkilöllisyys?

Tieto pitää paikkansa. Sain tietää siitä tosin vasta, kun joku Tokyopopin väestä paljasti homman minulle kääntäessäni ekaa albumia. Princess Ain saama kritiikki nauratti myös tässä suhteessa vähän eri tavalla.

[Reima Mäkinen]

Tuli tässä mieleen että ehkä engelsmannit ja jenkit jotka puhuivat/puhuvat animetyylisistä sarjoista tai piirrostyylistä tarkoittaessaan mangaa/tusinamangaa ovat sittenkin oikeassa.

Animetyylinen sarjakuva on nimittäin tavallaan paljon kuvaavampi  tai eksaktimpi määrittely kuin manga (tai mangatyylinen sarjakuva). Niinpä voimme kysyä otsikkoa mukaellen: Voiko suomalainen piirtää sarjakuvia animetyylillä? Ja vastata - tietenkin.

Tiedän kyllä että animessakin on monia piirrostyylejä mutta niin on supersankarisarjakuvissakin tai vaikkapa ligne clairessa. Se nyt sitten on makuasia että onko typerämpää puhua mangasarjakuvista (sarjakuvasarjakuva) vai animesarjakuvista (miten niin sarjakuva olisi animaatiota?). Hakusessahan on pohjimmiltaan vain sana joka kuvaisi tiettyä tyyliä jonka kyllä tunnistaa, mutta joka on hankala määritellä täysin aukottomasti.

Lisäksi tähän liittyy ns. graffiti(piirros)tyyli jossa lienee yhtenä suurena vaikuttimena ollut japanilainen peligrafiikka. Eli mangan tilalla voitaisiin hyvin käyttää määrittelyyn (sarjakuvista puhuttaessa) myös sanaparia japanilainen tyyli.

Tarve koko tälle määrittelyhässäkälle poistuu muuten siinä vaiheessa kun tämä "japanilainen tyyli" on muutaman vuoden päästä jyrännyt muut tyylit ja muuttunut sarjakuvan valtakulttuuriksi. Silloin on tarve alkaa määritellä ja erotella valtavirrasta (mangasta) poikkeavia esityksiä

[PTJ Uusitalo]

Japanissa on termi "moderni visuaalinen kulttuuri", joka sisältää mangan, animen ja pelit. Ainakin siis Genshikenissä...

[GoldenMemory]

Minun mielestä voi.    Vaikka itse piirränkin mangan tyylistä ainakin en ole kuitenkaan perehtynyt asiaan 

[Lättä]

Kysymys: Miksi pitää piirtää mangatyylillä? Eikö oman tyylin tekeminen ole parempaa? Onko manga jotenkin parempi tyyli, niin että kannattaa matkia sitä sen sijaan, että piirtäisi jollain muulla tyylillä?

[keijoahlqvist]

Kysymys: Miksi pitää piirtää mangatyylillä? Eikö oman tyylin tekeminen ole parempaa? Onko manga jotenkin parempi tyyli, niin että kannattaa matkia sitä sen sijaan, että piirtäisi jollain muulla tyylillä?

Kovin harva pystyy kehittämään niin "oman" tyylin, että jokainen elementti olisi omasta takaa eikä jostain olemassaolevasta sarjakuvasta omaksuttua. 

Näkisin että on parempi keskittyä kerronnan omaperäisyyteen kuin laatia ilmaisukeinot tyhjästä. Lukijankin on sujuvampi tulkita kun on vaikkapa sitten mangasta tuttu, yhteinen kieli.

[Caza]

Uskoisin ,että suomalaiset saavat piirtää mangaa. Mutta koska se on japanilaista taidetta niin suomalaiset piirtävät ei aitoa . . .