Voiko suomalainen piirtää mangaa?

[Aura]

Kaikki ne saavat vaikutteensa jostain. Japaniin vasta tulikin vaikutteita länsimaisesta sarjakuvasta, katsokaa vain vanhoja sarjoja, mm. Betty Boopia, Vihtoria ja Klaaraa, Felixiä ja verratkaa niitä Tezukaan ja muihin vanhoihin piirtäjiin. Kun näin vanhan Felix-sarjakuvan, kiinnitin huomioita tiettyjen naishahmojen isoihin ja lähes mangamaisiin silmiin. Kyllä luulisi, että se oma tyyli näkyy, jos piirtäjällä on sellainen, vaikka vaikutteet olisivat tulleet mistä...

Esimerkki yksi: Henkilö saa vaikutteita tyyliinsä amerikkalaisilta ja eurooppalaisilta tekijöiltä sekä jossain määrin undergroundista. Kukaan ei huomaa. Tyyliä arvostellaan piirtäjän tyylinä, eikä vaikkapa amerikkalaisena sarjakuvana.

Esimerkki kaksi: piirtäjä saa vaikutteita tyyliinsä amerikkalaisilta ja eurooppalaisilta tekijöiltä, jossain määrin undergroundista ja mangasta. Mangavaikutteet pistävät heti silmään. Tyyliä arvostellaan "mangana" tai "pseudomangana". Mihinkään muuhun ei tunnuta kiinnittävän huomiota.

...eh... sori, huono päivä.   Palatakseni alkuperäiseen kysymykseen, osaan sanoa vain sen verran, etten ainakaan itse koe piirtäväni "mangaa" vaan sarjakuvaa, jossa on jonkin verran mangavaikutteita. Miksi ei voisi piirtää sellaisella tyylillä josta pitää? Omaan suuntaansa sitä kannattaa kuitenkin yrittää kehittää....

[Lurker]

Olen huomannut saman. Felix-kissa ja Astro-boy ovat hyvin samanlaiset hahmot!

[Jampam]

Suomalainen kahvila tarjoaa irish coffee -juomaa, jota eivät valmistaneet irlantilaiset. Suomalainen sarjakuvapiirtäjä piirsi uusimman manga-tuotoksensa, jota ei siis piirtänyt japanilainen.
    Hankala sanoa. Nykyäänhän mangaksi väitetään melkeinpä mitä tahansa - kuva, joka on edes hieman japanilaisvaikutteinen, on heti mangaa. Minulle on kuitenkin ennen tätä suurta manga- ja anime-buumia väitetty, että manga on japanilaista sarjakuvaa ja anime japanilaista animaatiota. Mielestäni siis suomalainen ei voi piirtää mangaa kuin selvästi japanilaisvoittoisessa ryhmässä, mutta kukapa enää tietää, mikä on oikein ja mikä väärin.

[Lurker]

Suomalainen kahvila tarjoaa irish coffee -juomaa, jota eivät valmistaneet irlantilaiset. <snip>

Voit tilata myös mustanryssän tai valkovenäläisen.

Sveitsinsuklaan myynti jouduttiin kyllä Suomessa lopettamaan...

[Lind JR.]

    Hankala sanoa. Nykyäänhän mangaksi väitetään melkeinpä mitä tahansa - kuva, joka on edes hieman japanilaisvaikutteinen, on heti mangaa.

tuo on tosi asia. kysyy kaupasta rasteria = vastaus: sitä sitten piirretään mangaa.
piirtää kulmikkaat hiukset = mangaa
piirtää bikini naisen = mangaa

lopputulos = en piirrä enää mangaa, mutta kaikki luulevat niin. vähemmästäjin ärsyttää. 

piste

[ökpö]

Olen tullut siihen tulokseen, että periaatteessa sanaa manga ei pitäisi käyttää kuin japanilaisesta sarjakuvasta, koska muuten siitä todellakin tulee jonkun tyylilajin nimike. Mitä se ei ole.

Mutta käytännössä ihmiset käyttävät sanoja miten huvittavat, ei virtaa pysäytetä sitä vastaan soutamalla...

"Mangatyyli" poimitaan varmaan piirtäjän koko tyylin nimikkeeksi, koska se on ainoa tyyli jonka katsojat yleensä tunnistavat. Jonkinlaisesta sivistymättömyydestä kertoo tämä, ehkä. Ja toisaalta joudun myöntämään, että itsellänikin nykyään nappaa silmään usein ensimmäiseksi juuri se, että mangaa on luettu, eikä tämä läheskään aina tarkoita mitään positiivista itse jäljen puolesta.

[devilis6]

Niinpä, niinpä. Voiko suomalainen tehdä räppiä,vai onko se vain surkeaa matkimista?
Minun mielestä kyse on enemmän tyylisuunnasta kuin siitä, että vain Japanissa
piirrettetään mangaa jne. Totta on myös se, että nämä nimikkeet varastetaan heti, jos vain laki sen sallii...
Tässä maailmassa on niin paljon apinoimista...

[DotC]

Vastaus kysymykseen: Ei. Ei suomalainen voi myöskään tehdä ranskalaista, belgialaista tahi amerikkalaista sarjakuvaa, niin miksi sitten japanilaista? (eri asia on se, ettei ole mitään järkeä käyttää sarjakuvien luokitteluun mitään maantieteellistä lajittelua) 

Vastaukseeni saattaa vaikuttaa se, että inhoan sanojen huoletonta käyttöä joka saa merkityksen muuttumaan. Jos Pirkka-nimikkeen alla myydään pillimehua, se EI ole Trippiä, jos Ingman tekee vähälaktoosista viiliä, se EI ole Hylaa (koska Hyla on Valion tuotemerkki), jos suomalainen piirtää sarjakuvaa, jossa on isosilmäisiä hahmoja, joilla on hikipisaroita ja pullistelevia verisuonia, se EI ole mangaa.

[Marsumestari]

Niinpä, niinpä. Voiko suomalainen tehdä räppiä,vai onko se vain surkeaa matkimista?
Minun mielestä kyse on enemmän tyylisuunnasta kuin siitä, että vain Japanissa
piirrettetään mangaa jne. Totta on myös se, että nämä nimikkeet varastetaan heti, jos vain laki sen sallii...
Tässä maailmassa on niin paljon apinoimista...

Huono vertaus, koska rapin määritelmään kuuluu rytmikkään taustan päälle höpötetyt riimit, kun taas mangaksi lasketaan käsittääkseni pilakuvat ja kertovat kuvasarjat, joissa on yleensä myös tekstiä(ei Masashi Tanakan Gonissa), joita yleensä esiintyy myytävissä lehdissä, pokkareissa ja albumeissa. Tämän määritelmän mukaan esim. Pikku Piko on mangaa vaikka onkin paljon söpömmin ja pelkistetymmin piirretty kuin vaikkapa Samurai Executioner, Akira tai Crying Freeman.

Johtopäätös:
länsimaisissa kielissä: manga=japanilainen sarjakuva, koska muunlainen määrittely olisi liian hankalaa, koska Japanissa on paljon eri tyylisiä piirtäjiä
japanin kielessä=sarjakuva, käsittääkseni myös pilakuvat

[Tero Mäntylä]

Totta kai voi. Eri asia sitten on luokitteleeko kukaan muu hänen tuherteluaan mangaksi. Jos pitäisi antaa tiukka määritelmä niin japanilaisen sarjakuvan sijaan määrittelisin mangan japanissa julkaistuksi sarjakuvaksi jonka siis on voinut piirtää ketä tahansa. Mutta sanaa manga voi käyttää monella eri tavalla ja sen merkitys muuttuu riippuen kontektistaan ja pitää vain ymmärtää mitä mangalla missäkin yhteydessä tarkoitetaan.

Pseudomanga taisi alunperin tulla esiin Dirty Pairin yhteydessä jolloin sillä viitattiin enemmän apinointiin kuin kansallisuuteen. Jos tähän pitäisi antaa oma tiukka määritelmä niin minusta pseudomanga ei ole ei-japanilaisen piirtämään mangaa vaan mangaa apinoivaa sarjakuvaa. Muutamasta ... eteenkin jenkkituotteesta näkyy että sikariporras on vilkaisut että tämmöinen juttu kun manga myy. Mitäs niillä on yhteistä... no... iso silmät. Palkataan joku piirtämään isosilmäisiä tyttöjä niin meiänkin sarjakuva myy. Eikö?

Sitä paitsi nykyinen manga on tiputtanut hohtonsa.

Ja olet tutustunut kaikkeen nykyiseen mangaan kun tuollaista väität? Siis kaikkiin niin sarjakuviin mitä japanissa tuotetaan juuri tälläkin hetkellä?

[wildy]

Niin no.. jos suomalainen piirtää mangatyyliin, eihän se ole silloin mangaa jos sillä tarkoitetaan vain japanilaista taidetta.  Mutta kyllähän suomalainenkin voi sanoa piirtävänsä mangaa. Itse luen mangan alunperin japanilaiseksi tyylisuunnaksi. Isot silmät, pitkät jalat ja sitä rataa..

[Pelimies]

Tottakai Suomalainen voi piirtää mangaa...
Olen itsekin piirtänyt mangaa.. 

[Ghaassas]

Olisihan se ainakin teoriassa hiukan törkeää, jos vain japanilaiset saisivat piirtää "mangatyyliin". Yhtä hyvin voitte sanoa että vain bulgarialaiset saavat tikku-ukkoja.

Mutta suomalainen ei siltikään voi piirtää mangaa, sillä kun tarkoitetaan japanilaista sarjakuvaa, ja sillä sipuli. Mutta jos suomalaissyntyinen ihminen on Japanin kansalainen, voiko hän piirtää mangaa?

[Jampam]

kysyy kaupasta rasteria = vastaus: sitä sitten piirretään mangaa.
piirtää kulmikkaat hiukset = mangaa
piirtää bikini naisen = mangaa

lopputulos = en piirrä enää mangaa, mutta kaikki luulevat niin. vähemmästäjin ärsyttää. 

Kyllä. Piirsin kerran sarjakuvaani hahmon, jonka kasvot olivat punertuneet kuumeen takia. Eräs sitten heittää kovin hupsulla äänellä kommentiksi: "Hee, animee!"
Miten kasvojen punertuminen ja punastuminenkin ovat heti japanilaista animaatiota tai sarjakuvaa ? Aivan käsittämätöntä.


DotC: Mielestäni tuo oli oikein hyvin sanottu . Minuakin muuten risoo toisinaan se, kuinka kolajuomat ovat automaattisesti Coca Colaa, vaikka kyseessä olisikin oikeasti Pepsi Cola, Super Guss tai jokin muu vastaava juoma (en kyllä ota asiaa mitenkään vakavasti, mutta toisinaan kyllä hieman ärsyttää moinen). Jeps.

[Ghaassas]

Kyllä. Piirsin kerran sarjakuvaani hahmon, jonka kasvot olivat punertuneet kuumeen takia. Eräs sitten heittää kovin hupsulla äänellä kommentiksi: "Hee, animee!"
Miten kasvojen punertuminen ja punastuminenkin ovat heti japanilaista animaatiota tai sarjakuvaa ? Aivan käsittämätöntä.

No tuo on kyllä jo liioittelua. Itsekin piirsin kerran ninjan - eikä se edes ollut mikään animeninja - ja joku sanoi sitä mangaksi. Piirsin hepun jolla oli katana (miksiköhän, tylsä ase) ja sekin oli kuulemma mangaa.