RGB, CMYK, KGB, SMP

[Timo Ronkainen]

Jos työ painetaan hyvälle aikakauslehtipaperille, en usko että tulee ongelmia. Mutta sanomalehdessä voipi. Pitää pitää huolta ettei yhteenlaskettu kokonaisvärimäärä ei ylitä painoteknisiä raja-arvoja. Onko se nyt 320 %.
Eli tossahan on nyt sulla cmyk-tiedosto JA mv-tiedosto, periaatteessa tuossa voi  nelivärimustan (eli syvämustan, esim. C95%, M83%, Y82% ja K90%) päälle tulla vielä 100% musta. Ellei pdf-n tekeminen sitten jossain välissä automaattisesti leikkaa ylimääräistä mustaa tai muita värejä pois, siten että kokonaisvärimäärä ei yliä tuota 320% (vai mitä se nyt oli  )

Timo

[Reima Mäkinen]

Jos työ painetaan hyvälle aikakauslehtipaperille, en usko että tulee ongelmia. Mutta sanomalehdessä voipi. Pitää pitää huolta ettei yhteenlaskettu kokonaisvärimäärä ei ylitä painoteknisiä raja-arvoja. Onko se nyt 320 %.
... siten että kokonaisvärimäärä ei yliä tuota 320% (vai mitä se nyt oli  )

Mieluummin se ehkä kuitenkin oli 230% (tai 240%).  

[JanneT]

Jos työ painetaan hyvälle aikakauslehtipaperille, en usko että tulee ongelmia. Mutta sanomalehdessä voipi. Pitää pitää huolta ettei yhteenlaskettu kokonaisvärimäärä ei ylitä painoteknisiä raja-arvoja. Onko se nyt 320 %.
Eli tossahan on nyt sulla cmyk-tiedosto JA mv-tiedosto, periaatteessa tuossa voi  nelivärimustan (eli syvämustan, esim. C95%, M83%, Y82% ja K90%) päälle tulla vielä 100% musta. Ellei pdf-n tekeminen sitten jossain välissä automaattisesti leikkaa ylimääräistä mustaa tai muita värejä pois, siten että kokonaisvärimäärä ei yliä tuota 320% (vai mitä se nyt oli  )

Timo

Paksummanpuoleiselle aikakauslehtipaprulle on tulossa. Eli musta voi olla tiedostossa kahteen kertaa ilman että bitmappi rasteroituu, greit! Kiitokset avusta!

[Timo Ronkainen]

Mieluummin se ehkä kuitenkin oli 230% (tai 240%).  

No oli siinä ainakin oikeita numeroita, jos järjestys oli mitä oli, ulkomuistista. 

Timo

[Timo Ronkainen]

Juu, ei se rasteroidu, kunhan vaan teet pdf:stä Acrobat 5 yhteensopivan, eli pdf-versio 1.4:n, niin musta tulee terävänä kuvan päälle.

Timo

[JanneT]

Juu, ei se rasteroidu, kunhan vaan teet pdf:stä Acrobat 5 yhteensopivan, eli pdf-versio 1.4:n, niin musta tulee terävänä kuvan päälle.

Timo

Ajattelin testailla tuolla Timo Kähkösen PDF-työkalulla, näyttäisi tukevan uudempia Acrobateja. Prosentitkin näyttävät jäävän selvästi alle 200:an, joten ilmeisesti kaikki kunnossa.

[[kivi]]

Joo kuulemma olisi tarkoitus PDF:ksi pistää, onneksi minun ei tarvitse siihen sotkeentua Parasta lienee jättää rgb:ksi. Syy miksi olisin tahtonut CMYK:ksi on että kuvat ovat kaavioita, joissa on tekstiä väritaustalla. CMYK-muodossa olisi voinut määrittää tekstin väriksi k100 + taustan värit jottei väriheilauhdukset pilaisi tekstiä

Toivottavasti tekijä ymmärtää myös että .pdf tehdään Distillerillä, eikä millä tahansa muka-pdf:ää tekevällä plugarilla. Kaikkea oon nähnyt, sellaistakin ettei tekstiä sitten lopulta enää olekaan.

Oikein tehdyssä .pdf:ssä ei tuota rgb/cmyk -ongelmaa ole, koska painokelpoisen .pdf:n luonti muuttaa automaattisesti rbg:t cmykeiksi sellaisen keskiarvoisesti ihan ok algoritmin kanssa. samalla väriarvot käsittääkseni pudotetaan automaattisesti alittamaan 240% kokonaissumma, mikäli väriprofiili on "non-coated", tosin tästä en ole ihan varma kun en ole kokeillut.

Monelle .pdf takoittaa netti-pdf:ää, kannattaa tarkistaa ettei ole kyse tästä, koska sitä 72dpi rgb-sössöä ei enää paina pirukaan.

Näin vanhana lehti-AD:na tuo "tekstiä väritaustalla" kuulostaa aika pahalta. Muistathan, että tekstin ja taustan tummuusero pitää olla päällystetyllä paperilla yli 60% ja päällystämättömällä jopa 80% että tekstin pystyy lukemaan. Älä siis laita yli 20% väripeittoa tekstin taakse.

(Edit: tekstin kanssa siis kokonaispeitto mieluummin alle 120% josta mustaa se 100%, tuo 240% on se raja jonka jälkeen värikuva muuttuu lammikoksi levinnyttä painoväriä.)

Muistan ikuisesti hyvän ystäväni, joka tuli innoissaan näyttämään "uutta aikakauslehteä, jossa ei ole tekstiä ollenkaan vaan tarinat kerrotaan pelkillä kuvilla". Teksti kun oli ladottu kuvien päälle vastavärillä, niin eihän sitä tekstiä näe, jos on vähänkin värisokea...

Kivi

[JanneT]

Kiitos, Kivi, hyvistä neuvoista, vaikka tuo työ siis tehtiin jo runsas vuosi sitten 
Lopputuloksesta tuli muistaakseni ihan nätti eli resoluutio oli painotasoa. Taustavärit tajusin onneksi tehdä hyvin laimeiksi juuri tuosta mainitsemastasi syystä, varmaan juuri parinkymmenen prosentin luokkaa.

[Timo Ronkainen]

Kähkösen, eli Royal Comics Syndicaten PDF:n luontityökalu tuottaa nimenomaan painoon tarkoitettuja tiedostoja ja hyviä tekeekin. Uusimmissa Illustratoreissa ja InDesigneissa on päästy niin edistyneelle tasolle, ettei mitään distillerejä kaivata, ne tuottavat suoraan täsmälleen halutunlaisia tiedostoja, kunhan vaan tietää mitä pitää ruksia päälle tai pois pdf-eksporttausta tehdessä.
Ja tosiaan, nykymeiningillä ei kuvaa tarvitse mihinkään cmyk-profiiliinkaan vääntää, kun se tapahtuu PDF:ää tehdessä.

Timo

[Markku Myllymäki]

Uusimmissa Illustratoreissa ja InDesigneissa on päästy niin edistyneelle tasolle, ettei mitään distillerejä kaivata, ne tuottavat suoraan täsmälleen halutunlaisia tiedostoja, kunhan vaan tietää mitä pitää ruksia päälle tai pois pdf-eksporttausta tehdessä.
Ja tosiaan, nykymeiningillä ei kuvaa tarvitse mihinkään cmyk-profiiliinkaan vääntää, kun se tapahtuu PDF:ää tehdessä.

Timo. Tiedän että olet kiireinen. Mutta jos tuosta aiheesta tekisi lyhyenkin ohjeen, kuinka homma pitää tehdä, siitä olisi PALJON iloa monelle, jotka tuon kanssa puuhaavat.

Mulla on vaan CS2, mutta jos se kelpaa tuohon, ilo olisi iso. Varmaankin täällä on koko joukko muitakin samojen juttujen kanssa painivia?

[[kivi]]

Uusimmissa Illustratoreissa ja InDesigneissa on päästy niin edistyneelle tasolle, ettei mitään distillerejä kaivata, ne tuottavat suoraan täsmälleen halutunlaisia tiedostoja,

Distiller kuten Illu ja InDesignkin on Adoben tuote, ja onkin nykyään integroituna kutakuinkin kaikissa Adoben työohjelmissa. Kyllä se on edelleen se Adobe Distiller-osio uusimmissakin versioissa joka käännöksen tekee. Vaikkei siitä enää tarvitse erillisenä ohjelmana puhua, ja vakka se aktivoidaan vaikkapa InDesignin sisältä.
 

Edit: Sen sijaan esimerkiksi CorelDrawlla ei Distiller-lisenssiä ole (jos nyt koko ohjelmaakaan enää on). Sillä tehdyt .pdf:t o(li)vat vähintäänkin mielenkiintoisia, sen mukaan mitä nyt versioista 1-8 muistan, joskus niillä main lopulta lakkasin tappelemasta sen kanssa.

PS. asiasta sadanteen, JanneT, jos sun tarvitsee jostain syystä poistaa kuvasta kaikki musta, määrittele kuva Photoshopissa cmykiksi ja klikkaa sieltä missä lukee "layers" niin että saat aktivoitua "colours"-välilehden. Sitten valitset sieltä mustan ja poistat näkyvistä tai tuhoat. Noita väri-välilehtiä on todella kätevä käyttää esimerkiksi duotonea luotaessa, ja niille voi myös rakentaa vaikkapa seripainossa tarvittavat originaalit.

[JanneT]

Olen tekemässä sarjakuvaa, jossa on isoja mustia pintoja joiden alla saattaa olla jopa 120% väriä. Onko vaara, että kuvalle käy huonosti aikakauslehtipaperilla vai kestääkö vielä hyvin tällaiset prosentit?

[Jarmo]

Olen tekemässä sarjakuvaa, jossa on isoja mustia pintoja joiden alla saattaa olla jopa 120% väriä. Onko vaara, että kuvalle käy huonosti aikakauslehtipaperilla vai kestääkö vielä hyvin tällaiset prosentit?

Hyvin kestää.

[[kivi]]

Jos musta tulisi poistaa väreistä, miten olette homman hoitaneet? Photoshopissa voisi tietysti korvata mustan väreillä eli channel mixerissä pistää K 0% ja lisätä K:lle arvoja syaanin, magentan ja keltaisen joukkoon tms. mutta onko parempia ehdotuksia?   

Musta poistetaan väreistä ja erotetaan omaksi k-mustakseen valitsemalla käsiteltävät alueet ja sen jälkeen valitsemalla "adjust hue & saturation -> colorize -> värit nollaan" Tämän jälkeen on syytä tehdä "curves"-ikkunassa pieni hylly mustan mustaan päähän kompensoimaan kadonneita nelivärimustan osavärejä.