Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Cyril Pedrosa, taiteilija (18.09.2011 klo 06:17:40)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
05.02.2012, klo 04:01:50

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
345736 viestiä 8425 aihetta kirjoittanut 5913 jäsentä. Uusin jäsen: Jorma
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
| | |-+  Palikoituminen
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Palikoituminen  (Luettu 1773 kertaa)
Reima Mäkinen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 684



« : 21.09.2006, klo 11:31:24 »

Taas uutta termiä ehdottamassa. Tuolla on meillä keskustelu Pikselöityminen ja rasteroituminen.

Meinaan että voisi selkeyden vuoksi alkaa puhua palikoitumisesta. Se on jo kielessä melko vahvanan ja telkkariuudistuksen myötä ihan relevantti termi vähän muuallakin kuin graafikoiden keskuudessa. Kun taas pikselöityminen... on käsitteenä hieman hahrhaanjohtava ja siksi sitä on vaikea selittää loogisesti.
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 675


<><


« Vastaus #1 : 21.09.2006, klo 11:36:29 »

Okei, mutta se vaatisi hieman tarkennusta. Ilmeisesti palikoituminen ei olisi sitä, kun esim.. 1-bittisessä kuvassa on käytetty huonoa resoluutiota ja viivan pikselit näkyvät. Ainakin minulle tulee palikoitumisesta ennemminkin se kuva, että sillä tarkoitetaan sitä, kun sävykuvaa pakataan ja pikselien vähyyden vuoksi ohjelma arpoo pois jääneitä pikseleitä ja tuloksena on laatikkomaisia muodostelmia.
Tässä jälkimmäisessä tapauksessa palikoituminen tosiaan olisi hyvä termi ja sehän vastaakin mm. digilähetyksissä väliillä nähtäviä laatikoita, kun yhteys takkuilee.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Timo Ronkainen
professionaali amatööri
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 418


"Onko tämä majakka vai ankkatarha?"


« Vastaus #2 : 21.09.2006, klo 11:42:44 »

Olen Velin kanssa samaa mieltä että pikselöityminen ja palikoituminen ovat eri asioita. Ja juuri ed. mainitulla tavalla.

Timo
tallennettu


Amerikkalainen sanakirjamääritelmä 1950-luvulta.
Reima Mäkinen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 684



« Vastaus #3 : 21.09.2006, klo 12:51:19 »

Jaahas, tämä kaipaa taas selitystä. Pikselikuvahan ei voi (järjellä ajateltuna) enää pikselöityä (ellei resoluutiota kasvattamalla), mutta se voi kyllä palikoitua jos pikselit näytetään liian suurina.

Vektorikuvan muuttaminen bittikarttakuvaksi on kuvan pikselöitymistä sanan varsinaisessa merkityksessä.

Saivartelijat huomauttavat tietenkin että 2 ulotteinen ei voi olla palikka, mutta siitä pitäisi sitten taas valittaa niille jotka ovat palikoitumisesta alkaneet puhua. Minusta termi on selkeä, (huolimatta siitä että palikka on perinteisesti 3-ulotteinen).

Se että väri ja (1-bittisissä) mv-kuvissa käytettäisiin eri termiä, sotkisi selvää asiaa entisestään! Tätähän Veli ehdottaa ja tähän kai käytäntö helposti luisuukin?

Englanniksihan on olemassa termit jagged ja antialiased. Edellinen kuvaa sitä 1-bit viivan sahalaitaisuutta ja tuolle toiselle, pehmentämiselle, ei mielestäni myöskään ole meillä kunnon termiä. Antialiasointi on huomattavan vaikea artikuloida, taivuttaa, jne.

Tietysti tässä voisi erottaa toisistaan sen onko kyseessä vain kuvan esittäminen "suurennettuna" jolloin palikoituminen alkaa näkyä (mutta kuvatiedosto ei muutu).... Vai onko kyse siitä että kuvassa ei kerta kaikkiaan ole kuin minimaalinen määrä dataa/informaatiota, jolloin tarkkuutta ei voi siitä palikkamoodista kasvattaa? Jälkimmäinen rinnastuisi siis jossain määrin resoluution pudottamiseen (joka olisi siten palikoimista tms.)

Kuten monesti ennenkin, kielenkäyttöön vakiintunut sana saattaa hankaloittaa asioiden selittämistä. Vai mitä mieltä olette lauseesta: pikseleistä koostuva kuva voi pikselöityä...
(Asiathan kyllä aina selviävät selittämällä, mutta epäselvästi esitetty on yleensä myös epäselvästi ajateltu. Itse haeskelen termistöä joka vähentäisi selittämisen tarvetta.)

Puhumattakaan siitä, että rasterikuva ja rasterikuva ovat eri asioita fotari-englannissa ja suomen kielessä. Tässä tapauksessa taas kannatan pitäytymistä kansallisessa vakiintuneessa käytännössämme vaikka se hankaloittaakin joskus joidenkin ymmärtämistä. Kunhan vain suomentajat ja oppaiden kirjoittajat olisivat riittävästi perillä asioista tässä... 
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: