Helmiä sioille/Pearls Before Swine

[Michael Riddle]

Joskus vähemmän on enemmän.

Tarviiko tätä "Jaska Jokunen keskustelua" käydä joka strippisarjakuvasta?
"Taide" on riittävä, peräti erinomainen ja hauska, strippisarjakuvalle, ja sillä sipuli!
Ei siinä tarvitse päivitellä. Kunhan kokonaisuus on hyvä, se riittää.
Ei siis pahalla ketään kohtaan. Tuntuu vain hölmöltä lukea näitä "Joskus vähemmän on enemmän" jaaritteluja strippisarjakuvista, etenkin kun en ainakaan itse kuvituksen puolesta vaadi niiltä muuta kuin että jäävät mieleen. Hyvä on hyvää, huono on huonoa, kun on kyse stripeistä.

[Jukka]

Ja ikävä kyllä ihan samalle levelille nousevia huumoristrippejä ei meinaa löytää. Tarjontaa on nettikin väärällään, mutta eehei.

Tässä yksi:
http://www.mrwiggleslovesyou.com/

Helmiä sioille on kuuluu kyllä suosikkeihin, ei siinä mitään.

[Lurker]

Tarviiko tätä "Jaska Jokunen keskustelua" käydä joka strippisarjakuvasta?

Sä et vaan tajuu...

Aina vähemmän ei ole enemmän, mutta tässä sarjakuvassa on.

[Michael Riddle]

Sä et vaan tajuu...

Aina vähemmän ei ole enemmän, mutta tässä sarjakuvassa on.

Toista sanoo nuo keskustelut...
Ja onpas. Strippisarjakuvissa poikkeuksetta homma toimii näin.
En minä ainakaan pysty sanomaan yhtäkään strippiä miksikään korkeataiteeksi.
Taiteeksi kyllä, mutta rajansa kaikella.
Ei kyse ole siitä ettenkö tajuaisi, mutta kun asia on ikään kuin käynyt jo selväksi.
Jaska Jokunen on piirretty hienosti siitä tietystä tosi niinqu hienosta näkökulmasta.
Selväksi tuli.

Selventääkseni vielä:

Useimmiten puhuttaessa mistä tahansa strippisarjakuvasta, keskustelu menee tämmöiseksi:

"Mitäs pidät Tenavien piirrostyylistä"
"Se on ok, sama se."
"Minusta se on niinqu tosi hieno semmoisesta tietystä näkökulmasta."
"On joo, kovasti. Mitäs muuten pidit viime stripin vitsistä?"
"No siis, Jaska Jokunenhan on piirretty hienosti siitä niinqu tietystä näkökulmasta."
"Joo, mutta, mitäs pidit viimeisestä vitsistä? Se oli minusta aika hauska. Siis se kun Ressu sanoo ja Jaska sanoo tällein"
"Jaska Jokunen on piirretty hienosti siitä niinqu tietystä näkökulmasta."
"Sanoit sen jo, ok? Mitäs se kello olikaan..."
"Joskus kato vähemmän on enemmän..."
"Joo, on se. Kovasti on se. Katos, aika rientää..."
"Jaska Jokunenhan on piirretty hienosti siitä niinqu tietystä näkökulmasta."

Eli sanomani, lyhyesti ja ytimekkäästi (kun kerta vähemmän on tosiaan enemmän, enkä halua että tämä menee enää enempää off-topiciksi, koska se olisi enemmän ilman sitä vähempää.)
Niin siis sanomani:

Selväksi tuli!

Toivottavasti joku ymmärsi, mitä haen takaa. Ja kyllä, pidän siitä miten Jaska...ei ku siis possut, hiiret ja muut semmoiset on piirretty helmissä.
Siinä missä pidän Jaskan piirrosjäljestä, eli minua ei tarvitse kivittää.
Tai toivottavasti se lieventää tuomiotani, enkä saa niin paljon kiviä niskaan. Kiitos.

[Lurker]

Toivottavasti joku ymmärsi (...)

Aika hämäräksi jäi. ;-)

[Timo Ronkainen]

En minä ainakaan pysty sanomaan yhtäkään strippiä miksikään korkeataiteeksi.

 



Ja korkeataide oli?

Timo

[JanneT]

En minä ainakaan pysty sanomaan yhtäkään strippiä miksikään korkeataiteeksi.

http://talltalefeatures.com/ttfradio/?p=160

Ikävää kuunneltavaa sanomalehtisarjakuvan tilasta rapakon takana - UFS ei ole ottanut listoilleen yhtään uutta strippiä vuoteen johtuen huvenneista markkinoista. Muuten Pastista on aina mukava kuunnella.

[Michael Riddle]

Ja korkeataide oli?

Juu, mitä tuohon nyt sanoisi. Taisit ymmärtää kuitenkin pointtini...
Siis korkeataide on minun assosisaatioissa sitä ylimenevää taidetta taiteen vuoksi puppua. Se voi olla hyvää, mutta siis...juu. Ei sovi strippisarjakuviin. Ei missään nimessä. Stripeissä pitäisi mielestäni pääosassa olla itse vitsi, olkoon se sitten enemmän kuvallinen tai sitten enemmän sanallinen, mutta vitsi kuitenkin.

Parasta on tietysti vielä se, että jos pitkässä jatkuvassa vitsissä on vielä moniulotteisuutta, joka sallii myös sympatiaa niiden strippisarjakuvien vitseissä kärsiville hahmoille. Tässä onnistuu parhaiten mielestäni juuri Tenavat, Lassi ja Leevi, sekä Helmiä sioille strippisarjakuvat. Tästäkin aiheesta on toki ollut Kvaakissa keskustelua...

Aika hämäräksi jäi. ;-)

Heh heh. Suokaa anteeksi "kimpaantumiseni"...

[Jyrki Vainio]

Pastis tavattu Los Angelesissa. Oli oikein vekkuli tyyppi, semmoinen, joka on jokaisesta lauseesta irvailemassa jotain sarkastista. Ja olemukseltaan yllättäen - pilapiirrosalalle aika poikkeuksellisesti - suorastaan cool.

Maatani ja alaani piirtäjätapahtumassa edustaakseni päälläni oli Kari Suomalaisen piirtämä, Visavuoressa myytävä T-paita, jossa Römpän ukko jahtaa nuorta tyttöä ja alla on kuvatekstinä "terve kuin pukki".
Kaikki, mukaan lukien Pastis, tulivat kyselemään, että mitä tuo teksti tarkoittaa. Jolloin piti sitten sönkätä, että niin, kyseessä on sanaleikki jo lähtökohtaisesti omalaatuisesta kielikuvasta, jota lienee liki mahdoton selittää englanniksi.
Ei mutta sano nyt, kannusti Pastis.
"No tuota, suoraan käännettynä se sanonta olisi jotenkin niin kuin 'healthy as a goat' ".
"Ja se on hyvä asia?" kysyi Pastis.
"Öh, tuota, kyllä kai tavallaan".
"Eli jos minä olisin suomalaisessa baarissa ja menisin puristamaan jotain tyttöä reidestä ja sanoisin hänelle 'healthy as a goat', se olisi hyvä repliikki?"
Sanoin, että en ollut ikinä kyllä ajatellut asiaa tuolta kantilta, mutta nyt kun asiaa pohdin, niin sehän voisi jopa toimia...

Tämän innoittamana Pastis piirsi mukanani olleeseen kirjaan tämmöisen tervehdyksen:

[Jukka Laine]

Sehän viittaa myös siihen, että vanha mies, joka juoksee naisten perässä on myös pukki.

On sekin joidenkin mielestä hyvä asia.

[Ami]

Hs2 lojui pöydälläni aivan liian monta viikkoa, tässä vihdoin arvostelu.

Vasta tätä ketjua avatessani tajusin, etten ollut kommentoinut sanallakaan Pastisin piirrostyyliä. Vielähän siihen ehtii yhten kappaleen lisätä.

[Lurker]

...sama idea kuin Kiroilevassa siilissä ja Aku Ankassa.
(...)
Käytännössä Helmiä sioille onkin varsin tavanomaista miessarjakuvaa.
(...)
Jos siis pidät amerikkalaisesta strippisarjakuvasta, Helmiä sioille ei tuota pettymystä.
Amerikkalaista ilkeilyä

En ole, Ami, ollenkaan samaa mieltä. En ollenkaan.

Helmiä sioille on epätavanomaista sarjakuvaa, joka on suurelta osin täysin erilaista kuin amerikkalaisen strippisarjakuvan "peruskaura". Sen idea ja asenne on täysin eri kuin (erinomaisessa) Kiroilevassa siilissä ja Akkarissa.

Mitä tarkoitat miessarjakuvalla? Jos jotakin, niin Pastis pilailee räävittömästi sukupuolirooleilla.

[Esa O.]

...sama idea kuin Kiroilevassa siilissä ja Aku Ankassa.

Tuo yksi idea tai näkökulma mikä heti perään selitettiin, ei koko sarjakuva. Sama havainto mainitaan myös elokuvassa Kuka viritti ansan, Roger Rabbit? ja on varsin kelpo ajatus.

Käytännössä Helmiä sioille onkin varsin tavanomaista miessarjakuvaa.

Tässä tapauksessa eläinhahmot eivät ole näennäisesti sukupuolettomia. Päähahmot ovat miehiä, tai ainakin deittailevat naisten kanssa. Krokot yms taitavat olla nimiensäkin puolesta. Loogisesti mies tekee sarjakuvaa miesten näkökulmasta ja siksi mieshahmoilla. Naispäähahmo tuottaisi Pastiksen järjenjuoksulla varmasti liikaa äkäistä palautetta.

Jos siis pidät amerikkalaisesta strippisarjakuvasta, Helmiä sioille ei tuota pettymystä.[/i]

Jos siis pidät mainituista esikuvista...

[Michael Riddle]

...sama idea kuin Kiroilevassa siilissä ja Aku Ankassa.
(...)

Täh?

Käytännössä Helmiä sioille onkin varsin tavanomaista miessarjakuvaa.
(...)

TÄH?!? Onko tämä taas niitä feministi sarjakuvalukijoiden juttuja malliin "Minä en tiedä mikä noiri on, mutta Sin city 3-sarjakuva, on ilmiselvää pornoa."

Helmiä sioille on epätavanomaista sarjakuvaa, joka on suurelta osin täysin erilaista kuin amerikkalaisen strippisarjakuvan "peruskaura". Sen idea ja asenne on täysin eri kuin (erinomaisessa) Kiroilevassa siilissä ja Akkarissa.

Paitsi että Kiroileva siili ei ole erinomainen.
Jos sanalle erinomainen olisi täydellinen vastakohta, Kiroileva siili olisi juuri sitä.

Mutta olen kanssasi samaa mieltä, että missään nimessä Helmiä sioille ei ole "peruskauraa".
Voin toki ymmärtää, että tämän käsityksen voi saada esimerkiksi jo hyvinkin puutteellisesta "Helmiä sioille 2" kokoelmasta, jossa ei nähdä esimerkiksi Humbrey Bogart strippejä kokonaisuudessaan,  (puhumattakaan Rotan feng shui stripeistä) vaan vain alku/huonoimmat.

Itse idea ei ole kyllä stripissä ainakaan uusi, tai erilainen, mutta se miten se on toteutettu, se on. Ja paikoin paljonkin.

Esim.
Rotta sanoo Possua hyvin usein suoraan tyhmäksi, ja hahmot ovat suorasti sitä mitä ovat. Kun taas Pastisin Helmiä sioille strippisarjan esikuvassa, Tenavissa, usein ilkeys tapahtuu epäsuoremmin, ja Jaska Jokusen lentäminen valtavalla "tyrmäyksen" jälkeisellä kuperkeikalla tuntuu enemmänkin olevan Jaska Jokusen "epäonnistuminen" nimisen luonnonvoiman ansiota. Ei niinkään siksi, että Tellu tms. karjasee hänelle jotain musertavaa

[Matti Karjalainen]

Mitä tarkoitat miessarjakuvalla? Jos jotakin, niin Pastis pilailee räävittömästi sukupuolirooleilla.

Juu, minuakin kiinnostaisi tietää millaista on miessarjakuva; kuuluvatko alkuperäisen arvostelun kirjoittajasta esimerkiksi Ville Rannan "Kajaani" siihen kategoriaan?

Vertailun vuoksi Tampereen kirjaston tietokannasta kyseisellä asiasanalla löytyviä sarjakuvia ovat muun muassa Jarmo Mäkilän "Taxi van Goghin korvaan", John Kovalicin "Dork Tower", Timo Mäkelän "Minun elämäni", Jussi Pakkasen ja Mikko Kuitusen "Ilman naista" ja Tommi Musturin "Toivon kirjat".

Tenavissa, usein ilkeys tapahtuu epäsuoremmin, ja Jaska Jokusen lentäminen valtavalla "tyrmäyksen" jälkeisellä kuperkeikalla tuntuu enemmänkin olevan Jaska Jokusen "epäonnistuminen" nimisen luonnonvoiman ansiota. Ei niinkään siksi, että Tellu tms. karjasee hänelle jotain musertavaa

Sarjakuvassa epäonnistuminen johtuu siitä, että Tellu vetää jalkapallon kerta toisensa jälkeen Jaska Jokusen edestä.