Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Uutiset: Nuori Voima -palkinto Vihan ja inhon internetille (01.06.2018 klo 14:19:37)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
21.07.2018, klo 14:34:45

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
465492 viestiä 10340 aihetta kirjoittanut 7294 jäsentä. Uusin jäsen: Jari K.
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvantekijöiden keskustelut
| |-+  Piirtäminen, tekstaus, väritys ja skannaus
| | |-+  Skannaus ja viivat
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 18 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Skannaus ja viivat  (Luettu 64615 kertaa)
tertsi
Vieras
« Vastaus #15 : 20.08.2006, klo 14:47:30 »

Mä olen skannannut rgb:nä.
Sitten brightnessillä ( ja contrastilla) säätää paperin valkoiseksi. Ei haittaa vaikka viivakin tulee hailuksi ja harmaaksi. Sitten valitsen taikasauvalla valkoisen. Käännän valinnan. Teen uuden tason. Värjään valinnan mustaksi.
Muëslin sarjakuvat (siis mun omat) on käsitelty tuolla brightness/contrats-meiningillä. Sain koevedokset muutama päivä sitten ja viiva näyttää ihan hyvältä. Grezen vissiinkin jyrkensi sarjiksensa tresholdilla ja hyvältä sekin näyttää.
Päämäärä sama, keinot monet.

Mutta olkaas huoletta, tutustun kyllä noihin muihinkin menetelmiin.
tallennettu
JanneT
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 089



« Vastaus #16 : 20.08.2006, klo 22:04:04 »

Tuota... arvoisa M.Kaira, ehkä kysyn nyt typeriä, mutta eihän sulla ole anti-aliasointi päällä kun maalailet? Silloin ainakin saa helposti suttuista jälkeä, jos sattuu olemaan.

Onko kukaan muuten kokeillut  skannata puolet tarkemmalla resoluutiolla kun on tarkoitus tulostaa, värittää samassa koossa ja resamplata valmis kuva  sitten pienemmäksi? inakin 266/300 resoluution koossa saattaisi tehota näkyvään lievään karkeuteen?
tallennettu

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi
Aura
Wannabe
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 457



« Vastaus #17 : 23.08.2006, klo 13:50:53 »

Pitänee kokeilla käsitellä viivoja noin... ehkäpä se auttaisi ongelmaan, jonka luulen olleen skannus bitmappina ja/tai liian pieni resoluutio. Uusimmassa sarjiksessa viivat olivat julkaisussa pikselöityneet pahasti, aiemmin vaivana on ollut viivojen "muffaantuminen" ja paksuuntuminen.
tallennettu

Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 867


<><


« Vastaus #18 : 23.08.2006, klo 14:08:53 »

Uusimmassa sarjiksessa viivat olivat julkaisussa pikselöityneet pahasti, aiemmin vaivana on ollut viivojen "muffaantuminen" ja paksuuntuminen.
Eihän taitossa ole sitä muutettu? Joissain paikoissa on huono tapa mennä vähentämään kuvien resoa taitossa (se voi tulla myös huomaamatta PDF asetuksista) ja sitten julkaistu versio on huonompilaatuinen kuin taittoon lähetetty versio.

Edit:
Pistetäänpä tähän mallikuva siitä, miten itse säädän nykyisin noi sivut. Eli ensin skannaan mustavalkoisena. Sitten avataan kuva Photariin ja Levels jossa tumman ja vaalean pään tyhjät otetaan pois. Sitten avataan Curves-valikko, jossa määritän pipeteillä tumman pään (vaaleimman tussiviivan mukaan) ja vaalean pään (tummimman lyikkäriviivan mukaan). Yleensä tämä riittää. Nykyisin jätän sivut siis kumittamattakin ja häivytän sitten säädöillä ne lyikkärit.

Edit2: Tietenkin tumman ja vaalean pään voi määrittää pipeteillä levelsissäkin, mutta tykkään itse tehdä sen näin, koska mulle tuolla curvesissa on helpompi tehdä hienosäätöä.


* saadot.jpg (48.26 kilotavua, 500x700 - tarkasteltu 1200 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 23.08.2006, klo 14:28:13 kirjoittanut Veli Loponen » tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
tertsi
Vieras
« Vastaus #19 : 23.08.2006, klo 14:36:04 »


Eli ensin skannaan mustavalkoisena.
quote]
Bitmappina vai greyscalena?

Kiitos neuvoista, näitä ei koskaan saa liikaa.  Cheesy
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 867


<><


« Vastaus #20 : 23.08.2006, klo 14:42:42 »

Juu, siis harmaasävyinä skannaan. Tossa Levels-ikkunassa oli mulla näköjään rgb-värit jääny vahingossa päälle. Harmaasävytilassa siis noi kuitenkin säädän, mutta ei siinä hirveästi eroa pitäisi olla vaikka rgb-tilassakin niitä säätäisi (paitsi on hiukan tarkempaa).
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Aura
Wannabe
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 457



« Vastaus #21 : 23.08.2006, klo 15:57:39 »

Eihän taitossa ole sitä muutettu? Joissain paikoissa on huono tapa mennä vähentämään kuvien resoa taitossa (se voi tulla myös huomaamatta PDF asetuksista) ja sitten julkaistu versio on huonompilaatuinen kuin taittoon lähetetty versio.

Aina toisinaan on kuullut sitä "ei sillä resoluutiolla oo niin väliä kun me kuitenkin vähennetään se 300:aan". Nyt noin ei kai olisi pitänyt käydä, sillä puhetta oli kokeilla 600 resolla 300 sijasta ja katsoa josko jälki paranisi. Ehkä vika oli juuri tuossa bitmapissa, tai ehkä reson pitäisi olla vielä isompi. (Jotkut ovat ohjeistaneet että mustavalkoiselle riittää 300, toiset taas sanovat että 600 on ehdoton minimi.) Pitää kokeilla vaikka skannata harmaana ja 600 reso ja sitten fiksailla viivoja... Ja lähettää harmaasävynä. Josko seuraavassa lehdessä sitten olisi jo tarkempia ja siistimpiä viivoja...?

Enterin kanssa tätä ongelmaa ei ollut, vaikka käytinkin 300 resoluutiota. Viivat olivat aina skarppeja. Toisaalta kaikki kuvat olivat värillisiä, ja värikuvat ovat Anime-lehdessäkin näyttäneet paremmilta kuin pelkkä viivapiirros.

Jos saat käsiisi uusimman Animen (nro 13) niin katsopa viivojen laatua Narullassa...
tallennettu

Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 867


<><


« Vastaus #22 : 23.08.2006, klo 16:15:41 »

Ehkä vika oli juuri tuossa bitmapissa, tai ehkä reson pitäisi olla vielä isompi. (Jotkut ovat ohjeistaneet että mustavalkoiselle riittää 300, toiset taas sanovat että 600 on ehdoton minimi.)
Pitäisi olla nimenomaan niin, että korkea reso ja bitmap. Jos on harmaasävynä, niin se rasteroituu ja voi tulla suttua. Ja mainitsemasi jotkut ovat kaikki oikeassa, sillä:
A) Harmaasävykuvissa (ja koskee myös värikuvia) riittää 300 (esim. valokuvat)
B) 1-bittisissä 600 on minimi

Lainaus
Pitää kokeilla vaikka skannata harmaana ja 600 reso ja sitten fiksailla viivoja... Ja lähettää harmaasävynä. Josko seuraavassa lehdessä sitten olisi jo tarkempia ja siistimpiä viivoja...?
Ei välttämättä toimi, jos taitosta tehdään PDF. Siellä kun normaalisti on sellainen asetus, että se muuttaa automaattisesti väri- ja harmaasävykuvissa yli 300:n menevät siihen 300. 1-bittisissä se taas laskee reson 600:een.

Lainaus
Enterin kanssa tätä ongelmaa ei ollut, vaikka käytinkin 300 resoluutiota. Viivat olivat aina skarppeja. Toisaalta kaikki kuvat olivat värillisiä, ja värikuvat ovat Anime-lehdessäkin näyttäneet paremmilta kuin pelkkä viivapiirros.
Tää johtuu siitä, että sävykuvat yleensä ovat armollisempia, koska rasteroituminen pehmentää viivaa. Pelkässä viivapiirroksessa ei sitten ole niitä sävyjä pehmentämässä ja siksi tulee joko pikseliä tai suttua.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 683


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #23 : 04.09.2006, klo 12:43:04 »

B) 1-bittisissä 600 on minimi
Ei välttämättä toimi, jos taitosta tehdään PDF. Siellä kun normaalisti on sellainen asetus, että se muuttaa automaattisesti väri- ja harmaasävykuvissa yli 300:n menevät siihen 300. 1-bittisissä se taas laskee reson 600:een.
Jos tosiaan taitoissa käytetään tällaista automatiikkaa niin ei ole ihme että monissa lehdissä viivat ovat rasteroituneet mössöksi. Nimittäin jos 1-bittisen 600dpin muuttaa 300:ksi (Veli ei kirjoittanut näin)  niin siinähän häviää myös informaatiota aivan halvatusti.

Otskon kysymyksessä on olennaista mielestäni juuri resoluutio mitä parempi resoluutio esim. 600, 800 tai 1200, sitä paremmin viiva vastaa (siis viivojen suhde esim. valkoisiin alueisiin) paksuudeltaan alkuperäistä. Edellyttäen että tossa harmaasävysäädössä sitä paksuutta ei muklata liikaa.
Ite skannailen aina b&w muodossa eli 1 bittisenä (ja useimmiten 400 tai 600dpi) ku en jaksa säätää. Vain ongelmatapaukset menee tuon pidemmän kaavan kautta.

Kannattaa huomata sekin että 300dpi:n resolla rasteri näyttäytyy aina tosi krouvina. Eli jos haluaa käyttää "hienostuneita" harmaasävyjä painettaessa pelkällä mustalla ni sitten resoluution pitää olla mielellään 800 tai 1200 ja (painossa sössivät sitten tämän). Esim. Finnmanga-lehdessä viivojen lisäksi kaikki rasteripisteetkin on rasteroitu, ah tätä digionnea!
tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 433


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #24 : 04.09.2006, klo 13:42:22 »

Esim. Finnmanga-lehdessä viivojen lisäksi kaikki rasteripisteetkin on rasteroitu, ah tätä digionnea!

Siinä on sitten 1bit m/v -kuvat muutettu harmaasävyiksi. Ei se muuten niin tee.

Timo
tallennettu

Reima Mäkinen
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 683


Facts are meaningless. You can use facts to prove


« Vastaus #25 : 04.09.2006, klo 16:24:08 »

Koneet tekee virheitä ihmiset ei.  Smiley
Tässä alkuperäinen (400dpi mv) toimitettu 1 bit Tiffinä.


ja painetusta 600dpillä harmaasävyinä skannattu.



Molemmat on tässä giffinä, eli (jälkimmäinenkin lähes tulkoon) mitään poistamatta tai mitään lisäämättä. Mutta ihan samaa näkee jossain sanomalehdissä. Eli yleensä taittaja tai taittajan ohjelmat muklaa nää johkin jpg tai muuhun pakattuun muotoon tai säätää resoa, jolloin homma kärähtää.


* hassuo.gif (2.91 kilotavua, 220x216 - tarkasteltu 1003 kertaa.)

* hassup.gif (63.54 kilotavua, 387x365 - tarkasteltu 1027 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 04.09.2006, klo 16:27:01 kirjoittanut Reima Mäkinen » tallennettu

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson
Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 433


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #26 : 04.09.2006, klo 19:54:21 »

Koneet tekee virheitä ihmiset ei.  Smiley

Ööh... no joo. Tosin joku on tässä selvästi nähnyt paremmaksi vaihtaa kuvan harmaasävytilaan. Hankala ajatella että jokin ohjelma tuon tekisi ihan itsestään.

Timo
tallennettu

kaltsu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 916



« Vastaus #27 : 04.09.2006, klo 20:08:06 »

Tota noin, papparaiset, Veli ja Aura. Onha teille selvää että Anime-lehti sekä luultavasti myös Finnmanga painetaan diginä eikä offsettinä? Mä ainaki unohtaisin ton 1-bittisyyden kun tällasiin lehtiin töitäni lähettäisin.
tallennettu

Timo Ronkainen
professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 17 433


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #28 : 04.09.2006, klo 23:12:18 »

Anime-lehti sekä luultavasti myös Finnmanga painetaan diginä eikä offsettinä? Mä ainaki unohtaisin ton 1-bittisyyden kun tällasiin lehtiin töitäni lähettäisin.

Ei ole merkistystä. Kyllä digissä pelaa ihan samat säännöt kuin muuallakin. Viivakuvat, harmaasävyt jne.
Ja kyllä Anime ihan offsetilta vaikuttaa.

Timo
tallennettu

kaltsu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 916



« Vastaus #29 : 05.09.2006, klo 00:00:37 »

Tota. Ei oo nyt yhtään Anime-lehteä käsillä mutta äijä tekee sen verta enempi printtiä et kaipa sä tiedät paremmin. Ei olis eka kerta ku meitsi on ihan kuutamolla.

Siinä nyt tuskin kuitenkaa meen vikaan jos kehotan kaikkia taiteilijoita kyselemään lehden taittajalta mikä on homman nimi ennen kuin lähettelee yhtään mitään tiedostoja eteenpäin. Jos kaikki lehden sivut esim. viedään painoon 300dpi harmaasävyinä ni ennemmin sarjansa tekee itse siihen formaattiin kuin antaa taittajan sooloilla.


EDIT: Niin ja onha se Anime-lehden levikkikin käsittääkseni sitä luokkaa että hulluuttahan sitä olisi diginä painattaa.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2006, klo 00:28:40 kirjoittanut kaltsu » tallennettu

Sivuja: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 18 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: