Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Angoulême 2012 (19.02.2012 klo 17:49:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
27.05.2012, klo 01:51:32

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
355626 viestiä 8529 aihetta kirjoittanut 6032 jäsentä. Uusin jäsen: salamanterinainen
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Kritiikki ja sarjakuva mediassa
| | |-+  Hesari ja supersankarit
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 3 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Hesari ja supersankarit  (Luettu 5861 kertaa)
Irene
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 817



« : 28.07.2006, klo 07:27:24 »

Vesa Vitikainen kolumni "Hellboy -tuo punainen mutantti" (löytyy tuolta Arkisto-osiosta kohdasta Kolumnit tuntuu ajankohtaisemmalta kuin koskaan. Päälehtemme Hesari kirjoittaa Teräsmies-elokuvan varjolla supersankari-ilmiöstä. Seuraavassa parhaat palat päivän lehdestä sivulta C3 löytyvästä sarjakuvakriitikko Harri Römpötin jutusta "Onko se lintu? Onko se lentokone? Ei - se on elokuva!"

"Pitkiin kalsareihin sonnustautuneista ja yliluonnollisilla voimilla varustetuista yli-ihmisistä tuli amerikkalaisen sarjakuvan valtavirtaa, joka turmeli puberteettisella ajattelullaan koko taiteenlajin maineen vuosikymmeniksi."

"Enää elokuvia tuskin mollataan pelkäksi lastenviihteeksi, vaikka supersankarit infantilisoivat Hollywoodia entisestään. Esimerkiksi kaksi X-meniä ja uuden Supermanin ohjannut Singer oli aiemmin lupaava tekijä."

"Mutta kuka normaalijärjellä varustettu aikuinen pystyy nauttimaan näistä voiman ja vallan fantasioista varhaisteineille?"

"Mutta ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin. Sarjakuvan puolella supersankarien suosio on ollut pitkään hiipumassa."

Harmi, että sarjakuva-aktiiveista ja kriitikoista juuri Römpötti pääsee valtakunnan ykköspaikalle paukuttamaan vahvasti subjektiivisia "totuuksiaan" sarjakuvasta.
tallennettu

Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com
Doc Lomapäivä
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 648



« Vastaus #1 : 28.07.2006, klo 11:37:23 »

Unohdit tärkeimmän piikin minkä Römpötti heitti: "Ehkäpä lapsellisin viihde nyt siirtyy sarjakuvista lopullisesti elokuviin ja sarjakuva saa pysyvästi taiteen statuksen - toivottavasti siitä ei sentään tule liian elitististä."

Pysyvästi taiteen statuksen? Harri, tulepas Kvaakiin selventämään! Sarjakuvahan on jo pysyvästi taidetta, ja luojan kiitos vähemmän pömpöösiä kuin taide yleensä!

Römpötti viittaa Art Spiegelmanin sanoneen että puupiirroksista tuli taidetta sen jälkeen kun painokone keksittiin. Meikäpoika vaihtaa alaa sitten kun sarjakuvasta tulee puupiirrosten ja Spiegelmanin Mausin jälkeisen kauden kaltaista päätöntä suttailua.
tallennettu

VesaK
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 653


Oh, Santo cielo!


« Vastaus #2 : 28.07.2006, klo 11:49:56 »

Ei Römpötti tule kvaakkiin. Harri on paha pahoille. Lukekaapas myös Metro-lehdestä hänen mielipiteensä Superman returnsista.
Siinä Römbö on kyllä aivan oikeassa (Metrossa), että on täysin typerää jotta Superman returns on Superman returns suomeksi. Teräsmies kun on ollut suomennos nimelleen jo 1940-luvulta lähtien.
tallennettu

En nyt aio kysyä miten se on sinne joutunut.
Timo Ronkainen
professionaali amatööri
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 798


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #3 : 28.07.2006, klo 12:49:07 »

Sarjakuvahan on jo pysyvästi taidetta, ja luojan kiitos vähemmän pömpöösiä kuin taide yleensä!

No hoh. Mikä voisi olla pompöösimpää kuin (onttouttaan) pullisteleva supersankarifantasia maailmaa -  maailmankaikkeutta -syleilevine teemoineen hyvästä ja pahasta, vallasta jne....
Römpötti vähän provosoi, mutta on perustaltaan aika oikeassa.

Timo
tallennettu


Amerikkalainen sanakirjamääritelmä 1950-luvulta.
http://suttuvihko.vuodatus.net/
Irene
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 817



« Vastaus #4 : 28.07.2006, klo 13:01:54 »

Olisinkohan itse mahtanut löytää ns. "aikuisten sarjakuvaa" tai "taidesarjakuvaa" ellen olisi 12-vuotiaana ruvennut lukemaan Marveleita... Epäilen.

Kun Aku Ankat rupesivat tuntumaan tylsiltä ja Asterixit, Lucky Luket ja Tintit oli jo luettu moneen kertaan, oli mahtava elämys löytää Marvelit ihan jo senkin takia, että ne tarjosivat jatkuvajuonista sarjakuvaa. Muutaman vuoden päästä kirjastosta aikuistenosastolta löytyneet sarjikset alkoivat kiinnostaa - tuskinpa hyppy Taotaosta ja Villivarsasta Corto Malteseen ja Ankardoon olisi noin vain käynyt, ellei siinä välissä olisi sarjakuvaharrastus pysynyt vireänä Ryhmä-X:n ja muiden parissa.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2006, klo 13:04:18 kirjoittanut Irene » tallennettu

Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #5 : 28.07.2006, klo 13:12:39 »

Hesarissa asia riippuu kirjoittajasta.
Römpötti teilaa varmasti, mutta esim. Jussi Alhqvist ei torppaa sillä perusteella että onpas tämä typerää ja lapsellista.
Myös aiemmat artikkelit jotka ovat aihetta käsitelleet ovat olleet Irenen kuvaileman linjan mukaisia.
Monesta tässä ei ole mitään vikaa koska lajityyppi ei heitä voisi vähempää kiinnostaa.

Kaikella ystävyydellä:
No hoh. Mikä voisi olla pompöösimpää kuin (onttouttaan) pullisteleva supersankarifantasia maailmaa -  maailmankaikkeutta -syleilevine teemoineen hyvästä ja pahasta, vallasta jne....
Römpötti vähän provosoi, mutta on perustaltaan aika oikeassa.

Ihan mikä vain. Sama kuin sanoisi ettei amerikkalainen elokuva voi sisältää ajatuksia koska 95% amerikkalaisista elokuvista ei sitä sisällä.
Lajityyppi ei nimeä sisältöä.
Kritiikkiä supersankarigenrestä toki tuleekin esittää, kuten mistä tahansa muustakin, mutta genren mollaaminen ei takaa statusta ajattelevana ihmisyksilönä joka ymmärtää ympäröivästä todellisuudesta mitään.

Täsmennetään etten hyökkää herroja Römpötti ja Ronkainen vastaan.
Molemmilla on ansiokkaat meriitit sarjakuvan alalla ja heidän tarkoitusperänsä ei ole vain euroaluevinkuna.
Eli se että ranskalainen toimintaelokuva on jo lähtökohtaisesti parempi kuin amerikkalainen.
Hesarin on silti aina välillä muistuttettava olevansa arvostettu valtamedia. Se myös sitoo käsiä. Sillä mikä vakastiotettava valtamedia voisi arvostaa ääri-idealisoitua sankaruutta ja muiden hyvinvoinnin puolesta uhrautuvuutta, hyvän voittoa pahasta?
Myönnän genre on lapsille ja lapsenmielisille.
Niille jotka vielä uskovat ettei saisi tehdä väärin.
tallennettu
Rami Rautkorpi
Siirtäjä
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 928



« Vastaus #6 : 28.07.2006, klo 14:10:54 »

"Mutta kuka normaalijärjellä varustettu aikuinen pystyy nauttimaan näistä voiman ja vallan fantasioista varhaisteineille?"

Tällaiset kysymykset ovat kalvaneet amerikkalaisia sarjakuvantekijöitä viimeiset vuosikymmenet niin paljon, että supersankarisarjakuvien seksi- ja väkivaltakertoimia on kasvatettu aivan roppakaupalla. Koska nehän ovat ne asiat, jotka aikuisia kiinnostavat.

Mutta en jaksa enää välittää tällaisesta urputuksesta. Se, että joku haluaa kaikkien tietävän, kuinka aikuinen hän on, kielii tehokkaasti keskenkasvuisuudesta.
tallennettu

Älä puhuttele natsimuumiota, ellei natsimuumio ensin puhuttele sinua.
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #7 : 28.07.2006, klo 14:39:00 »

Tällaiset kysymykset ovat kalvaneet amerikkalaisia sarjakuvantekijöitä viimeiset vuosikymmenet niin paljon, että supersankarisarjakuvien seksi- ja väkivaltakertoimia on kasvatettu aivan roppakaupalla. Koska nehän ovat ne asiat, jotka aikuisia kiinnostavat.

itse olen kyllä ollut huomaavinani että "aikuisia" kiinnostaa lähinnä raha, viina ja seksi. Järjestys vain joskus muuttuu.

Hesarin Römpötin jutun vieressä kannattaa lukea Suomen kuvalehden 30/2006 28.7.2006 sivut 40-43 "Teräsmies nousi jälleen lentoon."
Kalle Kinnusen Singer-haastattelu liittyy enemmän itse elokuvaan, mutta tavanomaisuudestaan huolimatta löytää genren sanoman ja sisällön paremmin kuin esim. römpötin artikkeli.
Kriittisen torppauksen aiheesta jota tekijä salaa pitäen arvostaa löytää Tähtivaeltajasta 1/1999: Petri Hiltusen Unelma sankaruudesta eli sarjakuvan supersankarit ja pikkupoikien unilogiikka.
Supersankarit eivät ehkä ole maailman paras genre, mutta ilman niitä uupuisi monta muuta sarjakuvaa mm. Eisneriltä ja Sheltonilta.
Ei Iger-eisner-studiota nukkemiehineen ei spiritia ja elinvoimaa, ei Wonder warthogia ei friikkilän veljeksiä. Parodiaa ei näet voi tehdä ilman parodioitavaa.
Ehkä Helsingin sanomatkin ottaa lusikan kauniimpaan käteen Sarjakuvafestivaalien lähestyessä tai sitten Elliksen Authority, Planetary, Ultimate- sarjat ja excalibur-taustat vaietaan hengiltä.
Tai ei uutisoida koko asiaa.

tallennettu
Irene
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 817



« Vastaus #8 : 28.07.2006, klo 14:45:25 »

Minä välillä jopa kaipaan niitä aikoja, jolloin täysillä eläytyen ja vähäkriittisesti pystyin nautiskelemaan Ryhmiksen seikkailuista. Samalla lailla hienoa oli lapsena, kun melkeinpä mikä tahansa piirretty elokuva oli mahtava kokemus ja uskomaton seikkailu.

Siksi supersankarielokuvat ovat olleet minulle merkittävä juttu: että näkee senkin päivän kun ne lapsuuden ja nuoruuden seikkailut siirtyvät valkokankaalle... Storm lentää oikeasti, Wolverine yrmistelee, Xavier jakaa viisaita neuvojaan...

*nyyhkis*
tallennettu

Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com
VesaK
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 653


Oh, Santo cielo!


« Vastaus #9 : 28.07.2006, klo 16:55:57 »

Römpötiltä terveisiä!:

"Joo, tarkotuskin oli vähän provosoida. Kiitos tiedosta (että kvaakissa kommentoidaan), olisin vaihtanut alaa jos kukaan ei olisi provosoitunut."
tallennettu

En nyt aio kysyä miten se on sinne joutunut.
Rami Rautkorpi
Siirtäjä
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 928



« Vastaus #10 : 28.07.2006, klo 17:11:03 »

Römpötiltä terveisiä!:

"Joo, tarkotuskin oli vähän provosoida. Kiitos tiedosta (että kvaakissa kommentoidaan), olisin vaihtanut alaa jos kukaan ei olisi provosoitunut."

Eikö trolleilla pitäisi olla sellaiset pitkät, pystyssä sojottavat hiukset?
tallennettu

Älä puhuttele natsimuumiota, ellei natsimuumio ensin puhuttele sinua.
VesaK
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 653


Oh, Santo cielo!


« Vastaus #11 : 28.07.2006, klo 17:22:09 »

Römpötillä on äärimmäisen lyhyet, mutta kyllä, tiiviisti pystyssä sojottavat hiukset.
Mutta ei hän mikään trolli ole. Vaikka provosoikin, Römpötti on juuri sitä mieltä mitä kirjoittaa.

Edelleen tiedotetaan, että minulta voi privaattipostilla ostaa valokuvia H. Römpötistä, hinta vain 100 euroa kappale.

tallennettu

En nyt aio kysyä miten se on sinne joutunut.
J.Salo
ijusten
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 965


..ja valmis!


« Vastaus #12 : 28.07.2006, klo 17:28:21 »

Jos myyt niitä valokuvia, niin se on sitten syyte osallistumisesta pahoinpitelyyn tjs.

Ainakin Superman Returns-trailerissa Tennarissa Superman oli käännetty Supermieheksi.
tallennettu

Kronologisesti myöhässä.
#Kvaak.fi@IRCNet
Timo Ronkainen
professionaali amatööri
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 798


"Ja rangaistus on greippi!"


« Vastaus #13 : 28.07.2006, klo 17:50:21 »

Jos myyt niitä valokuvia, niin se on sitten syyte osallistumisesta pahoinpitelyyn tjs.

Ainakin Superman Returns-trailerissa Tennarissa Superman oli käännetty Supermieheksi.

Kas kun ei Teräsmaniksi.
Mainittakoon nyt vielä että hyllyssäni on toki tärkeimmät supersankarivihellykset (ja vähän päälle). Pahimmillaan, eli yrittäessään olla vakavia ja aikuisia, niistä tulee helposti pateettisia, fasistisia, nihilistisiä ja tylsiä pullisteluita (bulkki- DC:tä ja Marvelia - koreita kuvia maalattuina ja semmosta). Mieluummin luen hupsuja ja/tai ironialla maustettuja superrymistelyjä, jotka eivät ota itseään liian tosissaan, mutta ovat silti tarpeen tullen hyvinkin sisällyksekkäitä.
Rick Veitchin Bratpack, josta Curtvilelta sain yhden osan luettavakseni (kiitos!), oli yksi sellainen. Eikä siitä kukaan mulle aiemmin mitään kertonut! Tosin ne kaikki ovat taas aina velkaa tavalla tai toisella aimmin tehdylle, joten... (BPäckistäkään ei varmaan ymmärtäisi mitään semmoinen, joka ei ole koskaan lukenut yhtäkään perinteistä supersankarimättöä).
No joo... Ja sitten ne kaikkein hupsuimmat Superboyt ja muut.

Timo
tallennettu


Amerikkalainen sanakirjamääritelmä 1950-luvulta.
http://suttuvihko.vuodatus.net/
Jiksi
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 820



« Vastaus #14 : 28.07.2006, klo 17:54:42 »

"Mutta kuka normaalijärjellä varustettu aikuinen pystyy nauttimaan näistä voiman ja vallan fantasioista varhaisteineille?"

No onhan se vaikeaa, minä kaipaisin sarjisleffoihin paljon enemmän seksiä. Vähintään Roguella pitäisi olla isommat daisarit.

Ei, oikeasti tuossa Hesarin artikkelissa oli paljon asiaa, joskus tällaista tarvitaan, ettei synny sellaista harhaa, että sarjakuvat olisivat valtaviihdettä. Minä kuitenkin nautin sarjakuvista ja lomien osuessa tällaiseen hellekauteen, ei voi kuin ihmetellä, mitä muut aikuiset jaksavat rannalla lukea.

Ai niin, miksei Teris-leffaa käännetty "Teräsmies palaa".
tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: