Miksi et lue amerikkalaisia valtavirtasarjakuvia?

[Marsumestari]

Itse luin joskus innostuneestikin joitakin Marvelin supersansankrisarjakuvia. Jossain tämän vuosituhannen alussa alkoi jo ärsyttää vaihtuvat kirjoittajat ja piirtäjät ja se, että vaikka esim. Hämähäkkimies pyrkii paikoin melodramaattisuuteen, se lässähtää siihen, että se jatkuu kuitenkin ikuisesti eikä mikään muutos ole lopullinen.

Värityskin on monissa jenkkisarjakuvissa jotenkin tunkkoisen näköistä ja lakonisen realistinen tyyli näyttää tylsältä, kun on tottunut johonkin Goseki Kojimaan ja vanhojen sarjakuvien selityslaatikot ovat nykyään lähinnä huvittavia valitettavasti Elfquestin tapauksessa ärsyttäviä.

[VesaK]

Minen vaan jaksa enää niitä lukea, kun samat juonenkäänteet pistetään hiukan erilailla paketoituina eteen noin joka seitsemäs vuosi eli kun (periaatteessa) lukijapolvi vaihtuu.
Ei vaan kiinnosta enää, että onko se May-täti kovin huolissaan kun poika ei oo kotona lueskelemassa tenttiin vaan heiluu kylillä ruiskimassa "seittinestettä" pahisukkojen maskeihin.

[Veli Loponen]

Minen vaan jaksa enää niitä lukea,

Tässä tullaan siihen, että mikä sitä valtavirtaa on. Sinäkin luet käsittääkseni esim. Vertigon sarjoja, joka on valtavirtakustantamon sarjakuvaa. Samoin muistaakseni luet myös mm. Tenavia, mikä myös on valtavirtasarjakuvaa. Ja Barksin ankkatarinat.
Mun mielestä kysymyksen asettelu on vähän epäselvä.

[Aura]

Mua ei koskaan oikein innostanut omiin silmiin tylsähkö piirrosjälki. Realistinen tyyli ei oikein käy sarjakuvaan jos haluaa hahmojen todella elävän. Länsimaisissa realistiseen tyyliin piirretyissä sarjiksissa hahmot valitettavan usein jätetään jotenkin etäälle lukijasta.

Eikä oikein innosta se ainainen ties-mitä-vastaan tappeleminen trikoot jalassa.

Mutta luen kyllä esim. Fablesia, joka, kuten Vesa tuossa sanoi, on valtavirtasarjista.

Mutta hei, miksei manga-ketju ole muotoiltu samaan tyyliin? "Miksi et lue valtavirtamangaa" Pitäisiköhän seuraavaksi aloittaa "miksi luet amerikkalaisia valtavirtasarjakuvia" ja ranska-ketjut...?

[Jukka Laine]

Amerikkalaisilla supersankarisarjakuvilla on useita tekijöitä. Yleensä eri aikaan mutta joskus vieläpä yhtä aikaa. Henkilöitä kuoleekin, mutta seuraava kirjoittaja yleensä ensitöikseen korjaa "virheet" joita edellinen on tehnyt. Tai vain unohtaa, jos sellainen on mahdollista.

Mutta muistan 70-luvulla kun naapurinpoikaa ärsytti suunnattomasti kun Tex Willerissä kukaan päähenkilöistä ei koskaan kuole.

[Grezen]

Supersankarit eivät ole koskaan innostaneet, mutta ehkä tämä on vaan tämmöinen tyttöjuttu.

Amerikkalaisesta valtavirtasarjakuvasta en ole muutenkaan löytänyt kauheasti mitään itseäni kiinnostavaa... mutta enpä kyllä toisaalta ole hirveästi jaksanut etsiäkään. Jälleen kerran saa vinkata jos on suosituksia. Ja samat natinat epäesteettisestä piirrosjäljestä ja itseäni kiinnostamattomista aiheista tähän kuin mangapuolellekin. Ja sitten mua ärsyttää, kun  suurinpiirtein joka toinen sana puhekuplissa on aina jostain syystä lihavoitu.

[Rovio]

Kyllähän noita välillä lukee, mutta eniten niissä ärsyttää turha selittely. Kuvassa joku ironman lyö vihollistä nyrkillä ja puhekuplassa lukee "Lyön vihollista nyrkillä!" Ja selityslaatikossa, "Rautamies lyö vihollista nyrkillä.".
Johtuu varmaan siitä, että lehdet ovat suunnattu amerikkalaisille 

[roju]

Supersankarit eivät ole koskaan innostaneet, mutta ehkä tämä on vaan tämmöinen tyttöjuttu.

Sama, sama. Oon lapsena lukenu ainoastaan kasan Hulkkeja, kun serkkulassa kesälomalla ei Hopeanuolten jälkeen ollut enää mitään muuta luettavaa.

Poikkeuksena Millerin Batmanit, Elektra Assassin, Mooret ja Sandman, joka tosin on kammottavasti piirretty ja yliarvostettu. Siis - 80-luvulla puhuttiin että sarjakuva "aikuistui", jos joku tarttui tässä toivossa Sandmaniin, niin... mutta onhan se kohderyhmälleen (gooteille? Nightwishin tms. kuuntelijoille?) aivan loistava sarjakuva.

Kaipa makuun vaikuttaa eniten se, että oli lapsena tauko tuossa sarjakuvien lukemisessa akujen ja asterixien jälkeen varhaisteininä, ja silloin tuli luettua aikuisten kirjoja. Sarjakuvan pariin minut palautti divarin Jymyt (Crumb!) ja kipsan Tapiirit (Pichard, Altan). Niissä oli sitä aikuisahepiiriä kanssa, monessakin mielessä...   

[Pässi]

Mun mielestä kysymyksen asettelu on vähän epäselvä.

Kysymys on esitetty Toimintasankarit-osiossa, joten kysymyksen asettelussa ei ole mitään epäselvää. Nyt puhutaan periamerikkalaisesta supersankaripotaskasta.

Supersankarit eivät ole koskaan innostaneet, mutta ehkä tämä on vaan tämmöinen tyttöjuttu.

Ei tarvitse heittäytyä seksistiseksi. Minua ei ole myöskään innostaneet mitkään sukkahousupellet, enkä tajua mikä siinä on niin pirun hienoa.
Amerikkalaista valtavirtasarjakuvaa vaivaa sama kuin kaikkea amerikkalaista valtavirta(populaari)kulttuuria. Teknisesti kaikki näyttää hienoa ja kerronta menee kaikkien sääntöjen mukaan, mutta todellinen särmä ja rohkeus puuttuu.

[Veli Loponen]

Kysymys on esitetty Toimintasankarit-osiossa, joten kysymyksen asettelussa ei ole mitään epäselvää. Nyt puhutaan periamerikkalaisesta supersankaripotaskasta.

Eli siis vaikkapa DC:n ja Marvelin julkaisemat sota-, sci-fi-, dekkari-, länkkäri- ja kauhusarjakuvat eivät sovi myöskään ryhmään, koskapa ne eivät ole supersankarisarjoja, vaikka täällä toimintaosastossa ovatkin? Puhumattakaan esim. Conanin, Red Sonjan ja ennen kaikkea Elfquestin* tapaisista fantasiasarjakuvista.
Kyllä USA:ssa julkaistaan paljon muutakin toiminnallista valtavirtasarjakuvaa kuin vain supersankarisarjoja. Mutta ellei aloittaja itse nimenomaan tähdennä, että hän tarkoitti tässä amerikkalaisella valtavirralla vain
a) supersankarisarjoja
b) toimintasarjoja
oletan, että aihe kattaa valtavirtasarjakuvan kaikki uomat. Jos näin ei ole, kehoitan muuttamaan ketjun nimeä selkeämmäksi.

* Minkä aloittaja itsekin mainitsee.

[VesaK]

Tässä tullaan siihen, että mikä sitä valtavirtaa on. Sinäkin luet käsittääkseni esim. Vertigon sarjoja, joka on valtavirtakustantamon sarjakuvaa. Samoin muistaakseni luet myös mm. Tenavia, mikä myös on valtavirtasarjakuvaa. Ja Barksin ankkatarinat.
Mun mielestä kysymyksen asettelu on vähän epäselvä.

Noh, Vertigo on niinku ison gigamötti DC:n "alternative" -kanava. Tuota.. niinku DC unplugged.. tai...jotain.

Tenavat ja Barksi taasen on retroa. Sanomalehtisarjakuvia minen kyllä mitenkään laske valtavirtasarjakuviksi sillä lailla kuin Terismiestä ja Hämismiestä ja Rautamiestä ja Lepismiestä ja...no, tahtoo sanoa että jos puhutaan jenkki-valtavirrasta niin Marveli ja Deecee alkaa kilkata päässä. Ehkä myös -ghyöh- Image. Hiukan Dark Horsekin.

[Veli Loponen]

no, tahtoo sanoa että jos puhutaan jenkki-valtavirrasta niin Marveli ja Deecee alkaa kilkata päässä. Ehkä myös -ghyöh- Image. Hiukan Dark Horsekin.

Juu, ihan totta. Halusin vain tuoda vähän sitä laajempaa näkemystä mukaan (sama juttu kuin mangan vastaavassa keskustelussa, kaikki mangakaan tuskin on sitä suomeksi enimmäkseen nähtyä höttöä=en lue mangaa koska se on pikkutytöille tarkoitettua pervoilua).

Mielestäni esim. sanomalehtisarjakuvat ovat paljon enemmän valtavirtaa, sillä onhan niillä hurjasti suuremmat lukijakunnatkin kuin vaikka mainitsemillasi supersankareilla.

[VesaK]

Mielestäni esim. sanomalehtisarjakuvat ovat paljon enemmän valtavirtaa, sillä onhan niillä hurjasti suuremmat lukijakunnatkin kuin vaikka mainitsemillasi supersankareilla.

Jos nyt käydään termejä vääntämään, niin minusta sanomalehtisarjakuva on käyttösarjakuvaa tai kulutussarjakuvaa, suunnattu ihmisille jotka eivät niitä lukiessaan edes tajua lukevansa sarjakuvaa.

Sanomalehtistribejä on myös minusta hankalampi mieltää amerikkalaiseksi valtavirraksi, koska niitä tulee niin paljon muualtakin. "Supersankari" taas loksahtaa automaattisesti "amerikkalainen" -sanan kanssa yksiin.

[Curtvile]

Noh, Vertigo on niinku ison gigamötti DC:n "alternative" -kanava. Tuota.. niinku DC unplugged.. tai...jotain.

Ai? Eli ei näppärä markkinointitemppu profiilin korotukseen ja mahdollisuus viedä laajemman asiakaskunnan rahat?

..no, tahtoo sanoa että jos puhutaan jenkki-valtavirrasta niin Marveli ja Deecee alkaa kilkata päässä. Ehkä myös -ghyöh- Image. Hiukan Dark Horsekin.

Tiesin että VesaK on huumorimiehiä, mutta nyt taitaa olla hivenen kyse myös siitä ettei tiedetä mitä kustantamot nykyään julkaisevat.
Ei Image ole sama lafka kuin 1992. Julkaisee suhteutetusti enemmän alternative sarjakuvia kuin DH. Usein suoraan albumeina. Toki tulee yhä näitä ZZkuppinen-muinaisjumaluuskaunotar-isoin-asein-trikoissa lehtiäkin.
Hyvä etten ehtinyt lähettää alkuperäistä vastinettani pässin innoittamana.
Disney siis ei ole valtavirtaa jenkeissä eikä täällä. Hyvä homma. Täällä saa siis surutta pilkata vain valtavirtatoiminta puolta, kuten Kanigherin ja Kubertin sotasarjiksia, Alan Mooren Watchmenia ja ABC-linjaa, Busiekin Astro Cityä ja muuta vastaavaa nuoskaa.
Eisnerin Spiritkin taitaa mennä samaan kastiin. Alkoi kyllä sanomalehtijulkaisuna, siis valtavirtana, mutta myöhemmin tullut ihan lehtimuodossa ja albumeina. Mm. DC Comicsilta.

[VesaK]

Ai? Eli ei näppärä markkinointitemppu profiilin korotukseen ja mahdollisuus viedä laajemman asiakaskunnan rahat?

No nyt sä olet mielestäni niinku asian ytimessä!

Tiesin että VesaK on huumorimiehiä, mutta nyt taitaa olla hivenen kyse myös siitä ettei tiedetä mitä kustantamot nykyään julkaisevat.

Imagesta en tosiaan - nyky-Imagesta varsinkaan - tiedä juurikaan mitn, aina vaan alkaa soida päässä "Spawn, Spawn, Spawn, beeautifuuul Spaaaaa-wnnn!"