Aku Ankan Miekka ja ruusu /1954

[jonecky]

En nyt millään muotoa halua olla pikkutarkka nipottaja, mutta kyllä mielestäni sarjakuvien kuntoluokitustenkin suhteen täysin ulalla olevankin henkilön luulisi osaavan erottaa kunnoltaan nuhjautuneen ja rypeneen lehden ns. loistavasta. Eli tämä lehtihän ei mielestäni ainakaan saamieni kuvien (kiitos vaivannäöstä btw) perusteella ole nähnytkään kunnoltaan loistavaa, ei edes hyvää, keskinkertainenkin on ns. "hiinä ja hiinä" 

Mutta kuten sanottu, ei ole minun asiani puuttua myyntitapahtumaan sen puolesta, lähinnä halusin tuoda oman mielipiteeni myyjälle ilmi informatiivisena asiana. olkoonkin ihmiset termistä "loistava" sitten mitä mieltä tahansa niin omasta mielestäni tällöin tarkoitetaan lehteä, jonka kunto kyllä kestää tarkastelun kuin tarkastelun 

[dokki]

Ihan mielenkiinnosta, kun muutamien teidän nimimerkit ovat tuttuja myös Huuto.netistä, että keräättekö te täydellistä ja priimaa AA-kokoelmaa vai vain noita harvinaisimpia numeroita sijoitusmielessä? Mikäli keräätte koko sarjaa, niin onko vielä paljon puutteita?

Meni vähän ohi aiheen, mutta olen pitkään miettinyt tätä. :)

[marko70]

Meni vähän ohi aiheen, mutta olen pitkään miettinyt tätä.

Mulla on vaan se että ostais yhden noista harvinaisemmista mielellään priimana meinaan noita 4 vaikeinta joskus omistin näyttiksen jonka myin ja on ainoa asia joka VIT***AA suunnattomasti...on tietty elämää ilman sitäkin...
En osta kun noita nahkakirjoja ja jotain muuta"SAIRASTA" tunnustan tän sairauden!!!
Jos tyydytti...

[Lurker]

Utelin tästä asiasta eräältä divarin pitäjältä. Hän totesi 50-luvun huonokuntoisten Akkareitten arvon romahtaneen Näkkäreiden julkaisemisen myötä. Huonokuntoisia lehtiä kun ostettiin ennen lukukappaleiksi ihan hyvälläkin hintaa ja se kaikkein kallisarvoisin priimakappale pidettiin visusti arkistossa. Mutta lukukappaleita ei tarvita enää...

Priimat ja melkein priimat 50-luvun Akkarit ovat edelleen korkeassa kurssissa, muut eivät.

Tämähän pätee kaikkeen keräilyyn. Jos Arabian jossain vanhassa posliinipytyssä on pieninkin särö tai muu vika, se on lähes arvoton, priimana siitä taas maksetaan vaikka mitä (tosin en ymmärrä, mikä niissä maitokannuissa ihmisiä niin viehättää...)

[jonecky]

Henkilökohtaisesti yritän kerätä koko sarjaa täysin tai hyvin lähelle priimana, 50-lukulaisista alkaa suurin osa olla priimaa tai melkein priimaa kasassa, lähinnä puutteita on Näytenumero, 52 vuoden A-numeroita n. puolet, sekä yksittäisiä numeroita 53-55 vuosilta sekä Davy Crockett v56.
60-luku ei taas enää niin ole napannut, joten 60-66 vuodet puuttuu melkein kokonaan kun en ole enää yksittäisiä numeroita jaksanut poimia sieltä täältä vaikka niitä kyllä olisi paljonkin pyörinyt saatavilla toisin kuin 50-lukulaisia, sitten vuodet 67-04 on kokonaan paitsi vuodet 70-71 välistä puuttuu, joista odottelen myös kertapompseja kummastakin.

Samoin kerään sitten noita muita Ankkajulkaisuja kaikkea mitä harvinaista sattuu nenän eteen tulemaan, mutta vain sarjakuvasellaista enää, aiemmin myös tilaajalahjat ja kirjat yms, mutta se olisi mennyt jo sairauden puolelle 

Miksi sitten kerään priimaa johtuu ihan siitä, että olen aina pennusta lähtien kelpuuttanut yleensä vain priiman tai todella hyväkuntoisen, ja onhan se tietenkin ihan selvää, että arvo säilyy priimoissa harvinaisuuksissa, joten jos nyt jostain syystä joskus joutuisi luopumaan keräämistään lehdistä niin ei niissä ainakaan takkiin hirveästi tulisi kuten monen muun tavaran kohdalla, joskaan ei näillä varmasti mitään tiliä pääse sijoitusmielessä tekemään jos joku sitä priimojen keräämisellä hamuaisi. Ja joku perversio kait se on sekin, että jos omistaa jostain harvinaisesta kohteesta täysin priiman version, niin voi olla tyytyväinen siihen, ettei kellään ainakaan löydy parempaa versiota   

Mutta se siitä, tuo sama pätee moneen muuhunkin keräilyyn, paitsi taiteeseen, jossa ajan myötä hinnat nousevat niin pilviin tietyillä taiteilijoilla, että niissä piireissä tekee sitten ihan kunnolla rahaakin kun on oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

PS. Jos jollain tuo Näytenumero on nurkissa priimana odottamassa kauppaa hyvällä hinnalla, niin täältä löytyy ostajaehdokas

[Jukka Laine]

Leikkasin divarialueelta pätkän tänne puolelle.

Divarialueella ei kannata näin pitkiä vuodatuksia kirjoittaa, koska sieltä poistetaan vanhat viestit. Ja varsinkin tässä on kiinnostavaa juttua jo keräilijän FAQiakin ajatellen.

[Lurker]

Jos ajatellaan luokittelua niin näinhän se sumealla logiikalla menisi, jos priiman vertailuhinta olisi 100.

Priima 100
Melkein priima 90-95 (jos oikein vanha lehti, niin 100)
Oikein hyvä 80
Hyvä 60-70
Melkein hyvä 30-40
Heikko 20
Risa 1-5

Ärsyttävää, että joissakin divareissa myydään heikkoa lehteä keräilyhinnalla jonka myyjä on katsonut luettelosta. Älkää maksako!

Jenkeissä, joissa hinnat ovat korkeita, luokittelu onkin sitten jo taidetta:
http://www.freecomicbookday.com/new_grading.asp

[Jukka Laine]

Heittäkääs kommentteja tuosta kuntoluokituksesta tuossa Keräilijän FAQ-ketjussa.

Aattelin laittaa siihen omistamastani kirjasta amerikkalaisen/kansainvälisen kuntoluokituksen

eli m - nm - ex - vg - g - f tai jotain, heitin ulkomuistista tähän.

Jos se ei ole hyvä niin onko tuo Lurkerin tai onko joku muu?

[Antti Peltola]

Kannattaa pitäytyä tuossa yleisessä luokituksessa. Silloin kuntoarviot ovat vertailukelpoisia toisin kuin itse keksityllä asteikolla. Lurkerin hintoja arvioivat prosenttilukemat voivat olla sitten siinä lisänä. Myöskään noita luokitustermejä ei kannata suomentaa, kuvaukset vain. Suomenkielinen priima / oikein hyvä / hieno / erinomainen / loistava voi hyvinkin kääntyä pari pykälää väärin, kun myyjä laittaa Mosaiikkeja huutonettiin saksalaisia varten.

[Jukka Laine]

Mint (priima) on käytännössä siis uusi ja käyttämätön. Eikä ole naarmutettu rahvaan hengityksellä.

Kun olen sarjakuvia myynyt huutonetissä, olen käyttänyt kuntoluokituksena sanaa "erinomainen" (excellent). Eräs keräilijä nipotti, kertoi että priimaa oli luvattu ja kuulemma neljä keräilijää oli tarkastanut ja sanonut että ei ole priima.

Muutti sentään negan neutraaliksi kun sanoin että en ole priimaa luvannutkaan.

"Erinomainen" puuttuu Lurkerin listasta välistä.

Mutta itsekin mietin että nuo suomalaiset tulkinnat ovat...niin...tulkinnanvaraisia.

Oliko Antti Teris luokkaa "ex"? Se minkä myin.

[Antti Peltola]

Mint (priima) on käytännössä siis uusi ja käyttämätön. Eikä ole naarmutettu rahvaan hengityksellä.

Jossain tästä annettinkin hyvä esimerkki. Eli jos tarkastaa kaupasta tusinan nipun uusia Aku Ankkoja joita ei ole kukaan päässyt tärvelemään, niin vain 1 tai 2 niistä on 9,9-10,0 arvoinen.

"Erinomainen" puuttuu Lurkerin listasta välistä.

Useita luokituksia on käytössä. Ehkä kannattaisi käyttää yleisintä/virallisinta täälläkin? CGC:n lista vaikuttaa suunnilleen samalta kuin edellä ollut. Noiden numeroarvojen käyttämisen luulisi auttavan termien käännösten epäselvyyksissä.

Oliko Antti Teris luokkaa "ex"? Se minkä myin.

En ole priiman kerääjä enkä välttämättä osaa arvostella huippukuntoisia tarkasti. Voi mennä liian ankarasti tai löysästi, mutta CGC:n listan perusteella sanoisin suunnilleen 9,5-9,7. Eli near mint - near mint+. Minttuluokasta sen pudottaa kahdessa kulmassa olevat noin 0,5 millimetrin osumat ja kansissa valoa vasten katsottaessa näkyvät viirut. Voi tietysti olla, että nämä ovat tulleet tässä omassa säilytyksessänikin.

Jenkkiluokituksissa on käsitelty näköjään vain nidottuja lehtiä. Liimaselkäisiähän on suomennetuissa aika paljon, joten niidenkin kohdalla pitää tehdä jotain luokitusta selän kunnon osalta. Ja sitten on vielä liimasidosta ja lankasidosta ja ties mitä.

[marko70]

Jossain tästä annettinkin hyvä esimerkki. Eli jos tarkastaa kaupasta tusinan nipun uusia Aku Ankkoja joita ei ole kukaan päässyt tärvelemään, niin vain 1 tai 2 niistä on 9,9-10,0 arvoinen.

Siksi käytän "PRIIMA" sanaa harvoin kun ihmisillä on jokaisella oma käsitys sanasta "PRIIMA+LOISTAVA"...
50 luvun akut ovat siksi "PRIIMOJA" koska ovat jäykkää paperia ja kestävät kulutusta ja 60 luku siis alku on todella pehmeää laatua paperin suhteen ja on melkein mahdoton saada se priimana...
Olen selittänyt ton ankkajutun monelle että jos otan 10 läpyskää kaupasta nykyään löydän 1 priiman jossa ei ole leikkausvikaa tai muuta sanomista...

[Rauta]

Miksi sitten kerään priimaa johtuu ihan siitä, että olen aina pennusta lähtien kelpuuttanut yleensä vain priiman tai todella hyväkuntoisen, ja onhan se tietenkin ihan selvää, että arvo säilyy priimoissa harvinaisuuksissa, joten jos nyt jostain syystä joskus joutuisi luopumaan keräämistään lehdistä niin ei niissä ainakaan takkiin hirveästi tulisi kuten monen muun tavaran kohdalla,

Tässäpäs olen juuri eri mieltä. Priima on juuri se kuntoluokka, jossa arvo helpoimmin putoaa. Toki myös kasvaa. Eurolla ostettu vg on viiden vuoden päästäkin euron arvoinen, mutta 100 € mint, jonka on kerran uteliaisuuttaan ja toisen kerran innostuksissaan lukenut onkin enää 50 € arvoinen fine. Kallista lystiä Tämän vuoksi en itse keräile minttejä. Lehtiä "pitää" myös lukea IMHO

Pari kertaa olen koittanut huutonetissä ostaa minttejä sijoitusmielessä. Mutta kun kiivaan ennakkopostinvaihdon ja minttivakuuttelun jälkeen käsiin tulee juuri ja juuri fine luokan lehti, olen todennut, ettei tämä "sijoitusostelu" sovi minulle.
 
Vai tarkoititkos, että yksi 100 € lehti on helpompi palauttaa rahoiksi kuin 100 kpl 1 € lehtiä? Näinhän asia toki on.

[marko70]

Tässäpäs olen juuri eri mieltä. Priima on juuri se kuntoluokka, jossa arvo helpoimmin putoaa. Toki myös kasvaa. Eurolla ostettu vg on viiden vuoden päästäkin euron arvoinen, mutta 100 € mint, jonka on kerran uteliaisuuttaan ja toisen kerran innostuksissaan lukenut onkin enää 50 € arvoinen fine. Kallista lystiä Tämän vuoksi en itse keräile minttejä. Lehtiä "pitää" myös lukea IMHO

Sehän menee silleen että sä et pystykkään niitä "MINTTEJÄ" lukemaan vaan tarkastaa että ne on minttejä ja olee senjälkeen "KESKELLÄ VAATTEITA" ettei ne kulu tai LUKEE SEN NÄKKÄRISTÄ TAI KIRJASTONKIRJOISTA...

Sitten on se että ihmiset ostaa vanhaa sarjista "kaameeseen hintaan"  "sorrun siihen itsekkin" ja niinkun mulla on originelli Rosa hinta on edelleen se 500€ jonka maksoin itse...Myynnissä niin porukat valittaa hinnasta ja sanoo että noita saa jenkeistä 300$...Ne ei tajua että jos joku sen ostaa myyn jos ei ruuvi on seinässä jo valmiiksi roikkukoon siinä...
Olen laittanut niille että voin ostaa ne piirrokset jos ne mun silmää miellyttää sillä 350$ ja en saa tarjouksia???
Rosaa kylläkin liikkuu aikas paljon nykyään onhan hemmo vielä kynäily kunnossa...Noi kuvat saa vielä seinälle en kylläkään pidä parhaista seinällä kun värikopiot värit haalistuu ja mies itse sanoi että kylläkai ne tussivärit pysyy jotain 30vuotta ja sanoi että ota niistä kopiot ja jos joku haluaa nähdä aidon näytä sitten kukaan ei ole vielä sanonut ettei toi ole aito vaan kopio...Vai olenko vajonnut SAIRAUDEN seuraavalle tasolle???

On tietty jokaisen oma asia minne palikkansa tunkee vaikka kyynerpäätämyöten p*****seen...

[Lurker]

<snip>
"Erinomainen" puuttuu Lurkerin listasta välistä.

Mutta itsekin mietin että nuo suomalaiset tulkinnat ovat...niin...tulkinnanvaraisia.
<snip>

Justiinsa tästä tulkinnanvaraisuussyystä jätin erinomaisen pois. Monet käyttää lehteä myytäessä luokittelua erinomainen priiman synonyymina.  7-tasoinen luokittelu on mielestäni riittävä muutenkin.

Luokitteluni voidaan täten ottaa virallisena suomalaisena luokitteluna käyttöön tällä päivämäärällä Kvaakin virallisella asetuksella. Sain juuri tänään sille patentin, jonka kautta minulle kuuluu 10 prosenttia kaikesta Suomessa käytävästä sarjakuvakaupasta jos siinä käytetään luokitteluani.