Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Arvostelut: Feeniksin vuosi (20.05.2012 klo 12:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
27.05.2012, klo 01:21:48

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
355625 viestiä 8529 aihetta kirjoittanut 6032 jäsentä. Uusin jäsen: salamanterinainen
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Muut sarjakuva-aiheet
| | |-+  Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 3 4 5 6 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?  (Luettu 8036 kertaa)
Markku Myllymäki
Lyijykynän jatke
Galleriataiteilija
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 632


/* You are not expected to understand this. */


« : 13.03.2006, klo 15:34:02 »

80- ja 90-luvulla sarjakuva nousi arvoon arvaamattomaan. Lehtipisteet pursuivat sarjakuvia. Siitä tuli jo miltei salonkikelpoista. Tampereellakin oli ihan oikein uutta ulkomaista sarjakuvaa myyvä kauppa, jokin Lauri Viidan runoon pohjautuva nimikin sillä kai oli... Ja sitten romahti. Sitten manga tuli ja pelasti sarjakuvan kadotukselta (ainakin markkinointilukujen kannalta).

Sen jälkeen tuntui että sarjakuva on kuollut. Vähäiset merkit sarjakuvasta kaupoissa alkoivat mangaa ja Disney-tuotantoa lukuun ottamatta hävitä. Sanottiin, että sarjakuva ei myy, ei kiinnosta tietokonepelien, DVD:eiden ja muun kiinnostavamman viedessä ajan. Ajan, jota nuorisolla  kuulemma ei enää liiemmälti ollut. Kiireisiä, nääs.

Pikku hiljaa rikkaruohon lailla sarjakuva hiipi takaisin lehtihyllyyn. Ja nyt sitten muutaman päivän sisällä on sarjakuvista kysellyt liki 60-vuotias mummo, trendikäs teinityttö ja tietokonepelikaupan pitäjä. Että missäs ny si mennään hä?

Raahatkaa vielä Tampereelle joku puotipuksu pitämään uutta ulkomaista sarjakuvaa myyvää sarjakuvakauppaa, niin kyllä se siitä.
tallennettu

When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.
roju
sarjispelle
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 763



« Vastaus #1 : 13.03.2006, klo 15:58:47 »

90-luvulla kävi kuulemma niin että sarjakuvan lukijakunta vanheni. Eli siis uusia asiakkaita ei saatu, asiakaskunta ei uusiutunut eikä laajentunut nuoremmasta päästä. Ja sitten kun nämä Nonstop/fanzine-sukupolven heput alkoivat saada lapsia ja hankkia taloja ja autoja, rahaa liikeni vähemmän sarjakuvalle. Ei kauppa kannattanut enää.

Mangan myötä on tosiaan tullut uusi sukupolvi, mutta suuri kysymysmerkki on se että ostavatko he KOSKAAN mitään muuta kuin mangaa. Kaupan kannalta se on epäolennaista, jos joku uuden ulkomaista tavaraa tuovan kaupan haluaisi perustaa, kyllä kai siinä mangan sivussa voisi halutessaan pitää varastossa tonneja kii siinä pappakamassakin (koska pappoja ja mummojahan me ostajina jo ollaan). Eri asia sitten on, kenellä on tällaiseen rahanmakuuttamiseen kulttuuritahtoa. Ja tietoa tai kiinnostusta ottaa selvää ja hankkia kontaktit.

Mutta yksi sukupolvi tuosta puuttuu välistä tosiaan, ne on ne nyt parhaillaan amk:eissa olevat. Se isoin mangaporukka on vasta lukiossa tulossa, vasta ensimmäiset pioneerit opiskelemassa ammattiin.

Mut hei, onha sarjis pakosti trendikäst kert se oli Trendi-lehes!
tallennettu

Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.
VesaK
Toimittaja
**
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 653


Oh, Santo cielo!


« Vastaus #2 : 13.03.2006, klo 16:20:26 »

Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...
tallennettu

En nyt aio kysyä miten se on sinne joutunut.
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #3 : 13.03.2006, klo 16:25:25 »

Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...
Tämä on yksi pointti. Toinen on se miten moni "aikuistui" ja joka alkoi lukea kirjoja ilman kuvia tai lopetti tyystin.
sarjakuvista tulee taas joskus trendi, ihan niin kuin hong kong-toimintaelokuvistakin tulee taas trendi.
minä pitäydyn molemmissa oli trendi tai ei. Leveälahkeisiin farkkuihin ja tolppakenkiin minua ei saa.
Trendit tulee, trendit menee, sarjakuva säilyy.
tallennettu
Grezen
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 827


¡Viva Zapata!


« Vastaus #4 : 13.03.2006, klo 16:25:58 »

Mä kuulun aika vahvasti kai tuohon väliinputoajasukupolveen...

Tottahan se on, että sarjakuvaa ei kauheasti missään trendikkäissä nuortenlehdissä tai tapahtumissa näkynyt silloin, kun itse herkässä iässä olin. Eiku eihän silloin edes ollut trendikkäitä nuortenlehtiä. Ajat olivat muutenkin kovin erilaiset, vaikka eihän tuosta ole vasta kuin kymmenisen vuotta aikaa. Silloin oli jopa outoa se, jos joku luki fantasiakirjoja.

Ei kai olisi itsekään tullut sarjakuvaan laajemmin tutustuttua, ellei olisi kirjastoa niin systemaattisesti kolunnut. Tai olihan tottakai pohjana jotakin lapsuuden sarjiselämyksiä. Mutta eivät edes silloiset ns. vaihtoehtonuoremmat tyypit sarjisskenessä liikkuneet. Eikä kyllä just mun ikäiset ihmiset kauheesti lue sarjiksia nykyäänkään.

Miksi kummassa mulla on muuten näin "täti muistelee" -olo, vaikka vielä nuori ja vetreä olen? On se vaan kumma kuitenkin, miten erilaista nuorisokulttuuri on nykyään. Mähän olisin -herrajjumala- kauhee massateini nyt, kun sillon olin vaan tosi outolintu. Cheesy
tallennettu

roju
sarjispelle
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1 763



« Vastaus #5 : 13.03.2006, klo 16:28:51 »

Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...

Totta varmaan.

Mutta tuossa ei ole vielä mitään mitä minä ostaisin... mikä saa minut aprikoimaan ikuisuuskysymystä: miten sarjakuvan ostajakuntaa saisi laajennettua, esmes naisiin? Jaappanissa ne on perhana onnistuneet tässäkin. Ranskassa (ja vissiin vähän Amerikassakin, mistä luin?) keskustellaan tästä nyt kovasti. Rahan takia tietysti. Saas nähdä tuleeko jotain seurauksiakin. Vaikea kuvitella että semmoiset jotka ei ole tyttönä sarjakuvaa ostaneet, yhtäkkiä aikuisena alkaisivat. Vaan tiedä sitten, vaikkapa tapaus Naisen kanssa. Voisin kuvitella että esim. Maisat ja Kaarinat ja V&W myy naisille paremmin just kalentereina, juhlakirjoina ja lahjakirjoina, ts. nätteinä pakkauksina, kuin perinteisinä A4-albbuina. Hm.

Suomessahan ei ole myöskään erityisesti lasten ja nuorten sarjakuvaa. Paitsi Akkari, joka on kaikkien sarjakuva. Mutta muuten silleen myynnillisesti merkittävissä määrin.
tallennettu

Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #6 : 13.03.2006, klo 16:41:25 »

Totta varmaan.

Mutta tuossa ei ole vielä mitään mitä minä ostaisin... mikä saa minut aprikoimaan ikuisuuskysymystä: miten sarjakuvan ostajakuntaa saisi laajennettua, esmes naisiin?

Suomessahan ei ole myöskään erityisesti lasten ja nuorten sarjakuvaa. Paitsi Akkari, joka on kaikkien sarjakuva. Mutta muuten silleen myynnillisesti merkittävissä määrin.
Se että suomessa on Aku Ankka on hyvä asia tulevien polvien kannalta.
Kyllä kaikki kirjoihin kajahtaneet kuten allekirjoittanut on aloittaneet aapisilla ja kuvakirjoilla.
Naiset ovat Suomessa paremmassa asemassa kuin monien muiden maiden naiset mutta silti aliarvostetussa asemassa.
Naisille suunnatut sarjakuvat kun tuppaa olemaan joko rimpsurampsuprinsessahöttöä tai sitten äärivastareaktiota.
Onneksi Suomessa on melko paljon naispuolisia sarjakuvantekijöitä. Tilanne korjautunee ajan kanssa. siis niin että on enemmän sarjakuvaa myös naisten makuun.
« Viimeksi muokattu: 13.03.2006, klo 16:43:31 kirjoittanut Curtvile » tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 808


<><


« Vastaus #7 : 13.03.2006, klo 16:58:31 »

Jotain naisten/tyttöjen aktivoitumisesta kertoo sekin, että vielä vuosi sitten Kvaakissa oli 2,9 miestä yhtä naista kohden kun nyt tuo luku on 1,8.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Lurker
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 843



« Vastaus #8 : 13.03.2006, klo 17:34:05 »

Tästähän on keskusteltu vähän jo aikaisemminkin, ja aivan kuten Loponen totesi, tulevaisuus on tyttöjen ja naisten. Witchit ja mangat ovat selvästi enemmän tyttöjen trendi.

Toisaalta Tex ja Korkeajännitys ovat nekin selvästi taas nousussa.

Mutta kaipaisin enemmän halpaa käyttösarjakuvaa kaupan hyllyihin, en niinkään luksuspainoksia kirjakauppoihin.
tallennettu

Antti Vainio
Karpaattien nero
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 4 316



« Vastaus #9 : 13.03.2006, klo 18:42:12 »

En tiedä onko oma poika (4v) poikkeustapaus mutta jotenkin voisin kuvitella että meidän Non Stop - sukupolven edustajien kakaratkin oppivat lukemaan sarjakuvia kun se on yhtä luonnollinen juttu kuin aamun Hesari. Juniorille pitää vähintään kerran viikossa lukea Koralliluolan kummitus ja kielletty laakso. Barksin lisäksi sen suosikkeja on Mustanaamio. Omituisin sen fanituskohde on Tom Strong ("täysin himmeä sarjakuva" oli vaimon kommentti kun se pantiin lukemaan yksi jakso). Korostettakoon että en itse ole missään vaiheessa ohjaillut pojan valintoja koska uskon että kaikenlainen tuputtaminen aiheuttaa vain torjuntareaktioita
tallennettu

"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".
Antti Vainio
Karpaattien nero
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 4 316



« Vastaus #10 : 16.03.2006, klo 21:44:46 »

Muita suosikkeja ovat olleet Yakari, Aku Ankka, Asterix, Marsupilami sekä Piko ja Fantasio.

Eihän noista ikinä tiedä mutta kyllä siitä minusta  noilla eväillä pitäisi kasvaa kunnon ihminen
tallennettu

"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 894


« Vastaus #11 : 11.10.2006, klo 23:04:18 »

Oli pakko kaivaa tämä ketju esiin toisessa ketjussa( http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4311.390 ) alkaneen keskustelun takia.

On ja ei.
Sarjakuvan asema marginaalissa, joskin isossa sellaisessa säilyy. On mangasukupolvi varmasti kehittymässä sitä en epäile, mutta enimmälle osalle se on jotain mikä jää.
Tämä ei ollut mangapiikki. Enimmälle osalle sarjakuva ja monet muutkin lapsuuden ja nuoruuden asiat jäävät.

Ihmisluonteelle on tyypillistä vetää jäykät ja tarkat rajat joita jumaliste noudatetaan. Mangan harrastajat ja vastustajat kulkevat yhtä lailla laput silmillä.
Pelkkä se että sarjakuva ja manga eritellään eri termeiksi kielii molempien hausta saada tila itselleen, korostaa oman asemaa. Ja näin kahtiajako tulee aika kauan menemään.

Naiset eivät tule luontaisesta(vai sosiaalisesta sterotypiaan ehdollistamisesta) systä johtuen vaikuttamaan suuresti sarjakuvan kaupalliseen kannattamiseen muutoin kuin trendiaalloissa.
Mitä se nyt horisee?
Anteeksi nyt mutta valtaosa naisia voi lukea ja nauttia sarjakuvista omistamatta niitä/vaihtaen niitä ja luettuaan ne niiden tarve poistuu. Voin luetella lukuisia tuntemiani säännöstä poikkeuksen tekeviä kvaakissakin, mutta he ovat poikkeus, ei sääntö.
Arvioni ei ole tieteellinen ja pohjautuu lähinnä aikaisemman mallin arvioon. Se 70-80-luvun punk sota apatiaa vastaan yms ja sitä edeltäneet vasemmistolaisuuden kannattajat-sukupolvet  ovat kaikki assimiloituneet keski-ikäiseen kaavamaisuuteen oikein hienosti.
Kapinat ovat lyhytikäisiä, arkisuus iänkaikkista ja vanhemmiten pehmetään.

Vika on kai siinä että piirit on liian pienet eikä nähdä sitä miten seisovaa vesi on. Totta kai uuden eurosarjakuvan tulee olla vakavaa, alternativen rajoja rikkovan kokeellista ja kaiken täynnä sisäpiirivitsejä.
Mangaa syyttävät tahot eivät näe siitä ohi että kun on mistä julkaista niin se myy. Uusi juttu on uusi juttu.
Oma poikani pitää kyllä niin Digimoneista kuin beybladeistä kuin muumeista ja tinteistä, marsupilameista, hämähäkkimiehistä, eisnerin spiritistä, karvisesta jne. mutta vaikka lapset ovatkin jossain määrin konservatiiveja se uusi asia on aina uusi asia.

Kotoiset markkinamme ja monin paikoin maailmallakin on uutta materiaalia taide-alternative-supersankari mille ikinä pikkuklikille joka tyytyy asemaansa. joka ei tarjoa uudelle nuorelle tai lapsilukijalle juuri mitään.
Lurkerin perään kuuluttama halpa käyttösarjakuva uupuu. Osittain se johtuu myös tarpeesta säilyttää elitistinen pieni piiri ja siitä että sarjakuva on taidetta.
Sehän kuulostaakin pahalta= halpa käyttösarjakuva.

Maailmalla on paikkoja joissa sarjakuva ei ole kovinkaan urautunutta ja pyrkii luomaan jotain uutta ja toivon että siinä onnistutaan.
on myös paikkoja joissa on lähdetty kopiomaan mangan ulkoisia piirteitä ja tajuttu että jotain pitää tehdä.
tämäkin on hyvä sarjakuvan kannalta.
Niin aina: toivon parasta mutta ymmärrän odottaa pahinta.

niin kauan kuin tehdään suuren budjetin sarjakuvaelokuvia ja voidaan myydä oheistilpehööriä suut ja silmät täyteen on taottava rautaa niin että hiki höyrystyy.
Ensi kerralla trendi voi olla taas joku käsittämätön Bay city rollersin ja runouden fuusio ja sarjakuva on taas niin eilinen ettei mitään määrääkään.
samat hc-nörtit jatkavat toimintaansa kaikissa tilanteissa ja takaavat jatkuuvuuden.
tallennettu
Antti Vainio
Karpaattien nero
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 4 316



« Vastaus #12 : 12.10.2006, klo 00:56:00 »

Terveisiä Ranskasta. Ainakin Carcassonnessa kehäteiden varsilla olevissa marketeissa oli aivan saatanan siistit kirjakaupat heti kun tullaan ovesta sisään, paljon isompi osasto sarjakuvia kuin Helsingin Akateemisessa. Sarjakuvat oli siinä maassa niin itsestään selvä osa kulttuuria ettei sitä tarvinnut hehkuttaa, uuden Pikon ja Fantasion sai paikallisesta alepasta (älyttömän kalliita, alta 10e ei saa mitään).
tallennettu

"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #13 : 12.10.2006, klo 01:50:48 »

No Curre, eiväthän sarjakuva ja manga ole eri termejä. Manga yksinkertaisesti on japaninkielinen ilmaisu sarjakuvalle.

Kun Hiroshiman poika ilmestyi suomeksi noin 20 vuotta sitten, ei kukaan puhunut mangasta mitään. Kyseessä oli japanilainen sarjakuva joka oli yksi suosituimmista silloin, eikä tarvinnut ottaa julkaistavaksi 3000 sivun samuraieeposta.

Sarjiksessa oli ollut juttu aasialaisesta sarjakuvasta jo 70-luvulla. Samoin Ruudun lukijapalstalla Soile Kaukoranta antoi vastauksen uteliaan lukijan kysymykseen Aasian sarjakuvista. "Mangaa" ei mainittu.

Kun japanilaista sarjakuvaa keksittiin markkinoida "mangana" länsimaissa, siitä tulikin kova juttu. Kun ei se ollut BD:tä tahi comicsia johon vanhemmat olivat tykästyneet.

Ihan sama juttu on vaikka musiikin markkinoinnissa. Samaa paskaa eri paketissa, asian esitti Moog Konttinen jo vuonna 1977.

Samuraieepoksella tarkoitan tietysti Lone Wolfia (engl). Samuraiteloittaja on ehkä suomeksi tulossa, Lone Wolfin tekijöiltä.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Antti Vainio
Karpaattien nero
Avustava toimittaja
*
Poissa

Viestejä: 4 316



« Vastaus #14 : 12.10.2006, klo 12:00:04 »

Sarjainfossa oli kyllä aikanaan fiksu artikkeli japanilaisesta sarjakuvasta, kun ostin silloin vuonna yksi ja kaksi Hiroshiman pojan tiesin lukevani ensimmäistä kertaa mangaa. Älyttömän hyvä sarjakuva ja tuohon olisi varmaan voinut hurahtaa jos Euroopassa ei olisi tehty samaan aikaan niin kiinnostavia juttuja
tallennettu

"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".
Sivuja: [1] 2 3 4 5 6 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: