Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Artikkelit ja henkilökuvat: 1951 / 100 - Buffalo Bill (11.12.2017 klo 11:08:29)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
24.02.2018, klo 21:40:20

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
463683 viestiä 10264 aihetta kirjoittanut 7243 jäsentä. Uusin jäsen: Aesoburne
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Salama
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 11 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Salama  (Luettu 28066 kertaa)
Petteri Oja
Juudas itselleen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 041



« Vastaus #15 : 14.04.2005, klo 18:27:48 »

Suomalaisissa Salama-lehdissä (1971-72) julkaistiin neljän eri Salaman seikkailuja:

Salama (Barry Allen)
Pikku Salama (Wally Allen)
Poika-Salama (Wally West)
Eläke-Salama (Jay Garrick)

Barry Allen on tää meidän Salamamme, ja Jay Garrick on ilmeisesti Maa-2:n Salama. Mutta keitä hittoja nämä kaksi penska-Salamaa ovat? Heillä on erilainen puku, joten kyse ei voi olla vain suomennosvirheestä. Mutta onko Wally suomennosvirhe, pitäiskö sen olla Barry?
tallennettu

Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 094



« Vastaus #16 : 14.04.2005, klo 19:54:39 »

Wally Allenia ei ole koskaan ollutkaan, joten ilmeisesti suomentaja on taas töpeksinyt. Wally West, ent. Pikku Salama / Poika-Salama (Kid Flash) vaihtoi pukuaan siksi että lukijat luulivat häntä isoksi Salamaksi koska hänellä oli samanlainen puku. Wally on nykyinen Salama.

Wally on Barry Allenin vaimon Iris Allenin os. Westin veljenpoika.

Nykyinen Kid Flash on Barryn ja Iriksen pojanpoika.
tallennettu

Petteri Oja
Juudas itselleen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 041



« Vastaus #17 : 14.04.2005, klo 21:17:26 »

Siis Wally West toimi Poika-Salamana samaan aikaan kuin Barry Allen isona Salamana? Ja myöhemmin korvasi tämän. Mitenkä Wally oli saanut samanlaiset voimat kuin tätinsä miehellä?
tallennettu

Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 094



« Vastaus #18 : 14.04.2005, klo 22:33:13 »

Ihan samoin. Salama kertoi Wallylle labrassa miten sai voimansa ja sitten iski salama. Mikä yhteensattuma. Näin yksinkertaisesti siis pre-crisis-tarinoissa. Mutta Barry oli silloin vasta poikaystävä, ei aviomies.

Post-crisis-tarinoissa on ilmennyt käsite "Speed Force" jota aina yksi nopea sankari hallitsee kerrallaan. Barry Allen hallitsi eläessään ja hänen kuolemansa jälkeen Wally West. Wally oli ollut pitkään sairas ennen Barryn kuolemaa. Mikäli hän käyttäisi voimiaan, se tappaisi hänet vähitellen. Barryn kuollessa hän kuitenkin parani salaperäisesti.

Speed Forcen hallitsija voi siirtää osan nopeudestaan tilapäisesti tai pysyvästikin kelle tahansa. Ja voi ottaa pois. Wally on ottanut Teräsmieheltäkin tilapäisesti supernopeuden pois.

Barry ei tiennyt Speed Forcen olemassaolosta aikoinaan mutta esitetyn teorian mukaan Barry siirsi osan nopeudestaan alitajuisesti Wallylle. Se selittää uskomattoman yhteensattuman.

Ja Barry olisi vielä ollut itse se salama joka iski labraan kun Barrystä tuli Salama. Hän oli vain kuollessaan sirtynyt ajassa taaksepäin ja antanut itse itselleen voimat. Siis sulkenut ympyrän.
« Viimeksi muokattu: 14.04.2005, klo 22:43:30 kirjoittanut Surfin Joe » tallennettu

J.Salo
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 987


..ja valmis!


« Vastaus #19 : 14.04.2005, klo 23:30:13 »

Surfin Joe, luulen että sun selitys oli osittain väärä. Post-crisis on siis Speed Force, josta Salamat (ja heidäntapaisensa) saavat vauhtinsa. Se suojaa heitä kitkalta ja antaa nopeutta. Teräsmies ei ole yhteydessä Speed Forceen; hänellä vain on vahvat jalkalihakset, ja iho niin kova että ei kärtsää.

Teoria kuuluu, että SF on Valhalla, osa Taivasta. Kuollessaan Salama sulautuu SF:ään; SF on jollain tasolla älyllinen; se pyrkii antamaan yhteyden itseensä ihmisille, jotka sen ansaitsevat. Tämän vuoksi "ilkeillä" supernopeuden omaavilla tyypeillä harvemmin on yhteys SF:ään, vaan he saavat sen jotain toista kautta. Professori Zoomilla oli tulevaisuuden tekniikka, Hunter Zolomonin tekniikka perustui ajan pilkkomiseen, SpeedFreakin erillaisiin aineisiin (jotka sekottivat pään, antoi alkeellisen suojan kitkaa vastaan mutta ei estänyt luita kulumasta) jne.

Enivei, SF pyrkii saamaan itselleen edustajia maanpäällä. Garrick ja Allenit (ja Westit) olivat tälläisiä. He pystyivät juoksemaan nopeasti ja tekemään pari temppua.

Vain Wally West ja Avatar voivat sanoa "hallitsevansa" SF:ää. Heidän yhteytensä on suorempi, tarkempi ja sitovampi kuin muilla. Tämän vuoksi he voivat juosta nopeampaa, ja manipuloida toisten yhteyttä voimaan (Avatar blokkasi kerran kaikkien miinus WW:n supervoimat). Wallyn kyky "antaa/poistaa" nopeutta ei liity suoraan Vauhtivoimaan (?) vaan hän "varastaa" toisten nopeuden, antaen sen itselleen, tai vaihtoehtoisesti antaa osan nopeudestaan muille (jolloin hänen oma vauhtinsa hidastuu). Tämä ei liity mitenkään Vauhtivoiman hallintaan, vaan esim. Jay Garrick osaa tehdä sen kanssa. Max Mercury puolestaan on vain niin vanha, että hän tuntee omat rajansa ja kykynsä paremmin kuin muut. Hän on myös miettinyt voimiensa laatua pidempään, mistä johtuu hänen kykynsä tehdä temppuja taidolla, mihin Wally käyttää voimaa (esim. ottamaan yhteyden tuonpuoleiseen).

Wallyn voimiensaanti liittyy Barryyn "viimeisimmän virallisen teorian" mukaan siten, että Barry halusi seuraa, ja Vauhtivoima tarjosi sen hänelle Wallyn muodossa.

Tosin Silver Agella oli myös tarina, jossa Flash sai voimansa toisesta ulottuvuudesta tulleelta velhontapaiselta, mutta hän antoi ne vahingossa väärälle ihmiselle. Hän tajusi virheensä vasta vuosien päästä, ja poistin Barryn voimat. Tarinan aikana Barry todisti, että vaikka osoite oli väärä, hän teki niillä kuitenkin oikein, ja sain voimansa takaisin.
tallennettu
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 094



« Vastaus #20 : 15.04.2005, klo 07:31:15 »

Koetin selittää selkeästi jotta maallikkokin tajuaisi jotain. Voi olla että jossakin meni metsään, eri käsikirjoittajien tulkinnoista johtuen, mutta ei Teräsmiehen nopeus mistään jalkalihaksista johdu. Ei lentäessä supernopeudella mitään jalkalihaksia käytetä. Eikä Teräsmiehen iho ole kova, hänellä on suojaava aura.

Mutta Flash-lehdessäkin on kerrottu että SF:stä ei tiedetä vielä kaikkea. Siinä on kirjoittaja jättänyt tulevia kirjoittajia varten portin auki mahdollisia tulevia mokia varten.

On huomattava että nopeus ja supernopeus ovat eri asioita. Justen on sen käsittänyt mutta jos joku muu tätä keskustelua ihmettelee.
« Viimeksi muokattu: 15.04.2005, klo 07:40:37 kirjoittanut Surfin Joe » tallennettu

J.Salo
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 987


..ja valmis!


« Vastaus #21 : 15.04.2005, klo 10:30:19 »

Saatoin ymmärtää tässä väärin, mutta muistan kun Byrne joskus aikoinaan teki sen Salama vs. Teräsmies juoksukilpailun, niin Teräsmies nimenomaan valitteli sitä, että lihakset ovat vähän huonossa kunnossa kun normaalisti lennetään.

Ja jeh, Teriksen aura...se pääsi unohtumaan. Olet tietenkin oikeassa. Muistelin vain selitystä Flash v2:n ekoista numeroista.

Tuosta juoksukilpailusta vielä? Sen jälkeen Salaman nopeus on moninkertaistunut (ihan lehdessä selitetty). Onko Teriksen voimien kasvua selitetty missään vaiheessa? Tämä kun on kokoajan hitaampi kuin Salama, mutta ei paljoa.
tallennettu
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 10 790


<><


« Vastaus #22 : 15.04.2005, klo 11:02:48 »

Saatoin ymmärtää tässä väärin, mutta muistan kun Byrne joskus aikoinaan teki sen Salama vs. Teräsmies juoksukilpailun, niin Teräsmies nimenomaan valitteli sitä, että lihakset ovat vähän huonossa kunnossa kun normaalisti lennetään.
Mihis tämä viittaa? Byrne on aika vähän tehnyt Flashia.
Ainoa post-crisis Teris vs. Flash juoksukilpa, jonka minä tiedän on Teräsmies spesiaali 1/92:ssa esitetty Dan Jurgensin tekemä uudelleenlämmitys.
Flashin 80 page gianttia en oo nähny ja siinä oli kai Byrne, joten ehkä se?
« Viimeksi muokattu: 15.04.2005, klo 12:04:56 kirjoittanut Veli Loponen » tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 094



« Vastaus #23 : 15.04.2005, klo 11:56:51 »

Teris mietti itsekseen että juokseminen on enemmän fyysistä työtä kuin lentäminen. Speed Forcesta ei vielä tiedetty mitään.

Jos tuosta Velin muistamasta tarinasta oli puhe. Minäkään en muista mitään Byrnen tekemää juoksukilpailuja.
tallennettu

Antti Peltola
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 2 379


Vol. 3


« Vastaus #24 : 15.04.2005, klo 15:56:57 »

Tällainenkin on juuri ilmestynyt. Ehkä kyseessä on joku noista sisällysluettelossa kerrotuista jutuista.
tallennettu

J.Salo
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 987


..ja valmis!


« Vastaus #25 : 15.04.2005, klo 19:46:48 »

Anteeksi, muistin tekijän väärin. Kyseessä oli Adventures of Superman #463, kirjoittanut Dan Jurgens, tuli ulos Suomessa olisikos ollu 1992..?
tallennettu
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 35 094



« Vastaus #26 : 15.04.2005, klo 19:50:42 »

Kyllä, vuoden 1992 eka Teris-spessu. Kaivoin tuon esiin juuri tänään aikaisemmin tuota edellistä vastaustani varten.

Kansi oli muuten uusi versio ekasta Supes/Flash -kisalehden kannesta Superman # 199:stä vuodelta 1969.
« Viimeksi muokattu: 15.04.2005, klo 19:53:12 kirjoittanut Surfin Joe » tallennettu

Teppo Holmqvist
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 115


« Vastaus #27 : 17.04.2005, klo 14:11:31 »

Tuosta juoksukilpailusta vielä? Sen jälkeen Salaman nopeus on moninkertaistunut (ihan lehdessä selitetty). Onko Teriksen voimien kasvua selitetty missään vaiheessa? Tämä kun on kokoajan hitaampi kuin Salama, mutta ei paljoa.

Asiaa pohjustettiin muistaakseni ainakin Kingdom Comesa (joka tosin on non-canon tarina). Teriksen voimien kasvu johtui ainakin siinä yksinkertaisesti siitä, että auringon säteily on muuttunut vahvemmaksi ja samanaikaisesti maapallolla olevan kryptoniitin säteilyarvot ovat laskeneet. 
tallennettu
Lurker
Vieras
« Vastaus #28 : 03.05.2005, klo 17:52:58 »

Asiaa pohjustettiin muistaakseni ainakin Kingdom Comesa (joka tosin on non-canon tarina). Teriksen voimien kasvu johtui ainakin siinä yksinkertaisesti siitä, että auringon säteily on muuttunut vahvemmaksi ja samanaikaisesti maapallolla olevan kryptoniitin säteilyarvot ovat laskeneet. 

Kuten uusin DC Spesiaali todistaa, Kingdom Come alkaa olla osa kaanonia - tosin ei aivan suoraan vaan hyperajan (niinpä niin) kautta:
    Featuring Kingdom Come’s characters interacting with the present-day DC Universe (breaking the rule against mixing Elseworlds stories with in-continuity tales), the series concluded with the introduction of Hypertime, a concept allowing such interaction in the future (and essentially returning a limited form of the multiple dimensions which abounded prior to DC’s Crisis on Infinite Earths).
    http://www.sequart.com/SequentialCulture20.htm
    [/list]
    tallennettu
    J.Salo
    Valvoja
    ***
    Poissa

    Sukupuoli: mies
    Viestejä: 2 987


    ..ja valmis!


    « Vastaus #29 : 03.05.2005, klo 18:18:08 »

    Niin.. mutta sitten tuon 90-luvun alun juoksun jälkeen.. Teriksellä ja Wallyllä aikaa on mennyt kolme vuotta. Itseasiassa, Flashin vauhti saavutti nykyiset lukemat joskus -95. Eli noin puoli vuotta sarjakuva-aikaa. Mietin vain, että ei Teriksen voimat KOKOAIKAA voi kasvaa?
    Ja jossain kohtaa sen oli pakko olla... kun Byrnen tarinoissa Teris on aika helppo iskeä kanveesiin. Joka toinen vihollinen on "näin voimakasta en ole tavannut koskaan!"
    tallennettu
    Sivuja: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 11 | Siirry ylös Tulostusversio 
    « edellinen seuraava »
    Siirry: