Sekalaista, tai mikä piru nyt olikaan. missä se on!?!

[kärkky]

mihin perskaleeseen se Sekalaista palsta aina häviää? olenko tulossa hulluksi. äläkä Sinä valvoja siirrä tätä sinne, sillä aion lukea viestini myöhemmin. TAI SUUTUN, !

[Rami Rautkorpi]

Sekalaiset näkyy vain rekisteröityneille käyttäjille. Siis silloin, kun he ovat kirjautuneina sisään.

[KH]

Qué? Ai mistä lähtien? Jostain erityisestä syystäkinkö?

Kunhan mielenkiinnosta kyselen - eihän tämä minun lautani ole.

Oudolta vain tuntuu, ettei rekisteröitymätön enää pääsisi jatkamaan Sekalaisiin joskus kirjoittamiaan jutuntynkiä, saati reagoimaan mahdollisiin vastakommentteihin..
(Mutta mitä tahansa teettekin, pliiiis älkää vastatko "Senkus rekisteröidyt sitten" -- en viitsisi puida samaa asiaa neljättä kertaa  )

[Reima Mäkinen]

Rami kerkis jo kun sommittelin pidempää vastausta mutta tässä se nyt tulee kun kerran kysyttiin.

Sori. Ilmeisestikin takana on sellainen ajatus, että vain Kvaakin vakikäyttäjien sopii häröillä sarjakuvien ulkopuolisista asioista (ja heidänkin maltillisesti). Sanamuoto kuulostaa jyrkältä mutta käytin sitä nyt jotta asia kiteytyisi. Linja ei tietenkään ole mitenkään jyrkkä vaan tapauskohtainen. Mainitsemasi ongelma on syntynyt sitten sivutuotteena. Tälläkin ratkaisulla koetetaan poistaa sitä paljon puhuttua kohinaa, jotta sivu palvelisi paremmin niitä joille sarjakuva on ns. tärkeä asia. Yleiskeskusteluille puolestaan on mielin määrin tilaa muualla netissä. Ja haluan vielä muistuttaa, että jossain on joskus kuulunut myös toiveita keskustelupuolen muuttamisesta kokonaan rekisteröitymistä edellyttäväksi.

Ja oliskohan tässä vielä ollut syynä se, että vaikutelma ei ole toivottu jos etusivun viimeiset 10 viestiä (tms.) näyttää vain sarjakuva-aiheeseen kuulumattomia viestejä. Tämä kun on kumminkin sarjisfoorumi. Mahdollisesti nämä asiat ovat teknisesti kytköksissä toisiinsa, eli sillä että ko. alue näkyy vain kirjautuneille saadaan ne viestit siivottua etusivulta (niiden silmistä jotka surffavat paikalle sattumalta tai katsomaan mitä uutta sarjakuvarintamalla tapahtuu?).
Tämä selitys ei ole virallinen eikä myöskään täysin vedenpitävä, sillä mainittua ongelmaa ei tietenkään olisi jos Kvaakin käyttäjäkunta toimisi oma-aloitteisesti toisin.
Nyt kokeillaan tämmöistä. Ja kaiken säätämisen takana on tietenkin vielä myös jonkinlainen visio siitä mitä ja kenelle sivu pyrkii tarjoamaan.

[Jukka Laine]

Toinen rajoitus sekalaisissa on, että uudet jäsenet (alle 50 viestiä) eivät pääse aloittamaan siellä uutta ketjua.

Sekalaiset-osaston idea on että siellä on poissa silmistä sarjakuviin liittymättömät keskustelut. En minä näe mitään syytä miksi sinne rekisteröitymättömien pitäisi päästä kirjoittelemaan. Enkä myöskään syytä ettei voisi rekisteröityä.

Rajoituksiin oli useitakin syitä, mutta minulta lähti aloite kun joku vieras mainosti jotain nettiadressia.

Minun mielestäni koko sekalaiset voisi poistaa, ellei toimenpide aiheuttaisi niinpal offtopiccia sarjakuvaketjuihin.

[KH]

Kiitokset selvityksistä molemmille.

Enkä myöskään syytä ettei voisi rekisteröityä.

..mutta et sitten millään malttanut noudattaa kohteliasta pyyntöäni? 
No, muunmuassa tuolla oli jo asiasta jotain:  http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=729.15

En minä näe mitään syytä miksi sinne rekisteröitymättömien pitäisi päästä kirjoittelemaan.

Oudolta vain tuntuu, ettei rekisteröitymätön enää pääsisi jatkamaan Sekalaisiin joskus kirjoittamiaan jutuntynkiä, saati reagoimaan mahdollisiin vastakommentteihin..

Mut juu, tokihan voidaan olla vapaasti sitä mieltä, ettei meidän rekisteröitymättömien viesteistä ole ollut mitään hyötyä kellekään.

[Lurker]

<snip>
Mut juu, tokihan voidaan olla vapaasti sitä mieltä, ettei meidän rekisteröitymättömien viesteistä ole ollut mitään hyötyä kellekään.

No ei ainakaan näistä viesteistä ole mitään hyötyä, ihan "Puuta heinää" - joka muuten kyllä oli sarjakuva.

[KH]

^^ No, ainakin sain näillä vastauksen mieltäni askarruttaneeseen kysymykseen.
Entä sinä omallasi?

[Veli Loponen]

Mut juu, tokihan voidaan olla vapaasti sitä mieltä, ettei meidän rekisteröitymättömien viesteistä ole ollut mitään hyötyä kellekään.

Kyse ei ole viestien tai kirjoittajien arvottamisesta, vaan yritys saada foorumia hieman helpommin hallittavaksi. Sekalaiset-osio meni piiloon rekisteröimättömiltä siinä vaiheessa, kun sinne alkoi tulla tulvimalla täysin off-topic -juttuja henkilöiltä, jotka eivät muualla keskustelleet sarjakuvista lainkaan (aluksi estimme vain kirjoittamisen, mutta etusivun tilanteen vuoksi pistimme sen kokonaan piiloon, kuten on jo tullut ilmikin). Rekisteröiminen katsotaan siis tässä tapauksessa jonkinlaiseksi sitoutumiseksi Kvaakkiin ja sen tehtävään sarjakuvafoorumina ja oletamme, että rekisteröityneet keskustelevat myös sarjakuvista.
Moni rekisteröimätön on kirjoitellut Sekalaisiin paljon ihan hyviä ja asiallisia viestejä, joissa on ollut ihan painavaakin asiaa. Rekisteröimättömiä on kuitenkin vaikea moderoida ongelmatapauksissa (kaikki kun eivät laita viestiinsä sähköpostiosoitetta) ja usein ainoa vaihtoehto on estää kirjoittaminen ip-osoitteesta, joka taas voi estää muidenkin pääsyn foorumille. Rekisteröidyille voimme sen sijaan antaa ylläpidon taholta holhoavaa ohjeistusta tarvittaessa ja muutenkin asioiminen on helpompaa.

[Toivo]

Jep. Tämä ongelma on tuttu muiltakin netin kekustelualueilta, suuri osa viesteistä on täysin foorumin aiheeseen liittymättömiä, ja vieläpä yleisesti ajatellen mielestäni melko turhia. Ymmärrän myös hyvin huolen Kvaakin "julkisuuskuvasta", tämän foorumin merkitys maamme sarjakuvaelämälle aliarvioidaan helposti. Laatu on pyrittävä pitämään korkealla, varsinkin kun valvojilla lienee muutakin tekemistä kuin viettää puolet valveillaoloajastaan moderoiden Kvaakkia. Sekalaiset jutut -osasto on kuitenkin mukava olla olemassa, joten jos nykyinen menettely on vaihtoehto poistamiselle, en valita. Viidenkymmenen viestin raja uuden ketjun aloittamiselle on tosin aika korkea...
 

[Veli Loponen]

Viidenkymmenen viestin raja uuden ketjun aloittamiselle on tosin aika korkea...

Tämäkin on suhteellista, olemme nimittäin ylläpidossa heitelleet sitäkin mahdollisuutta, että sitä rajaa nostettaisiin. Vika kun on siinä, että ns. ongelmatapaukset kirjoittavat muutenkin paljon viestejä ja se 50 viestiä tulee nopsaan täyteen. Sen seurauksena muut harvakseltaan fiksuja kirjoittavat joutuvat kärsimään. Luulen kuitenkin, että raja tulee pysymään tuossa viidessäkymmenessä, kyllä sekin selvästi vähensi turhimpien ketjujen aloittelua.
Mutta käytännössä tällä ei niin suurta väliä ole, koska normaalit kirjoitusoikeudet ovat edelleen käytössä kaikilla muilla osastoilla. Myös rekisteröimättömillä vierailla.

[OlliH]

Vika kun on siinä, että ns. ongelmatapaukset kirjoittavat muutenkin paljon viestejä ja se 50 viestiä tulee nopsaan täyteen.

Olisiko mahdollista kokeilla aikarajaa? Pari viikkoa tai jopa kuukausi estäisi kovimpien sauhuajien paatosta ehkä paremmin kuin tuo 50 viestiä joka tuntuu luonnistuvan tarvittaessa parissa päivässä.

[Veli Loponen]

Olisiko mahdollista kokeilla aikarajaa?

Aikarajaakin on tosiaan harkittu. Saapi nähä.

[Jukka Laine]

Ahkeran lähettelijän toiminnan valppaat valvojat huomaavat heti. Yleensähän niiden viestit ovat tyyliä Ranma on IHQ 

Ne poistuvat äkkiä. Poistetut viestit siis häviävät saldosta. On pari tapausta joissa "jäsen" on muuttunut "uudeksi jäseneksi".

Katotaan nyt jos tilanne ei pysy hallinnassa.

[FreakyMike]

Entäpä jos vierailijoiden kommentit sallittaisiin vain tietyillä alueilla, kuten vaikka tuo "Sarjakuvamarkkinat " ja pitäisi rekisteröityä vakinaiseksi jäseneksi, jos haluaa kirjoitella myös muihin osioihin.
Asiattomien viestien määrä laskisi luultavasti aika paljon varsinkin manga/disney-osastoissa.. Juuri siellä niitä on kai eniten näkynytkin.