Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Uutiset: Sarjakuva-Finlandia Ville Tietäväiselle (04.05.2012 klo 11:38:30)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
26.05.2012, klo 21:59:31

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
355621 viestiä 8528 aihetta kirjoittanut 6032 jäsentä. Uusin jäsen: salamanterinainen
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
| | |-+  Mikä ärsyttää sarjakuvissa?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: [1] 2 3 4 5 6 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Mikä ärsyttää sarjakuvissa?  (Luettu 13238 kertaa)
Foxtrot
Kansan edustaja
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 380



« : 05.10.2003, klo 17:48:50 »

Minkälaiset asiat ärsyttävät tai ovat joskus ärsyttäneet teitä jossain tietyssä sarjakuvassa tai sarjakuvissa ylipäänsä? (En rajaa kysymystäni tämän tarkemmin, enkä esitä esimerkkiä, vaikka sellainen olisi kyllä takataskussani).
tallennettu

Eläin on aina oikeassa.
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #1 : 06.10.2003, klo 07:37:23 »

Auki jätetyt sivujuonet, jotka joko unohdetaan kokonaan vuosiksi tai toiset tyypit väsäävät jonkun kyhäelmän että päästään jatkamaan puhtaalta pöydältä.

Jälkimmäinen tapahtuu joskus kirjoittajan vaihtuessa. Kuten West Coast Avengersin kohdalla Tigra muuttui pikkuhiljaa eläimeksi vuoden mittaan ja toinen tiimi esitti myöhemmin hänen muuttuneen söpöksi kisuksi ja Kostajat saivat hänet muutettua entiseksi Tigraksi 10 sivun sisällä.

Ensin mainittu taas tapahtui kun Ryhmä X:n numerossa 10/85 vihjaistiin Painajaisen ja Mystikon olevan sukua. Homma jätettiin vuosiksi pöydälle kun Marvel ei hyväksynyt Claremontin ideaa että Mystis olisi Kurtin isä (!)

Sitten kun Chris ei ollut mukana kuvioissa selitettiin että Mystis onkin Kurtin äiti.

Ja sitten ärsytti suunnattomasti Next Menin lopullinen kohtalo kun lehti loppui ja sen piti alkaa uudella nimellä tauon jälkeen.

Kaikissa esimerkkitapauksissa oli mukana John Byrne, onko tästä tehtävä johtopäätöksiä. No, onhan äijä tarjonnut ilon hetkiäkin. Itsekin ihmettelin aina penskana miksi ihmiset olettivat että Teräsmiehellä yleensä on salainen henkilöllisyys.

Kaikki tiesivät että Teris on Kryptonilta, miksi hän yleensä pukeutuisi tavalliseksi ihmiseksi? Miksi ihmisille yleensä tulisi tuollainen mieleenkään ellei Teris itse olisi sitä kertonut?

Byrneä oli vaivannut tuo sama asia eikä uudessa versiossa kukaan edes älyä ottaa tuollaista mahdollisuutta huomioon. Luthorkin sai asian selville muttei suostunut uskomaan vaan väitti että tietokoneessa on vikaa.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2003, klo 12:14:03 kirjoittanut Jukka Laine » tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Justus
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 941


Ralf on Kuningas


« Vastaus #2 : 06.10.2003, klo 09:43:28 »

Disneyn sensurointi. Esim. parissa AATK:ssa on ollut aiheena tupakka, joka on muutettu purukumiksi tai suklaaksi. Esim. Eräässä Romano Scarpan piirtämässä vanhassa tarinassa Flip saisi perinnön Hessun enolta, jos onnistuu löytämään erään suklaarasian. Eka Vekara on allerginen rahalle ja koittaa sabotoida etsimistä. Eräässä kohtauksessa "Musta aave" polttaa kaikki tupakat jotka on käsin piirretty suklaamuoteiksi jotka vielä savuavat.

Aikaisemmin kun poltin vielä olin tuosta närkästynyt, mutta nyt taas kun olen lopettanut tupakan pari vuotta sitten, ymmärrän kyllä tavallaan miksi sarjoja on tökerösti sensuroitu.  Vastustan itsekin tupakan piilomainostamista. Ankkalinnassahan ei käytetä päihteitä, tosin joissain Carl Barksin sarjoissa Miljonääriklubilaiset polttavat sikareita.

Periaatteessa en vain pidä siitä, että toisen tekemää työtä mennään muuttelemaan omavaltaisesti. Barkshan joutui myös hylkäämään useita kansia ja joitakin sarjojakin on laitettu hyllylle, muistaakseni Brutopialaisia pidettiin veli venäläisinä joten sitä sarjaa ei UKK:n itsesensuuri-Suomessa näytetty.
tallennettu
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #3 : 06.10.2003, klo 09:50:21 »


Vastustan itsekin tupakan piilomainostamista. Ankkalinnassahan ei käytetä päihteitä, tosin joissain Carl Barksin sarjoissa Miljonääriklubilaiset polttavat sikareita.


Lucky Luke lopetti tupakoinnin jo kauan sitten. Aika tuore päätös on Marvelilta ettei Marvelin sarjakuvissa polteta. Sankareista Wolverine, Möykky ja Nick Fury ovat aikaisemmin ainakin tuprutelleet sikareita. Enää siis ei.

Tuossa taskaritarinassa oli muuten jäänyt sensuroimatta kun hessunhattuinen Kallu sytytti savukkeen.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 808


<><


« Vastaus #4 : 06.10.2003, klo 10:31:18 »

Kaikissa esimerkkitapauksissa oli mukana John Byrne, onko tästä tehtävä johtopäätöksiä. No, onhan äijä tarjonnut ilon hetkiäkin.
Luulenpa, että Byrnellä ei ollut osaa eikä arpaa noihin Marvelin ja DC -lehtien juttuihin. En muista Byrnen mielipidettä Mystikon ja Painajaisen sukulaisuudesta, mutta WCA:n jatko Byrnen jälkeen oli ihan uuden tiimin työtä (ja ehkä toimittajan eikä ole edes ensimmäinen kerta, kun Byrnen aloittamaa juonta ei viedä loppuun kunnolla). Muutenkin Byrneä kohdeltiin "kaltoin" Kostajien lehdissä 90 -luvulla. Pakotettiin mm. ottamaan muutama hahmo mukaan ryhmään ja tekemään niistä jopa sarjan päähahmoja (taisivat olla Kvasaari ja USAgentti).

Mutta kyllä minuakin jäi kismittämään se Next Menin lopetus samoin kuin Lab Ratsin, joka oli mielestäni parasta Byrneä vähään aikaan (ja siitä on taso vain noussut).
Kuitenkin ehkä traumaattisin ja ärsyttävin tapaus oli, kun Tähtien sota -lehti lopetettiin jouluna 1987.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
Hege
väsähtänyt
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 931



« Vastaus #5 : 06.10.2003, klo 10:36:38 »

Loogiset virheet ärsyttävät, esimerkiksi erään WOW. (nämä lienevät nimikirjaimet) tekemät Etsivä T.Erävän rikospähkinä-sarjakuvat polttavat minulta sulakkeen aika usein. Siinä on pistetty viattomia linnaan useammankin kerran, ja syyllisyysperustelut ovat olleet ajoittain tyyliä: "Thaimaassa ei ole silloin lomakausi". Angry Olenkin koettanut vähentää kyseisen sarjan lukemista.

Sitten on näitä "klaffivirheitä", jotka pistävät silmään erinäisissä teoksissa.
tallennettu

But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.
Wilpuri
Vellihousu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 289


Jaa kuka?


« Vastaus #6 : 06.10.2003, klo 10:57:25 »

Vanhojen Barksien sensurointi harmittaa. Muistan, kun pienenä luin Barksin Karkkeja ja kepposia sarjakuvaa. Ihmettelin aina ruutua, jossa noita hyppii jonkin tumman möykyn päällä. Myöhemmin luettuani "leikkaamattoman version" havaitsin, että möykky oli peikon knalli... knalli jäi lsaksittuun versioon, vaikka peikko jätettiin pois.

Toinen raivostuttava Barksin "saksiminen" on liekkiemehen loppu (olikohan se tuon niminen?). Alkuperäisessä Barksin versiossa Aku joutuu vankilaan, koska on riehunut pyromaanina pitkin Ankkalinnaa. Julkaistussa versiossa kaksi viimesitä ruutua on kuitenkin korvattu ilmeisesti jonkun toisen piirtämillä ruuduilla, joissa Aku herää nähtyään painajaista (puhekuplatkin näissä ruuduissa ovat aivan kammottavaa soopaa).

Yksi todella ärsyttävä asia on mielestäni se, että Joe Quesada on jo niin arvovaltainen henkilö, että hänen ei tarvitse enää piirtää. On suorastaan rikollista, että niin pätevä sälli ei piirrä sarjakuvaa enää juuri lainkaan.

Tällä hetkellä eräs melko ärsyttävä piirre on X-Menin rikkonaisuus. Lehdissä mennään ainakin neljää eri stooria sekaisin ja mikään ei jatku ikinä seuraavassa numerossa. Putoilen kärryiltä vähän väliä, kun pähkäilen, että hetkonen mitäs juuri TÄSSÄ tarinassa taas onkaan tapahtunut. Lisäksi X-Menissä ärsyttää, että Rogue, Varjokissa ja pari muuta loistohahmoa on kadonnut.
tallennettu

"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #7 : 06.10.2003, klo 12:10:33 »


Luulenpa, että Byrnellä ei ollut osaa eikä arpaa noihin Marvelin ja DC -lehtien juttuihin. En muista Byrnen mielipidettä Mystikon ja Painajaisen sukulaisuudesta, mutta WCA:n jatko Byrnen jälkeen oli ihan uuden tiimin työtä (ja ehkä toimittajan eikä ole edes ensimmäinen kerta, kun Byrnen aloittamaa juonta ei viedä loppuun kunnolla). Muutenkin Byrneä kohdeltiin "kaltoin" Kostajien lehdissä 90 -luvulla. Pakotettiin mm. ottamaan muutama hahmo mukaan ryhmään ja tekemään niistä jopa sarjan päähahmoja (taisivat olla Kvasaari ja USAgentti).

Mutta kyllä minuakin jäi kismittämään se Next Menin lopetus samoin kuin Lab Ratsin, joka oli mielestäni parasta Byrneä vähään aikaan (ja siitä on taso vain noussut).
Kuitenkin ehkä traumaattisin ja ärsyttävin tapaus oli, kun Tähtien sota -lehti lopetettiin jouluna 1987.

Byrne osallistui aktiivisesti juonenkehittelyyn X-Menissa ollessaan piirtäjänä. En ole varma kuitenkaan onko tuo hänen keksintöäänkään. Ainakin Claremont oli tuon idean kannalla.

Minusta nuo mainitsemasi hahmot olivat hyviä. Quasar kuitenkin oli parhaimmillaan omassa lehdessään. Minulla on ne kaikki.

"That'll do, I guess. At least you look like you have clothes on."

Ei puhuta kuitenkaan tässä ketjussa lehtien lopettamisesta vaikka se onkin ärsyttävää. Siitä on toinen ketju.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
vesapai
V
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 812



« Vastaus #8 : 06.10.2003, klo 19:44:10 »

Suoranaiset asiavirheet yms. tietenkin ärsyttävät omalla tavallaan. Sen sijaan Disney-sensuuri nykyään lähinnä huvittaa, esimerkkinä juuri ylempänä mainittu Sukkeli-suklaa -tapaus. Smiley

Vaan varsinaisesti eniten ehkä ärsyttää niinkin abstrakti asia kuin "käyttämättä jätetty potentiaali". Se, että sarjakuvaa lukiessa tulee fiilis, että "tämä olisi voinut olla niin paljon parempi, jos..." on asia, joka tosissaan ärsyttää.

Samalla myös mitäänsanomattomuus - sisällöllinen tyhjyys - häiritsee, sekä turha sievistely, esimerkiksi kirosanojen muuttaminen #&#¤-muotoon.

Nämä toki kontekstissaan ärsyttäviä; automaattisesti ja kaikissa tilanteissa nuo eivät ole inhotuksia. Mutta monesti ovat.
tallennettu

"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka (AATK #252)
http://iki.fi/vesa.saarinen/
Wilpuri
Vellihousu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 289


Jaa kuka?


« Vastaus #9 : 06.10.2003, klo 20:30:26 »

häiritsee, sekä turha sievistely, esimerkiksi kirosanojen muuttaminen #&#¤-muotoon.


Minusta nuo #"==?>&% kiroilut jotenkin kuuluvat sarjakuvaan. Eivät ne tietenkään kaikkeen sovi. Olisi kohtalaisen outoa, jos karski pumppuhaulikkoa kanniskeleva ja  rautanauloja syövä (ja ........... kakkantava) palkkatappaja sanoo, että "senkin &%##¤" !!!
tallennettu

"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern
Foxtrot
Kansan edustaja
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 380



« Vastaus #10 : 06.10.2003, klo 22:16:42 »

Ei puhuta kuitenkaan tässä ketjussa lehtien lopettamisesta vaikka se onkin ärsyttävää. Siitä on toinen ketju.
Sori, en muistanut tuota toista ketjua, kun sanoin etten rajaa kysymystä tai aihetta sen tarkemmin. No, nyt se on siis rajattu.
tallennettu

Eläin on aina oikeassa.
Veli Loponen
Isoveli
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 808


<><


« Vastaus #11 : 06.10.2003, klo 22:43:07 »

Suuresti ärsytti/ärsyttää takavuosien sarjakuvien pilkkomiset ja leikkelyt (ehkä parhaana esimerkkinä Ryhmä-X 1/86) tarkoituksena hypätä pitkän tarinajatkumon yli mahdollisimman helposti. Varsinkin Teräsmiehessä tätä nähtiin paljonkin joskus vuosikymmenen vaihteessa (mm. Terästyttö -sagan alkurämistelyt ja Teräsmiehen omaehtoinen karkoitusseikkailu).
Tokihän tämä on hyvä tapa hypätä huonosti kuvitettujen mutta tarinaltaan oleellisten jatkumoiden yli, mutta kun niin on tehty hyvienkin juttujen kohdalla.
tallennettu

Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva
V3§a V1tikain3n
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 890



« Vastaus #12 : 07.10.2003, klo 02:55:00 »

AATK:n sensuroinneista oli parhaita heti tupakanpätkien lisäksi ampuma-aseiden muuttaminen huonosti piiretyiksi sormiksi!!! Pienenä ihmettelin että miksi se poliisimestari Sisun etusormi on piirretty paksummalla tussilla ja muutenkin huonommin kuin koko muu sarja! Vastaavia juttuja oli monissa varhaisissa taskiksissa. Hahmot jopa saattoivat sanoa ampuvansa toisiaan, mutta osoittelivat vain huonosti piiretyillä sormillaan. Hassua.
Ja jossakin 70-luvun Aku Ankassa on kohtaus jossa Veli Nalle on alunperin amupnut Sepe Sutta, mutta haulikko on vaihdettu heinähangoksi jolla Sepeä tökätään persauksille (kumpi niistä nyt on julmempi tapa pahoinpidellä toista...). Yhdessä kuvassa tosin oli unohtunut retusoida myös aseen perä.

Sepe Suden jutut yleensäkin noudattivat samaa kaavaa, että ei niissä muuta iloa ollut kuin bongata epäonnistuneita sensurointeja.
tallennettu
V3§a V1tikain3n
Toimittaja
**
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 890



« Vastaus #13 : 07.10.2003, klo 03:02:19 »

Byrne on käsittääkseni ainakin pyrkinyt ottamaan kunniaa Claremontin aikaisista tarinoista, sanoen että hänen lähdettyään Chrisu olisi kaivanut esiin hänen hylkäämiään juoni-ideoita ja teettänyt niitä myöhemmillä piirtäjillä. Itse tosin tykkäsin enemmän juuri 86-88 vuosien tarinoista, ehkä se oli se että ne eivät olleet NIIN hyvin ja selkeästi piirrettyjä, että ne tuntuivet jotenkin arkisemmille, ei supersankaristisille, niissä oli tuntu että hahmoille saattoi oikeasti sattua jotakin. Ja niillehän sattui.

Byrne on ainakin väittänyt CC:n ajatelleen jättää Wolverinen alun jälkeen vähän syrjemmälle, kun hänellä ei ollut oikein käyttöä hahmolle, mutta Byrnen ansiosta hahmo löysi paikkansa ja tuli kuuluisaksi ja suosituksi. Kuulostaa hiukan itsekehulle.
tallennettu
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 978



« Vastaus #14 : 07.10.2003, klo 07:40:09 »

Nyt kun 50-luvun Ankoista on ilmestynyt näköispainoksia, olen huomannut muutamankin sensuroinnin tapahtuneen kun sarjoja on julkaistu toivesarjoina 70-luvulla.

Esimerkiksi Huli ja Vili- sarjassa oli Hirmulla kovempi kohtalo näkkärissä kuin 70-luvun kuonokoppa.

- - -

Kuka muistaa Classic X-Menin? Lehti julkaisi uusia X-miehiä uusintana alusta asti, mutta lisäsi muutaman sivun sinne tänne uutta materiaalia täydentämään alkuperäistä tarinaa. Nuo toki huomasi heti.

Mutta kun hankin Marvel Masterworksit niin huomasin että alkuperäisiinkin sivuihin oli koskettu. Esim. Kurtin tavatessa ensi kerran Amanda Seftonin kävi Classicissa heti ilmi että he ovat tavanneet ennenkin jota alkuperäisessä ei ollut. Painajaisen kyky sulautua varjoihin päätettiin kokonaan sivuuttaa koska se oli jäänyt unholaan myöhemmissä tarinoissa. Monta sivua oli pätkitty pois tämän takia.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Sivuja: [1] 2 3 4 5 6 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: