Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Kolumnit ja matkaraportit: Joululahja on sarjakuva (22.11.2011 klo 18:00:00)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
11.02.2012, klo 15:03:11

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
346610 viestiä 8436 aihetta kirjoittanut 5926 jäsentä. Uusin jäsen: Sikanteri
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Supersankarien super-älykkyys, onko sitä?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 2 [3] 4 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Supersankarien super-älykkyys, onko sitä?  (Luettu 4907 kertaa)
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 451


My name is Gabriel Sylar, and i'm here to say bum!


« Vastaus #30 : 27.03.2010, klo 22:03:11 »

Superman: Secret Originsin mukaan Post-IC Teräsmies luki lapsena paljon, ja juuri tämä yhdisti häntä ja nuorta Lex Luthoria. Sittemmin Teris on myös opiskellut asioita. Pentuna Lex oli häntä hiukan älykkäämpi, ja lisäksi Clark on luonnostaan kömpelö, eikä vain esitä kömpelöä. Kömpelöys sai hänet aluksi näyttämään Lexinkin silmissä hiukan typerältä. Eikä kryptoniitti, joka ensitapaamishetkellä sai Clarkin voimaan pahoin, auttanut asiaa yhtään.

Vaikka Teris ja Lex ovatkin älyn suhteen tasavertaisia, on nykyisellä Lexillä myös myös vahva tietämys myös vahva tietämys Extra-TerrestrialIismistä, joten hän on etulyönti asemassa, koska on tiennyt suurimman osan Teriksen heikkouksista ja kryptoniitista ennen kuin Teris oli niistä edes kuullutkaan.

Mitä tulee Batmaniin, on Batman edelleen strategisissa, pulmatilanteissa ja muissa semmoisissa asioissa Teräsmiestä älykkäämpi, vaikka esimerkiksi osaavat molemmat rakentaa erilaisia laitteita. Teräsmiestä tosin auttaa, että hän osaa Yksinäisyyden linnakkeessa olevien tietojen avulla myös rakentaa Krypton peräisiä laitteita.

Elikkä seuraava pohdinnan aihe on, että minkälaista älykkyyttä ja viisautta Teräsmiehellä on? Kuinka hyvin hän esimerkiksi tuntee erilaiset filosofiat, kulttuurit yms. ja kuinka hän on osannut soveltaa niitä. Minkälaista kirjallisuutta Teräsmies on tarkalleen ottaen lukenut, ja kuinka hyvin hän tuntee eri alat?

Jossakin 60-luvun lehdessä Teräspoika pystyi muuttumaan näkymättömäksi.

Samaan pystyi myös Teräsmies. Se liittyi jotenkin supernopeuteen. En muista tarkkaan, mutta Teris oli muistaakseni oppinut sen Flashiltä. Teris käytti sitä pääasiassa silloin, kun oli komerossa tms. vaihtamassa asua, ja joku Perry White tai joku muu oli tulossa kohti komeroa, ja henkilöllisyys piti pitää salassa. En tiedä, onko tuohon kykyyn viitattu, mutta nykyään ainakin Flash pystyy nopeudellaan matkustamaan ajassa, joten en ihmettelisi vaikka moinen olisi yhä mahdollista.
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 834


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #31 : 28.03.2010, klo 20:20:42 »

Samaan pystyi myös Teräsmies. Se liittyi jotenkin supernopeuteen. En muista tarkkaan, mutta Teris oli muistaakseni oppinut sen Flashiltä.

Liikkuminen silmää nopeammin ja näkymättömyys eivät ole sama asia, tuo Teräspojan näkymättömyys-tarina (tai jokin samantapainen tarina) tuli täälläkin mutten muista numeroa ja eipä aikuinen Teris ole näkymättömäksi muuttunut (poislukien punainen kryptoniitti, jonkin vihulaisen juoni, jne) mitä nyt värähdellyt/liikkunut niin nopeasti että silmä ei näe häntä.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 451


My name is Gabriel Sylar, and i'm here to say bum!


« Vastaus #32 : 31.03.2010, klo 13:45:09 »

Liikkuminen silmää nopeammin ja näkymättömyys eivät ole sama asia.

Miksei muka ole? Näkymättömyyshän käsittääkseni on juuri sitä, että silmä ei näe kohdetta. Ja kyllä se minun mielestäni tarkoittaa, että ihminen on näkymätön, jos hänen edessään oleva ihminen ei näe häntä siivouskomeron kaltaisesta ahtaasta tilasta.
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 834


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #33 : 31.03.2010, klo 19:49:49 »

Miksei muka ole? Näkymättömyyshän käsittääkseni on juuri sitä, että silmä ei näe kohdetta. Ja kyllä se minun mielestäni tarkoittaa, että ihminen on näkymätön, jos hänen edessään oleva ihminen ei näe häntä siivouskomeron kaltaisesta ahtaasta tilasta.

Sanotaan että eräs näkymättömyyden laji.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Lurker
Toimittaja
**
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 9 513



« Vastaus #34 : 31.03.2010, klo 19:57:25 »

A-r-m-o-a. Osoittakaa superälykkyttä, ja älkää enää jatkako tuosta näkymättömyydestä. Ihan isällinen neuvo vain...

tallennettu

X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 834


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #35 : 31.03.2010, klo 20:21:37 »

Älykkyyttä on se että rakensi hienoja Teris-robotteja mutta tyhmyyttä on se että ei osannut ennakoida tämän ah niin rakkaan mutapallomme saasteiden vaikutusta niihin (ilmeisesti pre-COIE Kryptonin ilma oli puhdasta). Post-COIE/IC robotit eivät ole vielä tainneet alkaa mennä epäkuntoon joten voi olla että nyky-Teris on tuon korjannut.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
echramath
Oberschtroumpfbannführer
Avustava toimittaja
*
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 238



« Vastaus #36 : 31.03.2010, klo 23:41:04 »

Miksei muka ole? Näkymättömyyshän käsittääkseni on juuri sitä, että silmä ei näe kohdetta. Ja kyllä se minun mielestäni tarkoittaa, että ihminen on näkymätön, jos hänen edessään oleva ihminen ei näe häntä siivouskomeron kaltaisesta ahtaasta tilasta.

Teräsmiesfysiikka on tietysti oma lukunsa, mutta miten kummassa kukaan voi olla näkymätön liikkumalla nopeasti pienessä tilassa? Sitä varten pitää olla oikeasti näkymätön, eli antaa joko valon läpäistä itsensä tai aktiivisesti hehkua juuri sellaista valoa kuin pitäisi...

Jos sitäpaitsi liikkuu niin nopeasti, ettei näy, kuuluu varmasti. Järjetön pamaus. Onko tätä koskaan otettu supersankarisarjoissa huomioon?
tallennettu

I've got 99 problems, but luftballons ain't one. // comixblag
J.Salo
ijusten
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 2 949


..ja valmis!


« Vastaus #37 : 31.03.2010, klo 23:46:03 »

Jos sitäpaitsi liikkuu niin nopeasti, ettei näy, kuuluu varmasti. Järjetön pamaus. Onko tätä koskaan otettu supersankarisarjoissa huomioon?

Käsittääkseni tätä ksityiskohtaa käytetään Salaman sarjakuvissa silloin kuin käsikirjoittaja pyrkii realismiin. Vaikka hahmo voi juosta valoa nopeammin, kyvystä ei ole paljoa hyötyä kun jo yliääninopeus tuhoaa ikkunat ja aiheuttaa kuulovaurioita. Tämä lienee myös ainoa syy siihen, miten jäätelöpistoolilla varustettu pankkirosvo voi olla varteenotettava vastustaja, vuosi vuoden jälkeen.
tallennettu

Kronologisesti myöhässä.
#Kvaak.fi@IRCNet
Jukka Laine
Maestro
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 25 265


Smile!


« Vastaus #38 : 01.04.2010, klo 06:31:38 »

Juuri tämmöisiä yksityiskohtia varten on olemassa Speed Force. Ja supernopeus on eri asia kuin nopeus.
tallennettu

"I, Jukka, will tell you what you wish to know" -rigeliläinen mutantti, Thor # 218, Dec. 1973-
Reima Mäkinen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 700



« Vastaus #39 : 01.04.2010, klo 08:35:37 »

Tämäpäs vasta hauska ketju.

Mitä tulee Batmaniin, on Batman edelleen strategisissa, pulmatilanteissa ja muissa semmoisissa asioissa Teräsmiestä älykkäämpi, vaikka esimerkiksi osaavat molemmat rakentaa erilaisia laitteita.

Elikkä seuraava pohdinnan aihe on, että minkälaista älykkyyttä ja viisautta Teräsmiehellä on?
Superviisaus? Siinäpä sitä vasta olisikin supervoimaa.  Smiley Eli kannattaa ehkä erottaa tässä(kin) viisaus ja älykkyys toisistaan. Viisautta nimittäin tuskin ainakaan auringosta säteilee, olipa sitten minkä värinen mollukka tahansa.

Supernopeus sen sijaan soisi Terikselle mahdollisuuden lukea paljon ja hankkia viisautta sillä kurin. ...Jos siis hänellä olisi kiinnostusta opiskeluun eikä esimerkiksi kaukaisten avunpyyntöjen kuuleminen (jumalominaisuus) koko ajan häiritsisi keskittymistä. Jossain vaiheessa ilmenisi varmaan kyllä superlukijalla sitten tarvetta myös supermuistille, ...joka voisi ehkä olla aurinkoperäinen ominaisuus.

Kun tiedetään että älykäs selviää helposti tilanteista joihin viisas ei joudu. Voidaan esim. Bättiksen ja Teriksen toimia vertailemalla olettaa että Teräsmies ei ehkä sittenkään ole lukumiehiä. Kyllä Teris on tehnyt valinnan käyttää aikansa johonkin ihan muuhun kuin viisauden kasvattamiseen. Mistä tullaankin siihen että hän ei välttämättä ole edes niin älykäs kuin hänen ylöskirjatuissa seikkailuissaan annetaan ymmärtää. 
tallennettu
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 451


My name is Gabriel Sylar, and i'm here to say bum!


« Vastaus #40 : 02.04.2010, klo 14:58:42 »

Superviisaus? Siinäpä sitä vasta olisikin supervoimaa.  Smiley Eli kannattaa ehkä erottaa tässä(kin) viisaus ja älykkyys toisistaan. Viisautta nimittäin tuskin ainakaan auringosta säteilee, olipa sitten minkä värinen mollukka tahansa.

Huokaus. Juurihan minä erittelin ne toisistaan. Huomasitko sanojen välissä olevan ja-sanan? Eli pointtini oli juuri siinä, että Teräsmiehen viisaus arvioitaisiin erikseen tässä samalla. Sitä kun ei kuitenkaan koskaan mietitty. Enkä todellakaan tarkoittanut sitä, että sitä voisi auringosta tai muustakaan tulla. Tarkoitin Teräsmiehen viisautta yleensä.

Minä olen käsittänyt, että älykkyys on kerättyä tietoa, joka ei ole pysyvää.
Kun taas viisaus on kerättyä asioiden "sisäistämistä". Eli kun isoäitisi käskee sinun olla menemättä punasia päin liikennevaloissa, se on viisautta. Kun taas jos mummosi yhtäkkiä kertoo sinulle kuinka hakkeroida autot pysymään poissa kyseiseisistä liikennevaloista, se on todennäköisesti älykkyyttä.

Supernopeus sen sijaan soisi Terikselle mahdollisuuden lukea paljon ja hankkia viisautta sillä kurin. ...Jos siis hänellä olisi kiinnostusta opiskeluun eikä esimerkiksi kaukaisten avunpyyntöjen kuuleminen (jumalominaisuus) koko ajan häiritsisi keskittymistä. Jossain vaiheessa ilmenisi varmaan kyllä superlukijalla sitten tarvetta myös supermuistille, ...joka voisi ehkä olla aurinkoperäinen ominaisuus.

Post-IC Teris teki tuon jo nuoruudessa. Siis opiskeli. Luki jne. keräsi älykkyyttä ja viisautta.Ja ilmeisesti hänellä tuo supermuisti oli kun on nykyään niin älykäs.
Pointtini oli juuri se, että mitä nykyinen Teris, eli Post-IC Teris sitten on lukenut. Eli mitkä alueet Teriksellä on parhaiten hallussa? Nykinen Batman on häntä parempi strategisti, mutta millä alueella nykyinen Teris on nykyistä Batmaniä parempi? Mitkä ovat supermuistin, joka tuota Teriksen älykkyyttä tukee, rajat?
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
Reima Mäkinen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 700



« Vastaus #41 : 02.04.2010, klo 16:06:53 »

Huokaus. Juurihan minä erittelin ne toisistaan. Huomasitko sanojen välissä olevan ja-sanan?
Huomasin. Ja-sana erottaa. Mutta kirjoituksistasi ei kyllä voi päätellä sitä että osaisit nämä kaksi asiaa erottaa.

Ja ilmeisesti hänellä tuo supermuisti oli kun on nykyään niin älykäs.

...älykkyys on kerättyä tietoa, joka ei ole pysyvää.
Kun taas viisaus on kerättyä asioiden "sisäistämistä".

...keräsi älykkyyttä ja viisautta.
Sanoisin ensinnäkin että älykkyyttä on huomattavasti vaikeampaa "kerätä" tai lisätä kuin viisautta.

Älykkyys on synnynnäinen ominaisuus ja sillä on monia ilmenemismuotoja. On Mensalaista, hieman konemaista älykkyyttä, sosiaalista älykkyyttä ja vaikkapa mainitsemaasi strategista älykkyyttä.
Stategian tajua voi toki ankarasti harjoitellen ja miettien ja tutorin avulla parantaa, samoin sosiaalista pärjäämistä...
Mitään tällaista en ole Teräsmiehen juuri havainnut tarvittavassa mitassa harrastaneen. Älykkyys on vaikeasti määriteltävä juttu, mutta ihan perstuntumalta voi kuitenkin sanoa että älykkyys ei ole Teräsmiehelle mikään määräävä ominaisuus. Aika tavallinen kaveri hän on siinä mielessä.

Viisauden taas yhdistäisin asiayhteyksien ja ylipäätään kaiken ymmärtämiseen, ehkä jopa kykyyn antaa anteeksi ja luovuuteen eli kykyyn keksiä uusia ideoita sekä lähestymistapoja. Puhutaan elämänviisaudesta, mikä viittaa siihen että vanhetessa voi viisastua. En myöskään ole havainnut Teriksen juuri viisastuneen poikavuosista, oppineen menneistä mokista. Ei hänellä ole ollut mitään tarvettakaan siihen. Hän on pärjännyt muutenkin. Nyrkit puhuvat edelleen. Ihmisen sekä luonnon, olemassaolon ihmetteleminen on Teriksellä aivan onnettoman simppelillä tasolla. Teris ottaa maailman kuin lapsi, annettuna. Terikselle maailma on olemassa häntä varten.

Minun tulkinnassani siis Batman on älykäs mutta ei kovin viisas. Ja Teräsmies ei sitäkään. Näkeehän sen jo näiden tyyppien garderoobistakin.
tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 834


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #42 : 02.04.2010, klo 19:46:47 »

Teräsmiesfysiikka on tietysti oma lukunsa, mutta miten kummassa kukaan voi olla näkymätön liikkumalla nopeasti pienessä tilassa? Sitä varten pitää olla oikeasti näkymätön, eli antaa joko valon läpäistä itsensä tai aktiivisesti hehkua juuri sellaista valoa kuin pitäisi...

Värähtelemällä jolloin valo kulkee läpi ja on ns. näkymätön, tiedä sitten kuuluuko siitä ääntä (ellei supernopeudella liikkuessa kuulu niin tuskin sitten värähdellessäkään).
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
C. Gothicus
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 1 552



« Vastaus #43 : 02.04.2010, klo 23:41:59 »

Siis opiskeli. Luki jne. keräsi älykkyyttä ja viisautta.Ja ilmeisesti hänellä tuo supermuisti oli kun on nykyään niin älykäs.
Ei älykkyyden varsinainen kerääminen taida onnistua edes Teräsmieheltä. Niillä marmorikuulilla mennään, mitä on syntymässään saatu. Älykkyyshän on jossain määrin myös periytyväistä sorttia olevaa lahjakkuutta. Tietysti älyään voi harjoittaa ja treenata erilaisilla älyä vaativilla tehtävillä, mutta sen lisääminen on vaikeaa. Iän karttuessa tarpeeksi voi oman älykkyytensä ylläpitämisessäkin olla tarpeeksi haastetta.

Älyllä ja kirjoista kerätyllä tiedolla ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä keskenään, vaan älykkyys ilmenee esimerkiksi kykynä ratkaista nopeasti eteen tulevia ongelmia. Jollakin voi olla pää täynnä erilaista kirjatietoutta, mutta jos hän ei pysty toiminnassaan soveltamaan omaksumiaan tietoja, ei tällöin voitane myöskään puhua kovin kummoisesta älykkyydestä. Esimerkiksi autistit saattavat olla käveleviä tietosanakirjoja, varsinaisia tietopankkeja, mutta he eivät kykene käyttämään tietojaan rakentavasti.
« Viimeksi muokattu: 02.04.2010, klo 23:53:31 kirjoittanut Claudius Gothicus » tallennettu

"Ihminen on ihmiselle kettu."
Michael Riddle
huiskija
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 451


My name is Gabriel Sylar, and i'm here to say bum!


« Vastaus #44 : 03.04.2010, klo 05:07:45 »

...sosiaalista älykkyyttä...

Teriksen julkisuusasema Amerikassa on kuta kuinkin sama kuin presidentillä meidän maailman Amerikassa. Hän joutuu olemaan (haluamattakin) esimerkkinä ja roolimallina. Teriksellä ei ole agenttia, vaan hän yksin edustaa koko supersankareiden yhteisöä. Tähän asti hän on onnistunut melko tehokkaasti pitämään asemansa.

Ainoastaan New Kryptonin aiheuttama dielmma on tuottanut hankaluuksia, mutta tuohon Teris ei ole syyllinen. Mutta jos hän onnistuu siitäkin selviämään, ovat ainakin vähintään Teräsmiehen psykologian taidot ja sosiaaliset taidot kohdillaan.

Lisäksi hän on onnistunut saamaan kaikki Batmaniä ja Lex Luthoria lukuunottamatta vakuuttumaan että tämä on "tulevaisuuden" / "huomisen" mies. Lisäksi hän kykenee työskentelemään Batmanin kanssa saamatta jatkuvasti "Haista p***ka!" kommenttia niskaansa.

luovuuteen eli kykyyn keksiä uusia ideoita sekä lähestymistapoja.
----------------------
En myöskään ole havainnut Teriksen juuri viisastuneen poikavuosista, oppineen menneistä mokista.

Superman: Secret Originsissa Clark pistää kaverinsa käden vahingossa voimillaan hajalle. Koska hän ei ole tietääkseni tätä tehnyt tuon jälkeen, hän on oppinut tuosta, ja opetellut hallitsemaan fyysiset voimansa paremmin, jottei vaarantaisi ketään vastaavalla tavalla.

Batmanin kohdatessaan hän piti tätä rikollisena tämän erilaisen rikollisten vastustamistapojen vuoksi. Hän käsitti tuon kautta, ettei asiat ole aina niin mustavalkoisia, ja on erilaisia muotoja harjoittaa oikeutta. Missään ei ole viitattu, että hänellä olisi ollut vastaavanlaisia ongelmia esim. Vihreän Nuolen kohdatessaan.

Luovuutta hän joutuu käyttämään Mr. MXY:n karkoittamiseksi. Ja melko uusia lähestymistapojakin. Mr. Mxy:tä vastaanhan Teriksen nyrkit ja muut fyysiset voimat ja aseistus eivät tehoa. Hän on niiden yläpuolella. Ja Teris on jopa oppinut, että Mr. Mxy:n hän voi voittaa vain pelaamalla aikaa (pelastaen ihmisiä tämän riehumisilta) ja keksimällä keinon, jolla huijata Mr. Mxy sanomaan nimensä takaperin.

Ja oletko huomannut miten harvoin Teräsmies käyttää kuumakatsettaan? Tämän voisi helposti tulkita, että hän pitää nyrkkejä ja suoraa toimintaa parempana ratkaisuna, mutta sen voi myös tulkita niin, että hän on oppinut, että voimistaan kaikkein tuhovoimaisinta, ja riskialtteinta tulee käyttää harkitusti. Siispä hän käyttää sitä pääasiassa vain hitsaus yms. tilanteissa joissa tarvitsee tulta, sen sijaan että käyttäisi sitä rikollisten tai vastustajiensa kärventämiseen tai peittoamiseen.
tallennettu

"Do idiots dream of electric stupidity?"
Blogi ->http://michaelriddle.sarjakuvablogit.com/
Sivuja: 1 2 [3] 4 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: